昭和建設(福岡県のビルダー)ってどうですか？PART3

[匿名]

新しく作りました。
引き続き昭和建設について情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/150997/

[681: 契約済みさん]

669さん。
契約済みだどなかなか難しいかもしれないけど、次に電気配線の打ち合わせなら、コンセントとかニッチとか言われてみたらどーですか？

うちはニッチや棚を作ってもらいましたよー。

良いなと思うのは、だいたいオプションなんで、そこサービス出来ません？って聞いてみるのもいいんじゃないですかね？

まぁ、ダメもとで言えばオッケー出れば嬉しいですし。

[682: 匿名さん]

昭和建設の外断熱は、めちゃくちゃ危険な工法だと断熱材に詳しい方から
教えていただきました。
ローコストでありながら外断熱！
すばらしく魅力的ですが、そこには当然、罠が潜んでいます。
10年後ぐらいから断熱効果が薄くなり、結露も発生しやすくなります。

昭和建設のカタログを見ましたか？

売りであるはずの外断熱について一般論しか書かれておらず、工法や写真は一切掲載されていません。
一体なぜなのか？　その事を書いたらヤバイからです！！

[683: 匿名]

↑何か不自然な感じがします。
昭和のカタログちゃんと見ました？？

何か別な目的で書き込んでませんか？

[684: 匿名さん]

内断熱、外断熱。
どちらも一長一短だよ。大して変わらない。
半永久的に品質が確保される戸建てなんて無いから。

[685: 断熱おじさん]

外断熱と外張り断熱は違います！！　　いっしょに思われてる方に説明します。

断熱材は両方とも、ウレタン系やスチレン系の板状を、外壁部分に貼ります。
ここまでは一緒です。

従来の充填断熱と言われている、壁の内側にウール系断熱材を入れた断熱方法よりは
断熱自体の効果は高いです。ただ、最近はウレタン吹きつけによる充填断熱もはやり始めて、断熱効果は変わらなくなってきました。気密も取れ易くなった為。（外断熱信者に言わせれば、柱部分の熱橋の問題が・・大したことないと私は思ってますが）

断熱の根本的な問題は、ズバリ！！き・み・つ！！　気密なのです！

外断熱工法は、基本的に気密を重視する為、手間などコストがかかりますが、熱損失が少なく壁体内結露の発生も低くなります。換気は１種換気の熱交換型。ただし、過乾燥に注意です。石油ストーブ等は厳禁！！　ｃ値（隙間相当面積を計測してもらってください）

外張り断熱は、外壁から板状を貼ってあるだけで、重要な気密に関しては金がかかるからやりません。たぶん・・・換気も３種換気のコストのかからない物を採用しているところもあります。気密が取れてないから熱損失が多く、冬場は以外に寒いのと、たくさん見てきましたが壁体内結露が・・・。　ｻﾞｰｯﾄした例・・外気と内気のぶつかる所に気密が取れて無くもしくは断熱材の効果がなく温度差が２０度で結露がおこる。湿度により温度差が変わりますが・・・結露には冬型と夏型があります。冬は北側、夏は西側が多かったです。そうなったら内壁にカビ菌・腐朽菌が発生。軽鉄ならサビ

結論！！断熱工法で家の耐久まで考えた場合（外壁通気層あり）


外断熱工法＞充填ウレタン吹きつけ（屋根・タルキ間も吹きつけ）＞外張り断熱＝充填断熱　（断熱自体は外張り有利。家の傷みは外張りが・・・・）

とにかく、中途半端な断熱工法は家を傷める事になります

[686: 物件比較中さん]

つまり昭和は外見だけはいいが、中身がスカスカって事だろ
カネライト天井40ｍｍ壁30ｍｍ床30ｍｍ、
その固定方法がすごく笑える

そりゃ安いわ

[687: 購入検討中さん]

ネジ長さ考慮したら壁30くらいが妥当なんじゃね？

けどあれなんだよ、昭和で建てた人を何人か知ってるが、
みな口を揃えて夏は涼しい、冬は暖かいって言うんだよね。

[688: 匿名さん]

空調設備利用しないでそうなら凄いね。
違うなら今の家はそんなもん。

[689: 断熱おじさん]

昔の家や、RCマンションに比べたら、最近の一戸建てはずいぶんと暖かく・涼しくなりましたよ～　　空調は当然ONですが

RCは、コンクリートが熱を貯めます。夏は昼に貯めた熱を夜に温度の低いほうに向かって
放出します。輻射熱。温度の伝わるスピードは光の速度といいますので、夏の夜はメチャ暑くて一晩中エアコンまわして電気代２万円コース

冬の夜は、逆にコンクリが冷えすぎる為に、人間の熱を光のスピードで奪ってしまいます。これを、冷輻射といいます。

人間は、手首・足首に温感センサーがあるといわれており、特に足首が寒いと寒くてたまら～んになります。
（冬山で手首・足首が寒さに危険を察知すると、命優先で血を脳と心臓に集中させるため凍傷になり犠牲になろうとします。また、平均体温が３６度以下になると免疫力低下のため、癌リスクが高まるとも言われていますしね。
コンクリ住まいの人はホットカーペットのご使用をおすすめします。電気代より人命優先！

ネズミをコンクリ・鉄・木それぞれの箱に入れて実験すると、木箱以外は全滅したデーターがあります。たぶん熱の輻射だとおもいます。熱伝導にて木は伝導率が低く、熱くなりにくく冷たくなりなくいという事ですね。サウナの座るところが鉄やコンクリだったら・・・ｱﾜﾜ　　　木だから座れるわけです

また、室温の違いも危険です。特に血圧の高い方～～～
ヒートショックです。暖かい所から寒いところに移動して倒れるかたが、交通事故よりも多いと聞き及んでおります。
朝のトイレ。寒い浴槽　　
全室一定温度が望ましいですが、なるべく工夫して温度差のないように
脳溢血あぶないですよ～　　特に九州は１１月ごろからお葬式が増えたりしますので

[690: 物件比較中さん]

昭和のデザインは好きなんだけどなぁ。

[691: 契約済みさん]

バルコニーの手すりで見分けてるよ。
あと、外壁ね。
標準外壁は単色だし立体感なく、のっぺりしてる。

ということは、外壁にカネかけたら見栄えするかな？
光セラの多色刷り全面のオプション差額とか怖くて聞けんわ

[692: 匿名]

外壁は標準で十分と思いますが…

[693: 契約済みさん]

それがですね、これまたオプションのスーパーシーリング剤と組み合わせたら、〜25年、条件良ければ30年メンテフリーなんですよね。

[694: 入居済み住民さん]

私は昭和で建てて2年くらいですが、結露はほとんどありませんでしたよ。本当に薄く曇ったくらいです。それも冬場に2、3回程度でほとんど曇ったりしません。以前住んでたハウスメーカーのアパートは結露で水滴が発生してカビも発生してました。水滴と分かるような結露は一度も発生してません。さすがに風呂場は入浴時に結露は発生しますが。他の昭和で建てた方はどうですか？昭和に限らず、今の家は結露が発生しにくいのでしょうか。住み心地は確かに夏は涼しく冬は暖かいです。特に夏の方が過ごしやすいです。

[695: 契約済みさん]

>>694

貴重なレビューありがとうございます。
私の知人も、夏とくに過ごしやすくなったと仰ってました。

[696: 俺プロ]

カネライトは３種のｂをつかってるのかな？
にしても、押し出しスチレンで壁30ミリは薄すぎなのでは？
フェノール系のネオマフォームなら分かるが
最近は窓ガラスがペアで中にアルゴンガスとか入ってるからガラス自体の結露は少ない
見えない壁の中
休みの日、点検口からもぐって土台見にいけば。シロアリの点検も含めて
点検は建てたら人任せになってしまうから、年に２回ぐらいは自分で見たほうがいい
家に対する愛着も一層深まるし
何年かしたらシロアリ業者が営業に来るよ。いつも点検しとけば断りやすいでしょ

[697: 匿名さん]

今はカネライトじゃなくて
ミラフォーム使ってるよ。
同じようなものなんだろうけど。

http://www.jsp.com/uploads/downloads/jutaku_mirafoamsotobari1.pdf

の中に図で説明してるとこ見たく、ミラフォームを挟む形で
外の通気層と内の空気層（非対流）でもって、実際の快適さを実現してるんじゃないかなと。

そら断熱材厚いほうがよかろうけどさ、
ペアガラスの空気層16㎜以上にしても意味無しって理屈と同じように、
劇的には差が出てこないのかもよ。

昭和で建てた人の家、お邪魔したらさすっごい快適なんだもん。
ろくに空調つけてないのにだよ。

[698: 697]

追記。

あと、工法の特性上
柱や梁などは、いい意味でカラッカラに乾燥すると思いますよ。
そりゃそうですよね。

[699: 物件比較中さん]

材料としては悪くは無いと思うけど工法が悪いっていう話。
コスト削減を目に付きにくいそこに持ってきたのかってｗ
一旦内壁外壁で覆ってしまったら、もう状態を確認することは不可能だす。

[700: 匿名さん]

はいはい。

工法に問題がある箇所を具体的に挙げて見てよ。
さあどうぞ。

（コスト削るならグラスウール貼るだろw）