阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part8】

[匿名]

こちらはパート8です。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーでお願いします。

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Part6 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/219330/
Part7 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/230063/

[361: 匿名]

↑こんなのに限って三田や森町あたりに住んでますw

[362: 匿名さん]

伊丹でよいなら川西でもよいな。

[363: 住まいに詳しい人]

客観的にみて山手台に住むメリットはない。デメリットは多々ある。
個人的には検討に値しないと思う。

このスレに山手台の住民がいるかはわからないが、住んでから山手台の実情を知り、後悔している人が多いのではないかと思ってしまう。

[364: 匿名さん]

自分が可愛い人は後悔しないよ
自分の足下が地球の頂点だもん

[365: 匿名]

でも上ばかり見上げて他人の擁壁ばかりを気にしてる変態もいると。

[366: 匿名さん]

それ後悔じゃないじゃん

自分の目に入る景色が汚いから嫌なだけだろ
汚いものを汚いという自由はあるだろうけど
汚いのに満足してる奴にきれいになれって言っても
汚いのが好きなのかもしれないし、

そいつも地球の頂点にいるのかもしれない

[367: 匿名さん]

汚い変態がいるのですね。

[368: 匿名さん]

不便なところはイヤ

でも変態が近所に棲んでいるところはもっとイヤ

[369: 匿名さん]

その両方だから笑えない。

[370: 匿名さん]

新街区ビューノはよく売れてるらしいですよ。

[372: 匿名さん]

市から指導か要望があったのか阪急不動産が自主的にやったのか分からんが、

ビューノ内の準幹線道路（将来のバス路線）と、山手台幹線沿いの

コンクリートよう壁に、化粧仕上げの御影石を貼る工事今やってるやん。

極限までコストダウンして一代限りの使い捨て売り逃げNT路線に走ろうとしていた事を反省して、

景観重視のまちづくりに立ち戻ろうとしているのか、新名神のメインアクセスルートにもなる

山手台幹線からビューノは丸見えだから、目立つ場所だけはさすがに景観に配慮しないと

まずいと思っただけなのかは分からないが。

[373: 匿名さん]

誰も山手台の景観なんか気にしながらクルマの運転してないってば

取り越し苦労だよ

[374: 匿名さん]

確かに最近、大通り沿いのコンクリに化粧石を貼る工事やってますね。バス道からコンクリ丸見えはさすがに山手台コンセプト（日本中がお手本とする美しいまちづくり、世代を越えて愛される美しいまちづくり）に矛盾丸出しで、やばいと思ったのでしょう。

[375: 匿名]

大通りに面したところだけ最低限の体裁整えて、デベロッパーとして
やることはやったと言い張る為かも。
個々の宅地は、コスト抑える為に4丁目同様にコンクリむきだしのまま
分譲して、仕上げの有無は購入者に任せたから我々は知らんという事にしそう。
東1丁目や東3丁目のように、ちゃんと全体でやらないとかえって手抜きした事が
強調されるだけなのにね。

[376: 匿名さん]

阪急が彩都で手がける次期街区（彩都・箕面ガーデンテラス）は、無電柱で化粧カラー擁壁（全区画、ただし山手台のような本物の御影石ではなく石に似せた擬石コンクリート仕上げ）だそうです。

自然と調和した美しい景観を最上位概念に掲げて開発許可を得た山手台が景観を疎かにしたコストダウンに走り、別に景観を重視して開発されたわけではない彩都のほうが、ちゃんと景観に配慮した開発を志しているのは・・・

[377: 匿名さん]

彩都より手抜きになったか

[378: 匿名さん]

大丈夫。
山本の裏山のことなんか誰も眼中にないから。
そんなに心配しなくてイイよ、おじいちゃん(^_^)

[379: 匿名さん]

箕面彩都は駅から遠い上バスもないし、近隣で他社が分譲やってるから、適当なことやってたら売り切れないだろうからね。

[380: 匿名さん]

山本の裏山なんかどうでもいいといって叩いてるの一人の自演だよね

[381: 匿名さん]

君が支持されないのは、ここで吠えるだけで、
間違った開発を止める行動を何も起こさないからである。
入れ替わり立ち替わり紛れ混んでくる荒師と延々同じ様なやりとりを
続けていき、無駄にスレが伸びていくだけである。
この1年近く何か議論に進展があったかい？
山手台の価値を棄損しているのは明らかに君自身」。
隔離スレ作っても戻ってくるし、
いい加減、無意味にスレ伸ばすのはやめたまえ。

[382: 匿名さん]

彩都の新街区＝　電線地中化　全区画の擁壁が石に似せた化粧擁壁

山手台の新街区＝　電線もろだし　大通り沿いは本物の御影石を貼った擁壁　ただし個別の宅地はコンクリもろだし

[383: マンコミュファンさん]

確かに、山手台の景観なんかどうでもいいといって、

コストダウンした北部は擁護しつつ

ちゃんと街並み重視で開発された南部を中傷しているのは、

たった一人の悪徳不動産屋ですね。

[384: 匿名さん]

そんなに景観が気になるなら林立する高圧鉄塔にも石もどきを貼って隠ぺいしたらどうだ？

[385: 匿名さん]

いっそ石冠でもしたら良い。

[386: 匿名さん]

石棺

[387: 匿名さん]

自演で山手台スレを荒らしている事がばれたミニ開発建売業者が発狂ｗ

[388: 匿名さん]

と宝塚の変態三流仲介マンが申してます。

[389: 匿名]

彩都はもともと高圧線がど真ん中を走っていたが、分譲の妨げになるとして開発時に地中化した。

地中化は一般の架空高圧線と違って距離がとれないので（深く埋めるとコストがかかりすぎる）、電磁波の数値は高い。

[390: 匿名さん]

北欧など電磁波（極低周波）に厳しい海外では変電所や高圧線の近く（周囲ウン百m）は人が住めないなどというデマをまことしやかに吹聴している人間がいますが、これは全くのデタラメです。

http://arkos.blog25.fc2.com/blog-date-200709.html

最も厳しいスウェーデンでも、住宅や学校が建てられないのは、高圧線の真下から幅20mの範囲内であり、20m以上離れた場所には病院も学校も家も多数建っています。なぜ20mなのかというと、通常真下から20mも離れればIARC（国際ガン研究機関）が小児白血病が2倍になる基準とする3～4ミリガウスを遥かに下回る1ミリガウス以下となり、健康に全く影響が無いからです。

[391: 匿名さん]

とにかく高圧線むき出しの山手台は見た目にも資産価値にも人体にも影響があるってことだな？かわいそうに。

[392: 匿名さん]

高圧線でイカレるくらいの頭がある人は最初から来ませんし
下司な不動産屋に言いくるめられたりしません

[393: 匿名さん]

>>391＝392
君（1人で自演で山手台を貶してこのスレを荒らしているクズ　北部のみ不自然に擁護ｗ）の読解力がゼロという事です。

[394: 匿名さん]

と高圧線でいかれた妄想厨が皆に八つ当たりの構図。

[395: 匿名さん]

だから高圧線の電磁波でもイカレるくらいナイーブな脳味噌を持っている人は
最初からこんなとこ来ませんよ
凡庸で付いてても付いてなくてもあまり変わらない脳の所有者が
同じ程度の業者の波長と合ってしまうんです

[396: 匿名さん]

http://homepage3.nifty.com/~bemsj/ELF5.htm
高圧線は地中化したほうが危険（数値が高くなる）になります。

架空高圧送電線も地中化した高圧送電線も共に同じ高圧、同じ送電線電流として比較を行っている。ともに地上１ｍの高さで比較している。
架空高圧送電線の場合は、一番下の電線の地上高さが２４ｍの場合と、11.34ｍの場合が示されている。
24ｍの場合は、送電線直下で最大9μＴ程度、３０ｍ離れて5μＴ程度となっている。
一方　地中化した場合、直上では45μＴと大きくなっている。５ｍ離れて５μＴとなっている。

[397: 匿名さん]

高さのある高圧線より電車の線路沿いのほうが電磁波の数値は高くて危険。

高圧線はピンキリ。常時、都市間の大規模な送電経路になっている幹線から、臨時で使われていてあまり電気流れてない小規模な高圧線までさまざま。

真下でも4ミリガウス以下の場所が多いですよ。まぁ高圧線の一番下の送電線から50mも離れれば殆どゼロです。

[398: 匿名]

高圧線自体が通って無ければよいだけの話
下を通ってる前提の場所と比べてどうする
また六麓荘とか狂ったように持ち出す気か

[399: 匿名さん]

山手台の高圧線は、

「都市間の大規模な送電経路になっている幹線」

[400: 匿名]

>>395

成る程成る程。となると最初からイカれていたわけですな。輪をかけて駄目になったらしい。

[401: 匿名さん]

住民達がいくらとりつくろっても山手台の頭上に高圧線があるという事実。
人は誰も好んで高圧線の見えるところに住みたいと思わないのも事実。
高圧線が人体に悪影響を及ぼす危険性が高いのも事実。
住民達が『大丈夫』と思いたいのは当り前だが検討中の人に『大丈夫』と思い込ませてはならないと思う。
道連れは良くない。

[402: 匿名さん]

大丈夫と思い込ませて売って山手台から早くトンズラしたいズラ。

[403: 匿名さん]

阪急も彩都ではケア出来た内容を
山手台では出来なかったのですね。
失敗事例を反面教師にしたのかな。

[404: 匿名さん]

小さい住宅地はともかく、数十ヘクタール以上の住宅街で高圧線が街区内のどこにも通ってない住宅地なんてありえ無いですよ。

[405: 匿名さん]

高圧線の真下で真夏の電力使用ピーク時だと3～4ミリガウス。
真下から30m離れたら0.5ミリガウス未満。　電車の車内は10ミリガウス。こたつ100ミリガウス。

[406: 匿名さん]

松下幸之助邸（ニテコ池の横）の真上を高圧線を通っているが、94歳まで生きたな。
そして同じ場所に住んだ松下正治は、先日亡くなったが99歳。

高圧線から50m離れても人体に露骨な害があったら、電車や新幹線の運転士は皆死んでる。

[407: 匿名]

高圧線下地は不動産鑑定評価上の減価要因であり、高圧線鉄塔は嫌悪施設です。資産価値に直結します。

高圧線が街中をぶった切る街を我田引水の為とは言え擁護するのは客観性に欠ける愚かな行為です。

中古市場でも人気の無い一因であり、通常の人間は、擁壁がどうのこうのよりも遥かに気にしますね。

[408: 匿名]

感電のお膝元、高圧線銀座と呼ばれる古川橋周辺で白血病死が多発した事実を関電は隠蔽しています。

白血病を発症し死因となるのも確率論ですから、早死にする人も長生きする人も当然いる事でしょう。

[409: 匿名さん]

それにしても、このオッサンは他人の逝去情報を公人に近い存在といえ意味も無く晒すのが好きだな。低レベルの人間性が露呈している証左。

[410: 匿名さん]

芦屋の岩園は高圧線がど真ん中を通ってるな。変電所まである。
中山五月台もラビスタもゆずり葉台も逆瀬台も千種も野上も、全て高圧線通ってるな。
西宮だと目神山も剣谷も柏堂も高圧線通ってるな。
御影山手なんて高圧線どころか、巨大な変電所まである。
千里ニュータウンも高圧線が何本も通っている。
ていうか人口密集地や住宅街で高圧線が通ってない地域なんて存在し無い。
都心部など一見通ってないように見える場所は、共同溝で地中化しているだけ。

[411: 匿名さん]

街中のど真ん中を真横に突っ切って通っているかどうかの違い。

岩園で言えば、道路のそばだし直接影響する箇所は少ないな。

山本の裏山を下から眺めても、実際山手台方向に車で向かっても

まず一番に高圧線の存在に嫌気が差すがな。普通の感覚だろう。

[412: 匿名]

しかしこの擁護ぶり。よっぽど高圧線が好きなんだな。流石変態。

[413: 匿名さん]

本当に高圧線が危険なレベル（人間が住んでいる居室で4mG以上）だったら、関電の役員が山手台に住むわけがない（何人か住んでいる）。

そもそも山手台の大規模なほうの高圧線は、中山五月台を通って上がってきた送電線が、西4丁目のぎりぎり端っこをかすっているだけ。そして送電線下に家は一軒も無い。

http://binged.it/RzFWRz

しかも住宅街部分より高くなっている尾根の上に鉄塔を建てて送電線を通しているので、通常の高圧線より距離が離れており、直下でも影響が少ない。

もう一本通っている東3丁目－東2丁目－山手台中学校－中筋県営住宅のラインは送電量がごく少ないミニサイズの高圧線なので真下でも殆ど影響無し。しかも高圧線下の家はせいぜい数軒程度（笑）

数軒程度しかないのに（通常の人口1万人規模の住宅街は高圧線下の家が何十軒もある）、山手台を高圧線の街と騒ぎ立てるのがアンチのアタマの悪さ。

[414: 匿名さん]

>>412
高圧線ネタで無理矢理貶して、無知がばれて発狂しているお前がキチガイなだけ。

[415: 匿名]

へんたいがわめいているな
さすがへんたいのすむまち

[416: 匿名さん]

どんだけ好きやねん高圧線ｗ

[417: 匿名さん]

誰も気にならん山の上の上の擁壁には目くじら立てて

足元の高圧線鉄塔は気にならない変態ぶり炸裂ｗ

[418: 匿名さん]

東1丁目　ごく小規模な高圧線が街区のぎりぎり端っこを通っている（真下の家は2軒程度）
西1丁目　↑と同じ高圧線が街区のぎりぎり端っこを通っている（真下に家は無し）
東2丁目　↑と同じ高圧線が街区のぎりぎり端っこを通っている（真下の家は4軒程度）
東3丁目　↑と同じ高圧線が街区のぎりぎり端っこをかすっている（真下に家は無し）
西4丁目　かなり大規模な高圧線が街区のぎりぎり端っこをかすっている（真下に家は無し）

西2丁目　高圧線無し
東4丁目（工事中）　高圧線無し
東5丁目（工事中）　高圧線無し

[419: 匿名さん]

>>417
アホすぎ。足元に高圧鉄塔がたっている家や、鉄塔の圧迫感が気になる範囲内にある家って山手台全体の何割ぐらいあるの？

誰も景観気にしていないなら、なぜ山手台は景観重視の街として開発された（そうでなければ開発許可がおりなかった）のだ？

お前ほど頭が悪い奴はいない。

[420: 匿名]

確かに人口1万人規模の大規模開発で、高圧線下の家が数区画しか無いって、むしろ異常に少ないレベルだな。

[421: マンコミュファンさん]

高圧線厨（以前からいる荒らしのミニ開発不動産屋）は
高圧線なんて本当はどうでもよくて山手台を貶す手段として
馬鹿の一つ覚えで利用しているだけ。
自ら無知とアホを晒して自爆。

[422: 匿名]

おうおう、狼狽しすぎやな変態ｗ

[423: 匿名]

土砂災害警戒区域も解説よろ。

[424: 匿名さん]

>418-421

高圧線厨は誰が見ても自分やろ、、

[425: 匿名さん]

西2丁目も、東4丁目も、東5丁目も、高圧線がよく見えるやん、、

[426: 匿名さん]

高圧線なんて真下から50m以内じゃなければ普通は全く気にならない

[427: 匿名さん]

普通の人は高圧線が気になる。しかもこれだけ叩かれる一因になるなら買おうと思わないんじゃないか。

[428: 匿名]

いくらアンチが必死で叩いたところで山手台の売れ行きは相変わらず絶好調 。

[429: 匿名さん]

高圧線のせいでアホになったので高圧線を恨んでるんですね
高圧線に同情します

[430: 匿名]

山手台南部の中古は全く動いてません。
北部の新規分譲だけですね。高圧線よりさらに上。

[431: 匿名さん]

韓流とおなじくらい絶好調なんでしょうねぇ

[432: 匿名]

久しぶりに覗いたけど、ショボいその他大勢ニュータウンの妬みレスが、スゴいな…

[433: 匿名]

まず山手台がしょぼいことを自覚したほうが良いよ

[434: 匿名さん]

夏休みも終わったし
書き込むのはショボい不動産屋か引きこもりニートくらい

[436: 匿名]

そうなのか

[438: 匿名さん]

いっぱい（笑

[439: 匿名さん]

新街区の山手台ビューノは天才子役の小林聖蘭ちゃんをイメージキャラクターに起用したこともありニューファミリー層、特に若いママさん達のウケは上々みたいですね！
たった一人の住人が大騒ぎしていた擁壁云々も売れ行きには、なーんの影響もありませんしネ（*^_^*）

[440: 匿名さん]

キャラクターのイメージで家買うような連中でできた街か
なるほど

[441: 匿名さん]

南部の古臭い街並みと違い、ビューノのスッキリした街並みが子役キャラと相まってニューファミリー層の若々しいイメージに合致しているということだろう。

[442: 匿名]

ついに阪急まで南部叩きですかｗ

[443: 匿名さん]

みんな気付いている山手台が気になって仕方が無い山手台を貶すのがが生きがい（口癖が「山手台なんてどうでもいい」）の情けない粘着アンチの自演連投

[444: 匿名さん]

アンチの口癖

山手台なんてどうでもいい　→　といいながら山手台が気になってしかたがない　毎日自演で中傷

他市では乱開発は駄目だが山本の裏山だから何やってもいい　→　アホ丸出し　

山本は阪急宝塚線で不人気ナンバー1　→　全くのデタラメ

景観なんてどうでもいい　→　山手台は良好な景観を約束して開発許可を得た場所　日本中がお手本とする美しいまちづくりを公約に掲げて販売

擁壁なんて誰も気にして無いどうでもいい　→　誰も気にしてなかったら新街区のバス道沿いに石を貼っていることの理由がつかない　それ以前に誰も気にしないなら全街区がコンクリむきだしで販売になっている　同じ阪急不動産が彩都で景観に配慮した擁壁を採用し美しいまちなみの為だと宣伝

[445: 匿名さん]

山本駅前は雲雀とちがってコープがあるから大人気ですよ

　　↑
　信じる？

[446: 匿名さん]

＞４４４
＞山手台は良好な景観を約束して開発許可を得た場所　
＞日本中がお手本とする美しいまちづくりを公約に掲げて販売


そんな「建前」は何処の開発でも表向きはうたってるよ、真剣に信じてたのかい？

[447: 匿名]

山本駅前って田舎なのに、よく渋滞しますよね…

[448: 匿名さん]

まあ開発許可した市を騙したわけだから
行政サービス悪くても自業自得だよね

[449: 匿名さん]

山手台なんて興味が無いといいながら山手台スレに粘着して山手台中傷で
荒らしている倒錯したアンチ（荒らし）に餌を与えては駄目です。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[450: 匿名]

このスレでも以前からたびたび話題になっていたＪＲ中山寺駅の北口バスロータリーがようやく稼動していますが、初っ端からマイカー送迎の車両がいきなり大問題になっています。

まずバスの進路を妨げて迷惑をかけてロータリーや進入路が待機禁止になると、今度は生活道路にまで入り込んで待機して迷惑をかけまくっているようです。

大きな立て看板が大量に設置されていますが、それでも迷惑を顧みず恥ずかしい行為をやめないようです。やはりあれは殆ど中山台住民なのでしょうか？　それとも山手台住民もいくらかいるのでしょうか？

[451: 匿名]

両方やろね

[453: ご近所さん]

普通に考えてJR中山寺周辺のマナー悪い車の9割ぐらいは中山台（中山台、五月台、桜台）でしょうな。
残りの1割は、中筋山手、山手台、その他の合計ってとこだろう。

[454: 匿名さん]

もちろん中山台が一番多そうだけど、ＪＲ駅へバスアクセスが無い山手台もかなり多いはず。

[455: 匿名]

どっちもマナー悪そう

[456: 匿名さん]

我侭で自分勝手な住民が多い中山台の要求を飲んでJR中山寺北口にバスロータリーの整備を
決定したのがそもそもの間違いだったのではないでしょうか。
バスロータリーが整備されても、住民の多くはバスを使わずにマイカー送迎のままで
逆に我が物顔でロータリーや駅周辺を占拠し、バスの運行や周辺交通に迷惑をかけるのは
分かりきっていた事だと思います。
駅前バスロータリーは整備せずに、国道旧176号線だけ最悪路肩で路駐や待機する事を想定して
広めに整備して往復のバス停を設け、国道より南側は通り抜けできないようにして住民以外の
車輌進入禁止、駐車禁止にすれば良かったんじゃないでしょうか。
同じ迷惑にしても、国道の路肩で待機するほうがいくらかマシでしょうし。

[457: 匿名]

相変わらずだね。成長しない、衰退している街の末路を表してる気がするね。

[458: 匿名]

こういう問題がおこる根本的な原因は、バス便ニュータウンなのにバス使いたくない（バス路線が整備されても使わない）住民が大量に住み着いている事にある。そもそもバスを使いたくない人間が、バス便ニュータウンに住むのが間違ってる。

[459: 匿名さん]

バス便ＮＴのようで、その実バスを使えない、が正しいんじゃないのかな。

[460: 匿名さん]

中山スレというものが存在しないから何とも言えんが、
山手台こそ明らかに「我侭で自分勝手な住民」多いやろ？
１００人に、この山手台スレを見せれば１００人同じこと言うと思うわ、
JR中山寺での傍若無人ぶり、半分くらいは山手台送迎だろうなw