阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part8】

[匿名]

こちらはパート8です。
引き続き、荒らし、煽り投稿はスルーでお願いします。

Part1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/27539/
Part2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/92121/
Part3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/149586/
Part4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173248/
Part5　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/189533/
Part6 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/219330/
Part7 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/230063/

[165: 匿名]

芦屋に変な幻想もっているのって関西では結構多いが、あそこは８割が集合住宅で市民の半分が低所得者だぞ。

[171: 匿名]

芦屋は不思議な地域で、土地60坪以上の戸建に住む5%の富裕な世帯に対して、年収400万以下の低所得世帯が70%程度いる。

（過去には市役所のHPで住民の年収比率が公開されていたが、現在は公開中止された）

この400万以下が70%もいるというのは、周辺都市ではないことだ。

つまり、芦屋は金持ちも多いけど、貧乏人も異常に多い奇妙な街。

芦屋市の地方税は20～30%が払っている。70%は課税対象外というわけだ。

金持が住んでいるのはごく一部の地域。あとは・・・・

東京で、たまにコンパなんかで関西出身のお馬鹿な女子大生が「私芦屋市出身で～す」と得意げだが、

「へえ、奇遇だね、おれ隣の東灘出身、芦屋のどこ？」ときくと

大抵、その女子大生は青ざめる。

芦屋市民の大半は貧困層なんだよ。


芦屋市
納税義務者中構成比
（万円）
0-300　　64%
300-550　18%
550-　　 17%
http://www.city.ashiya.lg.jp/bunsho/toukei/index.html

所得は収入より控除額を引いた課税対象額
所得300-550万が年収500-700万の中間層に当たる

※注
住民税納税義務のない年収100万以下の層（専業主婦など）、
生活保護受給者、国民年金のみの高齢者などは上記統計にふくまれていない

[173: 匿名さん]

まだまだ
盆踊りはこれからです

[174: 匿名さん]

北はええとこや

[175: 匿名さん]

８月１日から中山寺北口に阪急バスの中山台線が乗り入れ開始です。
朝は駅前ロータリーには入らず(国道バス停のみ停車)、乗車時間を従来並みに抑えることで阪急電鉄利用客に配慮したみたいです。

[176: マンコミュファンさん]

平井新駅は噂で終わりそうな雰囲気だから、
山手台線のJR中山寺乗り入れを期待する方が現実的か。

[177: 匿名]

芦屋を語る勘違い
夢だけ見てなさい

[178: 入居済み住民さん]

山手台線のJR中山寺乗り入れには反対です。帰路、山本から座れなくなります。

[179: 匿名さん]

山手台幹線道路と176号の接続部が整備されないと、中山寺乗り入れは無理だろう。
何年先になることか。

[180: 匿名]

そうだね。
阪急利用者にとっては阪急バス山手台線の帰りの始発が山本駅でなくなったら現在会社帰りに座って待って、座って帰れているのに、山本駅前バス停で立って待たされた挙句、やって来た山手台行きのバスはＪＲ中山寺からの利用者で満席で座れない、なんて最悪なことになりかねません。
そんなの絶対反対です。

[181: ご近所さん]

使える駅の選択肢が増えるよりも、バスで座って帰れる方が重要、って考えている人は案外多いってことでしょうかね。
JR利用時はマイカー送迎で、と割り切られるのは駅周辺の交通容量を考えたら困り物ですけど。

[182: 匿名]

山本からのバスが座って帰れないのなら、これまたマイカー送迎に切り替えるご家庭が増えると思います。

[185: マンコミュファンさん]

せっかくロータリーができてバス停が新設されても、肝心の朝ラッシュ時は駅前まで乗り入れない。
山手のバス便ニュータウン住民のマイカー依存も原因の一つ（マイカー送迎でロータリーを占拠する）でしょうな。
そんな状況ではバスも増便されないし、定時性も期待できない。

[186: ご近所さん]

たかだか長くて８分程度のバスで座れないからマイカー送迎にするというのは、確かに我田引水な思考ですね。
そんな人は極一部でしょうが。

[187: 匿名]

乗車時間は8分でも駅前で立ちんぼで待たされる時間も考えると仕事帰りの身には堪える。時間つぶし出来るような賑やかな駅前でもないし。
マイカー送迎に切り替えるかどうか分からないが山本始発は堅持して欲しいです。

[188: 匿名さん]

我田引水だらけ

１８６も

いっぱいいるから

[189: 周辺住民さん]

山本台に6000万円はきついね。豊中や茨木のほうがいいです。

[190: 匿名さん]

豊中や茨木で50坪以上の新築を同じ価格帯でとなると、豊中・茨木とは名ばかりのところばかりになってしまいますけどね。。。
茨木の山手台なら新築がおよそ半額で買えます。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=060&bs=020&nc...
JR茨木からバス25分ですが。

[191: 匿名さん]

茨木の山手台となんら大差ない
一般的な意味での人気売れ行きではたぶん負けている

[192: 匿名さん]

宝塚の名前賃が上乗せされてますね、これからもっと下がりそう
もうそんなネームバリューないのに詐欺みたいなもんだね・・
ネームバリュー効かなくしたのは市長以下住民自身なんだけど
地主さんたちったら固定資産税を下げたかったのかなあ

[193: 匿名さん]

山手台というのは宝塚市だというネームバリューとか擁壁が自然石だとかいうようなことしか魅力がないんですか？
なんか、スレを見てても全然、町の魅力が伝わってこないです。

[198: 匿名]

自分の目で確認するのが一番でしょう。近隣の住宅地ではかなり売れ行きは良い部類です。

自分で確認して魅力があれば住めば良いし、魅力を感じなければ別に住めば良い　
それ以上でもそれ以下でもありません。

ここの情報は事実では無いとは言いませんが、バランスを欠いた意見が多く　ここは良いけど
ここはいまいちなど冷静な書き込みは皆無です。

基本全部だめ　という書き込みが主流です。

売れなければ、自然と書き込み減るんでしょうが　残念ながらここを選択される方は多いようです。

魅力はなにか？

①　静かな子育て環境
②　地元民がおらず近所への気苦労が少ない
③　梅田まで電車は乗換なし
④　駅からすぐに住宅があり尚且つ、古くない住宅である
⑤　幹線道路が整備されており、極端な勾配や道路の狭さなどが無い住宅地の中もそれなりの道路幅が維持されている
⑥　タウン内に子供が安全に通える小学校・中学校がある
⑦　バスが山本発で５分～８分で駅信号も２～３個とバス便にしてはまし（川西のような大渋滞は無い）
⑧　そこそこの広さの土地やそれなりの広さの家を買える
⑨　駅にパチンコや風俗店などの施設が無い
⑩　子育て世代が多く子育て世代は友人を増やしやすい
⑪　5000万～6000万の価格なので同じような環境の人間が集まりやすい（そこそこ企業の子育て世代のサラリーマン）
⑫　いざ（地震とか）となれば気合いでなんとか歩ける（30分～40分かかるがこれ意外と重要かも）


ダメな点
①　バス便・・・　これはしんどいこの時代に致命的
②　駅前になにも無い
③　阪急の終電が雲雀丘どまりでタクシーになる
④　西４丁目以降は普通のありきたりで平凡な住宅（土地も50～70坪程度、噂の打ちっぱなし）
⑤　坂が　坂が　坂が　きつい（これでここは無いなという顧客は多いと推察、平坦なら自転車で生活出来るので）
⑥　タウン内にオアシスしか無い（それ以外あっても今は大型ショッピングモールにいく時代かも）
⑦　子供がいる世帯は良いが年配者は近所付き合いが難しそう
⑧　南部に金持ちが多いせいか近隣にお住まいの方から掲示板で叩かれる（笑）
⑨　車が無いと生活出来ない
⑩　冬寒い
⑪　ＪＲへのバスが無い
⑫　価格が正直高いと思う（バス便のくせにぼっている。）

こんな感じでしょうか？　まーそれ以外にも　利点や欠点はありそうですが・・・

[200: 匿名さん]

自然たっぷりの中で子育てをしたいと思う方たちには
とても、良い環境だと思います。
自然がたっぷりの環境の良い場所と、利便性は比例しない
事が多いです。
それ以上に、環境のよさを望む人も多いですよ。

[201: 匿名さん]

別にこの辺、裏山の下でも自然なんていっぱいあるでしょう

高圧線だらけの裏山にわざわざ、えさこら登らなくても

地主さんは裏山売ってもわざわざ住まないでしょう

[202: 匿名]

山の上だろうが山の下だろうが、

70坪だろうが30坪だろうが、

石垣だろうがコンクリだろうが、

気に入ったところに住めているのならそれでいいやん。

[203: 匿名さん]

せやな

[204: 匿名]

にしても、同じような分譲地に比べて群を抜いて高い。
何故に？

[205: 匿名]

マイカー送迎を気にされている方がいますが、それほど変わらないと思います。

迎えに来てもらう方からしたら楽かもしれませんが、迎えに行く方は？
そうそう毎日通うとは思えませんね。

暇と言われる専業主婦が多いのは事実ですが、多趣味で育児に細かく関わる方が多く、何だかんだと忙しそうです。

習い事の送り迎えも大変そうです。子供が2人3人いても中々の教育費をかけていらっしゃる上に着ている(学校内ではそうでもない)ものもさり気なくブランド‥

背伸びをして買ったので、時々ふと疲れを感じます。

[206: 匿名]

山手台もいいですが、中山台寄りの200区画の分譲地、中山ヒルズいいですよ。
山手台より500～1000万は安く買え、阪急から徒歩15分です。

[207: 匿名]

でも町並みは山手台のほうが数段美しいでしょうね。

[208: 匿名さん]

まだこのスレあったの？

いい加減勘違いやめなよ

[209: 匿名]

徒歩15分も激坂&階段でだからな~
それでも、バスの時間に左右されずに済む分歩けない場所よりはマシではあるが。
道路事情も悪いし、宝塚の山手NTはコストパフォーマンス低い。

[210: 匿名]

確かに、

[211: 匿名]

私も中山ヒルズ検討中です。
住んでる人たちも子育て世代が多そうで素敵です。

[212: 匿名さん]

山手台は夜景が美しいんやろ。駅から歩いて帰れるし、静かやし。ただ、ちょっと値段が高いなあ。

[213: 匿名さん]

高圧線もあるし、バスも来んしなぁ。痛々しい階段あるし。ただちょっと値段が高いなぁ。

[214: 匿名さん]

高圧線Loveなら買うやろ

[215: 匿名さん]

電磁波ラバーの街かいな

[216: 匿名さん]

終バスなくなるよん、早く森町へお帰り、お猿さん(^^)

[217: 匿名]

なんで森町？

君が森町スレ荒らしなんを認めたんやな

さすが山手台クオリティ

[218: 匿名さん]

山手台買えてる住人が、

わざわざ森町スレなんて荒らす必要ないでしょう？

価格も購買層も全てが格段に違いすぎるんだから(笑)

[219: 匿名さん]

二束三文山手台が何を言うか
あっちはもともと安い
こっちは大損

[220: 匿名さん]

山手台は昔は高かったんか。今買ったらセレブな人らと友達になれるなぁ。

[221: 匿名さん]

買えるのか？

[222: 匿名さん]

なんかでも感じ悪い人住んでそうやなぁ。

[223: 匿名]

買えるのかって、現状は4千万前半で売りに出しても売れない古いＮＴですが。。。

[224: 匿名さん]

ハイハイ、

箕面グリーンロードの一時値下げが終わらないうちに早くお帰り(^^)

[225: 匿名さん]

近くに高圧線があるのですか？
実際に現地を確認していないのでどのくらいの距離感かわかっていません。

高圧線のことを調べれば調べるほど人体への影響が気になってきました。
特に子供への影響を考えると不安です。

[226: 匿名さん]

山手台からは宝塚の花火や猪名川の花火は見えますか？

[227: 匿名さん]

4000万前半って土地だけ？それとも土地建物セット価格？

[228: 匿名]

南部なら古家付き

[229: 匿名さん]

そんな値段なら小野原西と変わらないね。けっこう遠いのに。

[230: 匿名]

小野原のような勢いがある街と一緒にされてはお互いに不幸だろう。

[231: ご近所さん]

以前　電磁波測定器で測定しましたが
高圧線の真下で無ければ特に反応はしませんでした

真下はちょっと影響きついかもですね

[232: 匿名さん]

>231さん

ありがとうございます。
機会があれば土地と生活圏内を測定してみます。

遠くに見えるだけかと思っていましたが真上を通っている場所もあるのですね。。

[233: 匿名さん]

高圧線については過去スレでも話題になっているが他にもスレが乱立している。
それだけマイナス要因として注目されている。
よく検討すべき。

【高圧線スレ】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80160/1
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/19332/1


エディマーフィー主演のホワイトハウス狂騒曲では高圧線近くの白血病の子供が登場する。
実際に白血病になるかどうかは別として海外でも偏見があるのは確かだ。
言うまでもないがセレブは高圧線があるような場所に住まないだろう。
北欧（スウェーデンだったかな）では法規制により高圧線近くには住めないし保育施設もアウト。
さすが世界的に幸福度が高い国である。
※検討中の方は高圧線の近くにスウェーデンハウスを建てるのはやめた方がよい。ネタとしか思えない。

現在のところ【大きな健康被害がある】というレポートもあれば【健康への影響は小さい】というレポートもある。
しかし【健康への影響がない】というレポートはみたことがない。
結局のところ【健康に影響がある】というのがセオリーだろう。

最終的には個人の判断。よくよく検討すべき。
私ならここの土地をただで貰っても絶対に住まない。

[234: 匿名]

国民の幸福度なんて単なる自己満足ですわ。
ブータンも幸福度が高いぞ(笑)

[235: 匿名さん]

ブータンを嘲笑する理由がわからん。

[236: 匿名さん]

電磁波より風切り音、低周波の影響の方が嫌な気がする
電磁波ならコタツや掃除機やACアダプタの方が強烈だと思う

[237: 匿名]

「国民の幸福度」
毎年発表するやつですね、あながちスウェーデンやブータンは本当としても日本はどうなんだろうか。
スウェーデンの幸福尺度は優れていると思う

[238: 匿名]

税金は世界一高い。

[239: 匿名さん]

その高い税金は福祉・医療にあてられる。福祉大国。

だからこそ高圧線などの危険因子については法規制によって健康被害を未然に防ごうとしてるんじゃないか。

[240: 匿名さん]

山手台の住民がスウェーデンやブータンを叩いても意味がないのではw
彼らは十分に幸せなんです。

[241: 匿名さん]

ブータンに住めば？

[242: 匿名]

どこにあんの？

[243: 匿名さん]

豊能郡のお隣り

[244: 匿名さん]

ついに箕面森町と戦いだした

見えない敵と戦い続けて辿り着いた先がこれ

[245: 匿名さん]

ジジジジ・・

セミと思ったら高圧線の音だった！
なんてことが良くあるんですか？

[246: 匿名さん]

それはババアが旦那を呼んでんだよ

[247: 匿名さん]

↑ちがう、アニメに出てくる黒猫の名前だ。
たしか『マゾの卓球部員』だったかな。

話がそれたが高圧線は社会的な必要悪。
自らを犠牲にして危険因子を受け入れている住民達には感謝する。

どーもありがと！

[248: 匿名さん]

ビューノ街区、バス道沿いとバスの進入路のコンクリ擁壁に、化粧石を施工してますね。

さすがにいくらなんでも景観無視しすぎでコストダウンしすぎたと反省したのかな？

[249: 匿名]

クレーマー相手にそんだけやりゃ十分だろと思ったんだろ
気の毒に

[250: 匿名]

>>248
それってつまり、阪急不動産は打ちっぱなしコンクリの擁壁が、景観を致命的に悪化させて
世代を越えて愛される美しいまちなみにはなりようがないというのを認めていながら、

バス通り沿いあわてあてとりつくろって、殆どの宅地は高い擁壁も打ちっぱなしのままで

販売するって事ですよね。かえって悪質のような気がします。

悪影響を認めながらごく一部のみ対処して、全体としては凄まじいコストダウンに
走って景観無視しているのが明らかになるわけですからね。。

コンセプトで美しい街並みや景観への最大限の配慮を謳っているのだから、
全体でやらないと意味がないと思います。

[251: 匿名]

自作自演ご苦労様。
もういいよ。この街は。

[252: マンコミュファンさん]

もういいといいながら山手台が気になってしかたがない山手台を貶す事がいきがいのアンチ

お前が山手台どうでもいいなら見なけりゃいい

[253: ビギナーさん]

高嶺の花

[254: ビギナーさん]

貴乃花の母

[255: 匿名さん]

老いらくの恋って？ｗ


恋愛対象になり得ません

Ｓ○○アピールもない街

[256: 匿名さん]

阪急、宝塚、山手台

ブランドが三つも揃ってるから妬みの対象になって心地良い＾＾

[257: 匿名]

妬みは時として
愛にかわる。

[258: 匿名さん]

いい加減、他所から妬まれる・妬めるような価格帯・住宅地の格に無いことぐらいは最低でも認識してもらいたい。

[259: 匿名さん]

まぁ妬むなって(^^)

[261: 匿名さん]

残念不正解。だから駄目なんだ山手台程度でイキガル奴は。

[263: 匿名さん]

もうサラリーマン庶民のひがみ根性、コンプレックスの塊が爆発だね、某山手台関係者は。

[264: 匿名さん]

「山手」な上に「台」はいかんでしょう