昭和建設(福岡県のビルダー)ってどうですか？PART3

[匿名]

新しく作りました。
引き続き昭和建設について情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/150997/

[601: 入居済み住民さん]

我が家は23畳位で南向きで5．6でいけてますよ。冬は200円〜300円/日位で夏は100円/日いかない位です。ちなみに一日中つけてのエアコン表示の料金なので、実際は電化でナイトでの割引もあるので共働きの家庭の方などはもっと安くなると思います。冬は25度、夏は28度設定で快適に過ごせてます。

[602: 入居予定さん]

595です。
皆さん参考になるご意見ありがとうございます。
自分でも展示場等についてるエアコンを調べたら、5.6kwで十分に快適に過ごせそうなので、5.6kwでいってみます。

[603: 匿名さん]

やっぱエアコン暖房は鬼のように金食うなあ。
加えて、でたらめに乾燥するし。

電化deナイトと仮定したら、日中やリビングタイムの間は
ファンヒーター使用のほうがお得だったりするのかな？

[604: 契約済みさん]

昭和で建てられた諸先輩方、外壁はどこのメーカーを選ばれましたか？
また、標準からのグレードアップなどなさいましたか？
（光触媒・上級シーリング材・などなど）

外壁について思うところありましたら、是非ともご教示下さいませ

[605: 匿名さん]

神島で十分だと判断しました。
グレード高いですよ。

[606: 匿名さん]

上津の営業マンはどうですか？。

[607: 契約済みさん]

ダイケンのフローリングはやめといたほうがいい。昭和の工務はメーカーの子飼い？

[608: 匿名さん]

それはどう言う意味でしょうか？

[609: 契約済みさん]

詳しくよろしくお願いします。

[610: 匿名]

昭和建設の営業の人はいい人ばっかですよ…
多分…

[611: 匿名]

そうですね。
昭和建設の営業の方はいい人が多いです。
繰り返します。
昭和建設の営業の方はいい人が多いです。

[612: 契約済みさん]

いい人ってなんだよ(笑)
営業マン本人にとって、およびその家族にとってはいい人だろうね。

営業に過度の期待をしたら絶対に失敗する。
性善説に基づいて人と接するから騙されると思ったほうがいい。

だいたい、何の因果があって見ず知らずの人間が、一所懸命本気になって寸暇を惜しみながら、
施主とその家族みんなが、快適に過ごせて、かつものすごくお得に施主が損無く安く建てれて、
一切の手抜き無く工事されるようにお膳立てしてくれるのだと思わなきゃね。
彼らの給料安いよ～。ホームページの採用情報のとこ見てみたらわかるよ。

だから・・・自分は以下のことを実践してます。

①基本人格が、どんなにお人よし野郎で、他人に良く思われたい甘ちゃん野郎も、家づくり期間中は人格を変えろ。

②わからないことをわからないままにするな。質問責めにしろ。理解、納得できるまで何度でもやれ。

③施主自体が猛勉強し、休日は設備業者を回りまくれ。契約前でも構うことねえ（YKK 三協 DAIKEN ノダ LIXIL タカラ…）

④営業は基本的に嘘をつくものと思え（設備は利幅のあるほうに誘導する。面倒なことはできないなどという生き物だ）

⑤契約金100万・銀行保証料・その他諸費用も持ってないやつは、建てるのをあきらめろ。（終始、向こうが優位に立つ）

[613: 匿名]

再度繰り返します。
昭和建設の営業の方はいい人が多いです。

[614: 匿名]

↑私もそう思います。

[615: 匿名さん]

貧乏人は建てるなってことね。

[616: 匿名さん]

そう　貧乏人は25.8万／坪（結局40万／坪）で建てるのではなく
65万／坪～80万／坪でミサワ、スミリン、ダイワで建築してくださいwwww

[617: 匿名]

>616
ミサワ、スミリン、ダイワって本当にオススメなのかなぁ(´Д` )
コスパで考えた結果残念ながらそこまでの価値あるとは思えないんだよ(´Д` )

勉強不足かもしれないので、ミサワ、スミリン、ダイワが昭和より優れている部分を挙げてもらえますかねぇ(´Д` )？

[618: 匿名]

高い金払ったら金持ちと思われ、気分がいい。
ブランドのネームバリューでしょうか、自己満足の世界だと思います。

実際は、同じ金額払ったとしたら昭和なら豪邸になるけど…

[619: 匿名]

>618
なるほど、ブランドと同じ構図なんだぁ。
まぁ自己満足はとても大事な事ですよね。
ただそれを他人に押し付けるのは良くないし、昭和建設で建てる人に貧乏人と呼ぶ >616 はなんか違うと思うんだよね。おそらく心が貧しいんでしょうね。

[620: 契約済みさん]

>>619

別に>>616の意図はわからんし、何言ってるかわかんないけど、
昭和建設で建てる奴は貧乏人ってのは、福岡県内の世間一般の目からしたら
おおかた間違ってないよ。

建築中の垂れ幕見てだな・・・

「ほらほら、奥様ぁあれ見てよ昭和建設ですってよ？」

「あら本当。あれでしょう？坪25.8万円の？あのホークスのアゴがしゃくれた選手が
　宣伝してるやつでしょう？」

「40坪くらいかしらね？すると、、、25.8万かけて、、、うわっ1032万円のお家ってこと！？」

「お安いわね～（笑）」

という、いろいろツッコミどころ満載のやりとりが繰り広げられてるかもね。
金持ちはそれなりのところで建てるもんさ。

だって聞いたぜ？契約金100万円すら用意できない客が
かなり占めてるんだよ？本当に。
これを貧乏人って呼ばずして何と呼ぶのさ

俺はそれよりちょっとマシな貧乏人さ。
すばらしい昭和の家を建てて見せるぜ！
見てろよ近所のクソババア共

[621: 匿名]

>福岡県内の世間一般の目からしたらおおかた間違ってないよ。

それは福岡県内の世間一般の意見ではなく、あなたが思う福岡県内の世間一般が思ってるであろうイメージでしょ(´Д` )？
なぜ『私は昭和建設は貧乏人が建てる家だと思う！』と書けないんだろうか(´Д` )
アンケした訳でもなく、勝手に過半数の意見って事にして責任転嫁してるのかなぁ？？
それとも妄想癖の方なのかな(´Д` )？？
情けないし説得力もないよね(´Д` )

[622: 620]

>>621

>なぜ『私は昭和建設は貧乏人が建てる家だと思う！』と書けないんだろうか(´Д` )

えっ！？
文盲なの？
行間読めないんだねえ。
かわいそうに。

俺は昭和で建てる施主ですよ。
悲しいかな昭和で建てる施主の位置づけなんて並み以下だってば。
そのくらいわかんないのかねえ。

けれど決して昭和を貶してないよ。
いい会社だと思うよ。
標準でおさめりゃ坪40万切ったの建ててくれるんだから。
貧乏人の味方だよ。

[623: 匿名]

>622
貴方が貧乏人って事くらいわかってるよん(´Д` )
経済力と同時に理解力も乏しいようなのでもう一度書くよぉ(´Д` )


>福岡県内の世間一般の目からしたらおおかた間違ってないよ

貴方は福岡県内の世間一般の意見が昭和建設が貧乏人みたいに書いてますけど、それはあなたの偏見でしょ？って事(´Д` )
貴方が何処で建てようとどうでもいい話ですね(´Д` )
あなたの持ってる福岡県民のイメージを書く場所ではなく、あなた自身の意見を書きましょうよって意味だったんだけど伝わらなかったのね(´Д` )
前後の文章と流れで察してほしいよねそれくらい(´Д` )

[624: 匿名さん]

>>623

現実を見たほうがいいよ。

どうせ君も↓あたりのメーカーで建てられないんから、
貧乏人同志仲良くやりなさいよ。

積水ハウス
ダイワハウス
住友林業
セキスイハイム
旭化成
ミサワホーム
パナホーム
三井ホーム

[625: 匿名]

>624
ん？どういう事だろう(´Д` )？
最初からそこに書いてるメーカーで建てたいとか思ってないんだけどなぁ(´Д` )
そもそもそんな高いお金出せないし、コスパ的には悪いと思ってるからね(´Д` )
だからここで昭和建設の情報収集してるんだけどなぁ(´Д` )

昭和建設=貧乏人ってのが違うんじゃないの？って話だよ(´Д` )
人それぞれ家に対する価値観は違うからね(´Д` )

[626: 物件比較中さん]

昭和建設の物件見たけど、換気の装置が異常に大きくないですか？

エアコンを一回り小さくした程度って感じ？

実際に住んでる方は気にならないのか聞きたいです！

[627: 匿名さん]

>>625

おいおいわかってるか？
昭和は

ロ　ー　コ　ス　ト　系　地　場　工　務　店　で　す　よ　？

ローコスト。
お前が何と言おうが、昭和は貧乏人御用達ビルダーだよ（笑）

お前も自分で言ってるじゃん。
昭和でしか建てられませんってさ（笑）

やーい　やーい　貧乏人！

[628: 購入検討中さん]

昭和って、ちょっと前まで第三種換気じゃなかったけ？
けど図面には第一種ってなってる。

[629: 匿名さん]

なにやら皆さん熱く語ってますけど

基本的な考えとして、個人のニーズに合わせた会社を選べば良いんじゃないですか？

うちは、営業・会社が信じられなくなったので昭和との契約を解除し地場の工務店に頼みました。

結果、金額は大幅（500万程度）にオーバーしましたけど、納得できるものになりました。

昭和を「良いなぁ」と思っている人が情報収集する為に掲示板を覗いてみたら悪評ばっかりだと、不安になります。

私は評価として見ますので良い事も悪い事も、「そういう事もあるかも？」と考えますが、書き込みをそのまま信じる人は
辛いでしょう。

良い特徴であったり、悪い事例としての情報を書き込みする方が良いと思います。

誰かが「貧乏人」と言ってますが「家計に余裕を持って家を建てたい方」と言い換えれば感じが良くなると思いますよ。

そういうニーズもあると思います。

ちなみに、うちは無理してるので家計が厳しいですよ（笑）

[630: 匿名さん]

むふふ　私は家計に余裕を持ったままミサワで建築しました　むふふ

しかし上記のＨＭにミサワを入れて下さいましてありがとうございます。
上記の他ＨＭを諦めたときに劣等感がありましたので・・

[631: 匿名]

>627
ごめんね、ピキっちゃった？

>お前も自分で言ってるじゃん。
昭和でしか建てられませんってさ（笑）

びっくりするほど理解力が無い人だなぁ(´Д` )
コスパを考えたら昭和建設かなって事でここで情報収集してるって書いてるのになぁ(´Д` )もちろん大金持ちではないですけどね(´Д` )
まぁお馬鹿さんには何書いても無駄なのかな(´Д` )哀れ

[632: 匿名さん]

変なのが湧いてるな。
どうあがいても昭和建設で建てたなんか言ったら、
あ〜、貧乏なのね。としか思われないよ…

[633: 匿名]

ちっちゃい事は気にするな、ソレ、ワカチコワカチコ～

[634: 匿名]

昭和建設で建てた豪邸が近くにあります…
あまりにでかく、見学会あったけど仕様もかなり上でした。
なのに総額は…うちとあまり変わらないじゃないか〜!

良く車のグレードで大手メーカーが高級車で昭和みたいな会社を軽自動車とかに例えられますが、逆だと思います。

だってどう考えても昭和のでかい家の方が固定資産税高いはずです。

[635: 購入検討中さん]

見学会っていくらで建てたとか言う(または表示）するんだね～。
自分の時は、絶対見学会なぞやらんぞ

[636: 匿名さん]

延べ床が広ければ税金は高くなりますよ。

中古で売るときは狭くても大手メーカーのほうが高値になるみたいです。

[637: 入居済み住民さん]

おいおい、何か荒れてんな～。

家なんか、建てた本人が満足してたらそれでいいと思うんだが・・・。所詮自己満足の世界。

大手で建てても１００％の満足なんか無いんだから。

でも昭和はタマやレオよりかはいいと思う。

[638: 匿名]

634ですが、昭和施主と直接知り合いなんで総額を聞いただけです。
見学会で教えたりはしてません。
でも分譲地なので先に建てた人は借入金が謄本に書いてありました…

色々ばれます(--;)

[643: 匿名さん]

昭和建設の外断熱に疑問があります。
カネライトスーパーＥを特殊クギで固定？しているとの事ですが、
地震や経年劣化等で少しずつズレ落ちる可能性があると思います。
あんなに柔らかい素材だからです。
ＨＭはボードに接着剤で固定するようなのですが・・・
今すぐどうかなるとは思いませんが、
15年後とかにまともな状態を保てるのでしょうか？

[644: 匿名さん]

無理
なんちゃって外断熱だし
効果も含め値段にみあったものと思うべし

[645: 入居済み住民さん]

胴縁が入ってるから落ちないんじゃない？？

[646: 匿名さん]

そもそもカネライトじゃないし。

[647: 匿名]

ボードに接着剤って…
釘よりダメなんじゃ？

[649: 購入検討中さん]

先輩方に質問です！

ずばりダイケンとノダ、どっちにされましたか？
それぞれ見に行った感じだと、予想に反してノダのほうが
よさげに見えました。

[650: 入居済み住民さん]

>>649

デザインならダイケン
機能ならノダ

ノダのピボットヒンジ？には惹かれたけど、リビングドアのデザインを取ってウチはダイケンになりました・・・。

[651: 購入検討中さん]

>>650

ありがとうございます。
そう、機能系はノダだったんですよ。
ドアハンドルの質感なんか２ランクくらい差がありました。

デザインで優位かと思われたダイケンですが、ハイドアを選んだ場合は
両者まったく差を感じられませんでした。

[652: 匿名さん]

ノダが、ちょうど 靴箱グレードアップキャンペーンしていましたよね 。
大建とノダほとんど似たり寄ったりですよね


カーテンはカーテン専門店に 工事からたのみますか?
２階は､安く仕上げようと思ってます。
既製品のサイズあるのかな（笑）

[653: 匿名]

キャンペーンのノダの下駄箱は指紋がつきそうな気がします
ダイケンの床はグレードアップさせたいですが、差額が大きいみたいですね。

[654: 契約済みさん]

確かにノダの白い玄関収納はインテリアを選びそうです。

私もダイケンの床について差額次第でがどんなものがあるのか
気になっていたのですが、ショールームのお姉さんは、さらっと流して
しまいました。（面倒だったのかな…）

昭和標準は、ランクとしては中くらいのものだそうですね。

ノダは元々、素材メーカーだっただけに、建具そのものの中身に
ついては強みがあるようです。
ダイケンと比較して、どうしてもフローリング表面デザインに劣るようでしたが、
プリンターの進化に伴い、遜色ないようになってきてるようです。

あと、昭和の営業さんは強くダイケンを勧めてきます。
なぜなのかの理由ははっきりおっしゃいませんが。

[655: 匿名さん]

ノダの方が傷がつきやすいって説明聞きました
実際、展示場で見せてもらいましたが、ダイケンの方が強いみたいですよ。

[656: 匿名さん]

ノダのフォレスハード（昭和標準仕様）は相当強かったですが…
高いところから野球ボール大の鉄球落としても凹まなかったです。

ノダの床材は「接着材+釘」で施工しなければならず、そこらへんの
手間でもって、工務が避けたがるのかもしれませんね。

[657: 匿名さん]

実際、鉄球を 落とす実験でノダのほうが 凹みなかったですよ〜
少しの差でしたが…
楽しそうに、子供が何度も面白がってやっていたので見てただけですが…
…実際の生活していく上での丈夫さはわかりませんが…
あとは 色の好みとかー
やっぱりショールームいったほうが いいでしょうから今度いってみよー

[658: 匿名]

ノダの強いのってまさか紙製では？

[659: 匿名さん]

MDFだよ。

[660: 入居済み住民さん]

冬はやっぱ寒いね。床暖房いれればよかった。アパート時代に裸足で過ごしてた子供が靴下はいてるもんね。靴下はきなさいって言ってもはかなかった子供がだよ。

[661: ご近所さん]

床暖房なら一条工務店だね☆

[662: 匿名さん]

エアコンつけてないのですか？

[663: 入居済み住民さん]

エアコンつけてもストーブつけても床は冷たいッス

[664: 匿名]

硬いＭＤＦは傷はつきにくいけどめちゃくちゃ冷たいそうです。
ＭＤＦの方が湿気に弱いそうです。

[665: 建築予定]

昭和で建設予定です。
営業の方も工務の方も相性が良かったようで、スムーズに話が進んでいます。

質問なのですが、このスレを拝見していると
エアコンをサービスで…などサービスしてもらったというレスを良く見るのですが
それって催促しないとダメなんでしょうか？
こちらが強く言わないとしてもらえないんですかね？

[666: 匿名さん]

>>665

工務が出てきてるってことは、変更合意契約は済んでるってことですか？

[667: 建築予定]

〉〉666さん
終わってます。
次回は照明など電気配線系の話をする所まで進んでます。

[668: 匿名さん]

ということは３月以前の契約ですね？

あれは決算月（３月）の特典なので、提示してこなかったのだと
思われます。

基本的に昭和は、サービス渋いですよね。

ここの書き込みを見ると、昔はちらほらしてたようですが。
もっとも2009～2012年あたりの需要が冷え込んでいた時期です。

ちなみにサービスで付く富士通の5.6kwは省エネ値も良くないし、
大した機能も無い安物ですので、別に気にしなくてもよいかと思います。

[669: 建築予定]

２月の契約だったと思います

納得しました
ご丁寧にありがとうございました

[670: 購入検討中さん]

土日の展示場はすごい盛況ですね～。
増税前の駆け込みでしょうか。

近所で建築中の昭和物件ですが、上棟後しばらくの状態で、
すでにソーラーパネルが載っていました。
あれは、昭和を通してつけたのでしょうか。

昭和で新築されて、ソーラー載せられた方は
どのような段取りでなされましたか？

[671: 相談中さん]

昭和で窓の大きさを標準から変更したら
金額的にどのくらいプラスしなければいけませんか？

[672: 匿名さん]

>>671

タテスベリで06011以上は差額出ます。
小さくする分には出ませんが、戻っても来ません。

差額については、変更合意契約後でないと、正確な数字は教えてもらえません。
工務が回答するという規定があるからです。

[673: 物件比較中さん]

以前にも一度質問したのですが、回答を得られませんでしたので再度投稿します。

昭和建設で検討されている方、住んでいらっしゃる方にお聞きしたいのですが、換気システムの機械が他社と比べると大き過ぎて気になりませんか？

それが原因で契約に踏み込めないので、ご意見・ご感想をお願い致します！

[674: 物件比較中さん]

昭和建設やハウジングカフェ、工務店で検討中です。
どこも断熱に力がはいってますが、どう違うのかよくわかりません。
昭和建設が予算内に収まりそうなので第一候補なんですが、昭和建設は内断熱をよく言わなかったですが、ハウジングカフェは、内断熱外断熱使用だから凄くおすすめします。
無知すぎてすいません…。
話を聞けば聞くほどわからなくなりました。
私も主人も寒がり暑がりなのでなるべく快適に過ごしたい家つくりができたらな～と思ってます!!
昭和建設で建てた方、ほかで家を建てた方のご意見お聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

[675: 契約済みさん]

別に気になりませんね。

あれがネックでためらうとおっしゃるということは、他の悩みは
無いということでしょうから、すごくうらやましいです。

ちなみに皮肉ではないです。
それくらい、どーでもいい箇所でした。

[676: 匿名さん]

>>674

昭和で建てた人は、わざわざ（昭和の）外張り断熱を悪く言わないよ。

まずは勉強したほうがいいね。
ヒートブリッジ・外壁は垂れるのか・使用ビス…

一方、内断熱については、コンセント周りにきちんと施工できるものなのか否かとか…

ひとつだけいいこと教えとくよ

昭和の次世代省エネ基準クリアのカラクリは、アルミ樹脂ペアガラスサッシのおかげと
言われているってことだね。

　

[677: 物件比較中さん]

内断熱は今はしてないといってました…。
お答えくれたかたありがとうございました
。

[678: 匿名さん]

内断熱は今はしてないってどこのこと？

よくわからん。
不思議な作文だな。

さて、営業所内でお客が色決めしてるとこを
たまたま出くわしたんだけど、外壁とかの展示パネルで
「コレとコレ」みたいな決め方しててびっくりした。

すごい決断力だな…
自分には無理だ。

[679: 契約済みさん]

早よ決めろや

みたいな空気出されながら待たれると
ムカつくよね。

[680: 契約済みさん]

ウチはさっさと決めた。
こだわりたいなら工務店の方が良いと思う。
なんちゃって注文住宅だからちょうど良かった。
工務もスムーズに打ち合わせが済んで楽そうでしたよ。

[681: 契約済みさん]

669さん。
契約済みだどなかなか難しいかもしれないけど、次に電気配線の打ち合わせなら、コンセントとかニッチとか言われてみたらどーですか？

うちはニッチや棚を作ってもらいましたよー。

良いなと思うのは、だいたいオプションなんで、そこサービス出来ません？って聞いてみるのもいいんじゃないですかね？

まぁ、ダメもとで言えばオッケー出れば嬉しいですし。

[682: 匿名さん]

昭和建設の外断熱は、めちゃくちゃ危険な工法だと断熱材に詳しい方から
教えていただきました。
ローコストでありながら外断熱！
すばらしく魅力的ですが、そこには当然、罠が潜んでいます。
10年後ぐらいから断熱効果が薄くなり、結露も発生しやすくなります。

昭和建設のカタログを見ましたか？

売りであるはずの外断熱について一般論しか書かれておらず、工法や写真は一切掲載されていません。
一体なぜなのか？　その事を書いたらヤバイからです！！

[683: 匿名]

↑何か不自然な感じがします。
昭和のカタログちゃんと見ました？？

何か別な目的で書き込んでませんか？

[684: 匿名さん]

内断熱、外断熱。
どちらも一長一短だよ。大して変わらない。
半永久的に品質が確保される戸建てなんて無いから。

[685: 断熱おじさん]

外断熱と外張り断熱は違います！！　　いっしょに思われてる方に説明します。

断熱材は両方とも、ウレタン系やスチレン系の板状を、外壁部分に貼ります。
ここまでは一緒です。

従来の充填断熱と言われている、壁の内側にウール系断熱材を入れた断熱方法よりは
断熱自体の効果は高いです。ただ、最近はウレタン吹きつけによる充填断熱もはやり始めて、断熱効果は変わらなくなってきました。気密も取れ易くなった為。（外断熱信者に言わせれば、柱部分の熱橋の問題が・・大したことないと私は思ってますが）

断熱の根本的な問題は、ズバリ！！き・み・つ！！　気密なのです！

外断熱工法は、基本的に気密を重視する為、手間などコストがかかりますが、熱損失が少なく壁体内結露の発生も低くなります。換気は１種換気の熱交換型。ただし、過乾燥に注意です。石油ストーブ等は厳禁！！　ｃ値（隙間相当面積を計測してもらってください）

外張り断熱は、外壁から板状を貼ってあるだけで、重要な気密に関しては金がかかるからやりません。たぶん・・・換気も３種換気のコストのかからない物を採用しているところもあります。気密が取れてないから熱損失が多く、冬場は以外に寒いのと、たくさん見てきましたが壁体内結露が・・・。　ｻﾞｰｯﾄした例・・外気と内気のぶつかる所に気密が取れて無くもしくは断熱材の効果がなく温度差が２０度で結露がおこる。湿度により温度差が変わりますが・・・結露には冬型と夏型があります。冬は北側、夏は西側が多かったです。そうなったら内壁にカビ菌・腐朽菌が発生。軽鉄ならサビ

結論！！断熱工法で家の耐久まで考えた場合（外壁通気層あり）


外断熱工法＞充填ウレタン吹きつけ（屋根・タルキ間も吹きつけ）＞外張り断熱＝充填断熱　（断熱自体は外張り有利。家の傷みは外張りが・・・・）

とにかく、中途半端な断熱工法は家を傷める事になります

[686: 物件比較中さん]

つまり昭和は外見だけはいいが、中身がスカスカって事だろ
カネライト天井40ｍｍ壁30ｍｍ床30ｍｍ、
その固定方法がすごく笑える

そりゃ安いわ

[687: 購入検討中さん]

ネジ長さ考慮したら壁30くらいが妥当なんじゃね？

けどあれなんだよ、昭和で建てた人を何人か知ってるが、
みな口を揃えて夏は涼しい、冬は暖かいって言うんだよね。

[688: 匿名さん]

空調設備利用しないでそうなら凄いね。
違うなら今の家はそんなもん。

[689: 断熱おじさん]

昔の家や、RCマンションに比べたら、最近の一戸建てはずいぶんと暖かく・涼しくなりましたよ～　　空調は当然ONですが

RCは、コンクリートが熱を貯めます。夏は昼に貯めた熱を夜に温度の低いほうに向かって
放出します。輻射熱。温度の伝わるスピードは光の速度といいますので、夏の夜はメチャ暑くて一晩中エアコンまわして電気代２万円コース

冬の夜は、逆にコンクリが冷えすぎる為に、人間の熱を光のスピードで奪ってしまいます。これを、冷輻射といいます。

人間は、手首・足首に温感センサーがあるといわれており、特に足首が寒いと寒くてたまら～んになります。
（冬山で手首・足首が寒さに危険を察知すると、命優先で血を脳と心臓に集中させるため凍傷になり犠牲になろうとします。また、平均体温が３６度以下になると免疫力低下のため、癌リスクが高まるとも言われていますしね。
コンクリ住まいの人はホットカーペットのご使用をおすすめします。電気代より人命優先！

ネズミをコンクリ・鉄・木それぞれの箱に入れて実験すると、木箱以外は全滅したデーターがあります。たぶん熱の輻射だとおもいます。熱伝導にて木は伝導率が低く、熱くなりにくく冷たくなりなくいという事ですね。サウナの座るところが鉄やコンクリだったら・・・ｱﾜﾜ　　　木だから座れるわけです

また、室温の違いも危険です。特に血圧の高い方～～～
ヒートショックです。暖かい所から寒いところに移動して倒れるかたが、交通事故よりも多いと聞き及んでおります。
朝のトイレ。寒い浴槽　　
全室一定温度が望ましいですが、なるべく工夫して温度差のないように
脳溢血あぶないですよ～　　特に九州は１１月ごろからお葬式が増えたりしますので

[690: 物件比較中さん]

昭和のデザインは好きなんだけどなぁ。

[691: 契約済みさん]

バルコニーの手すりで見分けてるよ。
あと、外壁ね。
標準外壁は単色だし立体感なく、のっぺりしてる。

ということは、外壁にカネかけたら見栄えするかな？
光セラの多色刷り全面のオプション差額とか怖くて聞けんわ

[692: 匿名]

外壁は標準で十分と思いますが…

[693: 契約済みさん]

それがですね、これまたオプションのスーパーシーリング剤と組み合わせたら、〜25年、条件良ければ30年メンテフリーなんですよね。

[694: 入居済み住民さん]

私は昭和で建てて2年くらいですが、結露はほとんどありませんでしたよ。本当に薄く曇ったくらいです。それも冬場に2、3回程度でほとんど曇ったりしません。以前住んでたハウスメーカーのアパートは結露で水滴が発生してカビも発生してました。水滴と分かるような結露は一度も発生してません。さすがに風呂場は入浴時に結露は発生しますが。他の昭和で建てた方はどうですか？昭和に限らず、今の家は結露が発生しにくいのでしょうか。住み心地は確かに夏は涼しく冬は暖かいです。特に夏の方が過ごしやすいです。

[695: 契約済みさん]

>>694

貴重なレビューありがとうございます。
私の知人も、夏とくに過ごしやすくなったと仰ってました。

[696: 俺プロ]

カネライトは３種のｂをつかってるのかな？
にしても、押し出しスチレンで壁30ミリは薄すぎなのでは？
フェノール系のネオマフォームなら分かるが
最近は窓ガラスがペアで中にアルゴンガスとか入ってるからガラス自体の結露は少ない
見えない壁の中
休みの日、点検口からもぐって土台見にいけば。シロアリの点検も含めて
点検は建てたら人任せになってしまうから、年に２回ぐらいは自分で見たほうがいい
家に対する愛着も一層深まるし
何年かしたらシロアリ業者が営業に来るよ。いつも点検しとけば断りやすいでしょ

[697: 匿名さん]

今はカネライトじゃなくて
ミラフォーム使ってるよ。
同じようなものなんだろうけど。

http://www.jsp.com/uploads/downloads/jutaku_mirafoamsotobari1.pdf

の中に図で説明してるとこ見たく、ミラフォームを挟む形で
外の通気層と内の空気層（非対流）でもって、実際の快適さを実現してるんじゃないかなと。

そら断熱材厚いほうがよかろうけどさ、
ペアガラスの空気層16㎜以上にしても意味無しって理屈と同じように、
劇的には差が出てこないのかもよ。

昭和で建てた人の家、お邪魔したらさすっごい快適なんだもん。
ろくに空調つけてないのにだよ。

[698: 697]

追記。

あと、工法の特性上
柱や梁などは、いい意味でカラッカラに乾燥すると思いますよ。
そりゃそうですよね。

[699: 物件比較中さん]

材料としては悪くは無いと思うけど工法が悪いっていう話。
コスト削減を目に付きにくいそこに持ってきたのかってｗ
一旦内壁外壁で覆ってしまったら、もう状態を確認することは不可能だす。

[700: 匿名さん]

はいはい。

工法に問題がある箇所を具体的に挙げて見てよ。
さあどうぞ。

（コスト削るならグラスウール貼るだろw）

[701: 匿名さん]

>>699
シッタカは良くないよ(´･_･`)
みんな見てるんだから自分の発言に責任持とうね(´･_･`)
さぁ説明してみたまえ(´･_･`)

[702: 匿名]

グラスウール内断熱が安いに決まってる。

[703: 匿名さん]

>>701

よう久しぶり
この人だね！
特徴あるね！

貴方は福岡県内の世間一般の意見が昭和建設が貧乏人みたいに書いてますけど、それはあなたの偏見でしょ？って事(´Д` )
貴方が何処で建てようとどうでもいい話ですね(´Д` )
あなたの持ってる福岡県民のイメージを書く場所ではなく、あなた自身の意見を書きましょうよって意味だったんだけど伝わらなかったのね(´Д` )
前後の文章と流れで察してほしいよねそれくらい(´Д` )
No.623 匿名 [2013-04-04 16:25:50][×]

[704: 匿名さん]

>>703
ご無沙汰しております(´･_･`)

[705: 匿名さん]

さてさて、具体的な指摘もできないところで
なんなんですが

個人的には、営業のおっさんが持ってる
オプションの料金表が欲しいっす。

あれを眺めながら。ゆっくり自宅で吟味してえなあ

[706: 購入検討中さん]

思ってたより低価格でグレード上げられたりとかあると思う。
あれは社外秘なのかしら

[707: 匿名]

オプションは少し割高みたいですよ。

[708: 匿名さん]

昭和の展示場行ってきた(´･_･`)
部屋の中にいて雨の音や、道路からの車の音はほぼ聞こえないね(´･_･`)
床が所々ギシギシ言ってたのが気になるな(´･_･`)

どこで建てるかいまだに決めれない(´･_･`)
昭和はコスパがイイと思ってたがそうでもない気がしてきたよ(´･_･`)

[709: 只今考え中]

最近、建築を考えている中でこの掲示板を見つけました。
昭和建設が使用している断熱材は何ですか？カネライト？ミラフォーム？
太陽光システムは他業者依頼のほうが良いのでしょうか？
数年前の文面は見たのですが、建築数の増えてきた最近の様子が知りたいので、ぜひ教えてください！宜しくお願いします！

また以前のコメントで、問題のある営業担当の話がちらほら出ていたのが気になります…。詳しいことをご存知の方、情報の提供をお願いします！

[710: 匿名さん]

他力本願じゃ、本当の情報は得られないもんだよ。

断熱材→ネット載ってる

ソーラー→相見積もり取ればわかる

営業→あんたに当たった奴がどんな人間かは運次第

ここで建てるなら、施主が猛勉強しないとしょーもない家になる。
俺んときは、昭和営業からの間取りプラン見て、「これは任せちゃダメだ」つって
間取りソフト買って自分で間取りやっちゃったけどね。

あ、そうだ。
契約後に建築士が図面かいてくれっけど、
あくまで営業がつくった間取りの図面化だけするっつーだけだからな。
打ち合わせの段階で設計が出てくるのは、セキスイとかあの辺だから
人任せがいいならアッチ行くべきだよー。

[711: 匿名]

それなら昭和で建築士の免許もった営業の人いますかって聞いて、建築士の営業指定して担当させれば簡単なんじゃ？
一石二鳥ですね。

[712: 匿名さん]

なんだそりゃ
世の中そんなに甘くねーよ。

[713: 物件比較中さん]

今の家は最低のローコストメーカーでもそこそこの機密性や居住性は確保されているから
比較対照を今住んでいるボロ家でするのではなく、
知人・親戚等の比較的新しい家にお邪魔してそこを基準にした方がいい！！

ボロ家から考えれば、ローコストの780万の家でも機密性は意外にいいと感じる！！

[714: 匿名さん]

はあ。

都合よく多種多様なローコストで建ててくれてて、ホイホイ家に上げてくれて、ペラペラと長所短所を教示してくれる知人がたくさん居ないから無理だわそれ。

[715: 匿名さん]

モデルハウスの営業の人は良い事しか言わない。
包み隠さず全部正直に話してくれて、それでいて技術的な事もわかり、提案力も兼ね備えている…
そんな営業います？
知ってる人情報あれば教えて欲しいな〜

[716: 匿名]

>>697

ミラフォームで４地区（福岡は４地区）で品確法の省エネ等級４出そうとするなら３種ｂなら壁50ｍｍ天井60ｍｍいるやん

省エネ等級は1なのかな？　　　昔の家よりはマシなんだろうけど

[717: 匿名さん]

今日はスミリンの実際の家見に行ったがあまりにも展示場のイメージとかけ離れていて…だった(´･_･`)
総二階で小さいとショボく見える。。。

[718: 匿名さん]

>>716

ある程度調べてから偉そうにクンロク垂れろ。

[719: マンコミュファンさん]

＞718
人のコメにケチつける暇があるんだったら、その間違いを具体的に指摘してやれや。
アホな俺にもわかりやすくナｗ

[720: 入居済み住民さん]

何かまた荒れる雰囲気だな・・・。

>>709
昨年建てましたがウチの場合「ミラフォーム」でした。一部支店によってはまだカネライトを使ってるらしいという噂は聞いた事があります。

外構にしろ太陽光にしろ、絡んでくる業者が増えれば価格は上がる傾向です。特に外構は顕著です。太陽光は入れてないので何とも・・・。小物の取り付けにしても、昭和を通すよりネットで買って施主支給の方が安上がりです。（干し姫・ホスクリーンなどなど）

担当はアタリなのかハズレなのかは確かに運次第です。展示場へ行って、最初に受け付けた人が担当になります。（紹介がいれば別だと思いますが・・・。）

どんだけ大手の会社でも、施主が勉強していなければ高くてもクソみたいな間取りになる可能性もあります。その辺を考慮して、まずは色んな所を見て回って参考にした方が絶対良いですよ！（間取りもネットで調べれば色々参考になるとおもいます。）

[721: 購入検討中さん]

>>720

夏の暑さ、およびlow-eガラスの西日の遮り具合はどうですか？
また、冬の寒さおよび結露などはいかがですか？

[722: 720]

>>721

夏になるとやっぱり暑いですけど、冷房を入れる時間がぐっと減りました。（アパートに住んでいた頃に比べ）

日中は入れるにしても夕方にはスイッチ切るし、夜２階の寝室で寝る時も以前なら朝までつけっぱなしだったのが、２～３時間タイマーで良かったりします。

まあ立地の場所によるんでしょうけど・・・。

西日の遮り具合ですか？あまり直接当たらないので何とも言えませんが、直射日光は眩しいです。

今年の冬を初めて過ごしましたが、真冬は寒いですが朝起きてリビングの部屋の温度を測ってみると、大体12～13度くらい？でした。

冬の結露はほとんど無くなりました。唯一あるのは寝室の小窓にうっすらと出た程度です。複層ガラスでも所詮はガラスなので、過信は禁物です。

これがウチの感想です。参考までにどうぞ！

[723: 只今考え中]

>>720 722さん
709です。すごく参考になりました。私の場合、営業さんに逆に｢ミラフォームを使っているところが減っている｣…的なことを聞いていて、こちらの掲示板に書き込まれていた内容と違うぞと思っていたところです。もう少し営業さんに話を聞いたり、違う営業所に回ってみたりしようかなと思います。ありがとうございました！

[724: 匿名さん]

ミラフォームを使うところが減っている

…よくわからん。

[725: 720]

>>723

ウチの周りでもボチボチ昭和が建ってますけど、遠目から見る限りミラフォームっぽいですけどね。

それ以外なら何を使うのか聞いてみた方が良いですね。（まあ工務の意向もあるかも知れませんしね）

[726: 匿名さん]

ミラフォームに書かれている注意事項です。

取扱注意事項

1. 火気注意
火気に接触すると燃えます。ミラフォームは燃えると黒煙を発生します。従って、輸送、保管、施工等に際しては火気に十分注意するとともに、適切に養生してください。

[727: 入居済み住民さん]

ミラフォームはこういう事も書いてますよ。

＊3秒以内に炎が消えて残じんがなく燃焼限界線を越えて燃焼しない。（←自己消火性？がある）

[728: 只今考え中]

カネライトのサンプルにも火気厳禁的な事が書いていたような…。その点についてもいろいろ調べないといけませんね。

情報をくださり、ありがたいです‼

[729: 匿名さん]

カネライトもミラフォームも原材料は石油だからね

[730: 匿名さん]

つーかさ、よいよ住みだしたら
カネライトだミラフォームだなんて気にしねえって絶対w

昭和の家は、なんかしらんが夏あんまり暑くないし、冬もあんまり寒くない。
充分だわ

[731: 匿名さん]

まっ、火事になったらカネライトが木柱を勢いよく燃やす燃料になるって事よ。

[732: 入居済み住民さん]

火事なんかならんから普通

[733: 購入検討中さん]

省令準耐火、取ってんのに考慮に入れないのかよ

[734: ももか]

最近は悠悠も良い家建てますよ～。
私は昭和さんと迷いましたが
総合評価で悠悠にしました（*＾＾*)

[735: 匿名さん]

エースホームがかっこよくない？

[736: 契約済みさん]

昭和以外の話は他所でやってくれ！

[737: 匿名さん]

建てられた方、クロスはどうやって決めましたか？

クロスはどこかに見にいけるのでしょうか。

ある昭和の完成見学会のおうちでは、トイレのクロスが普通の紙みたいなやつで
飛沫とかどうすんだろと思いました。

どうやら洗面所とトイレの床面は、ダイケンやノダで手配するのではなく
クロス屋さんの管轄らしいですね。

[738: 匿名さん]

>>734
昭和と悠々比較して悠々にされたのですね(´･_･`)
どこが一番の決め手になりましたか？
ちなみに坪単価どれくらいになりました？？？

[740: 契約済み(^o^)ﾉ]

737さんへ

サンゲツに行ってください。
昭和建設の展示場にある壁紙の見本は小さく、イメージがわきません。
洗面所、トイレのフロアーもサンゲツで選びました。
電話予約して行きましょう。

[744: 匿名さん]

色んなＨＭ・工務店がある中で、『家は性能』の一条工務店を選ばない理由が見つからない。

[745: ももか]

昭和を辞めて悠悠に移った営業マンさんもいるそうですから
昭和さんもうかうかしてられませんよ(＊^^＊)
あと738さん、私は営業マンさんの人間性ですね。

[746: 匿名さん]

悠悠押しは該当スレでやってくださいよ。迷惑とかわからないのかしら。

[747: 匿名さん]

一条工務店のダブル断熱におけるC値は凄いと思った！

しかし、悠悠のC値はそれを凌駕するものだった。

木造住宅で言えば、悠悠の機密性は日本でトップレベルだろう。

ほんでもって、昭和のC値は・・・

[748: 一人が]

悠悠の足引っ張りし、色んな会社に出てくる足長坊主は、いろんな会社首になって無職だから暇で、書き込みを毎日してるだけ、そのうち訴えら出るでしょうがそれも本人は相手してくれるのを待ってる。嫌がらせは全てその人です。

[749: 購入検討中さん]

>>740さん

ありがとうございました。
サンゲツに行けばよいのですね。

[750: 契約済みさん]

サンゲツの福岡ショールーム、5月半ばまで改装工事中です。

[751: 匿名さん]

＞748

嫌がらせ？
どの部分が嫌がらせなのでしょうか？

逆に、特定の人に対して誹謗中傷をするあなたこそ、嫌がらせをしているの方ではないでしょうか？

[752: 入居済み住民さん]

気密で悠々と昭和を比べるのは昭和がかわいそう
昭和には価格という強みがある！

[753: 匿名さん]

＞752

気密精度にそんなに無いにもかかわらず
「夏は涼しく冬はあたたかい」なんてよく言えるな～って思うよｗ
このスレで何度言った?
熱損失ではハウスメーカーの内断熱より劣ってるしｗ

新築建売の全国区ビルダーの断熱知ってるか？
内断熱でありながら熱損失は昭和建設と同等だし
その建売ビルダー（注文住宅）のカカクは昭和建設より300万程度安いんだよｗ

価格の強み？　意味分からん

[754: 契約済みさん]

それでも、大工次第だろ？

[755: 匿名さん]

そうだね、結局は大工次第だね…
これ永遠のテーマ(´･_･`)

[756: 匿名さん]

ローコスト住宅の大工は目くそ鼻くそ
比較すること自体が意味不明

どんぐりの背比べだよ（笑）

[757: 元大工]

見積もりの高い会社の大工とローコストの大工も大差ありません。
イメージで書き込みするのは良くないと思います。
根拠があっての話でしょうか？

後、断熱の性能については内断熱でも外断熱でも大差は無いのは事実だと思いますが、サッシの性能で差はないのでしょうか？
外張りの方が機密が良くなるのは明らかと思いますが、悠々と昭和でＣ値がどれだけ差が出るのでしょうか？
材質の違いこそあれ、昭和と悠々は殆ど同じ工法のはずでは？
それでも差が大きいって言う人はその差を数値で教えて下さい。

よろしくお願いします。

[758: 匿名さん]

753
言っている意味がよく解らん
もう少し勉強して言って！！

757
Ｃ値について
悠悠：0.4～0.7（私が知っている数軒の実値）
昭和：計測していないのでは？？

工法は同じでも材質が大きく違う、基礎断熱が違う
細部の気密取り（発砲ウレタン等）の頻度が違う
サッシはQ値なのでC値には関係ないのでは？

[759: 匿名さん]

昭和の耐震等級2って

今時の住宅にしてはショボすぎませんか？

[760: 匿名]

757です。

758 レスありがとうございます。悠々のＣ値がそこまで小さいのがもし本当ならばとてつもない気密性って事になりますね。
昭和建設と全く同じ工法で唯一の違いが基礎の断熱材を入れる場所の違い。
気密性に関わる材料での差さえほぼないと断言できます。
もし、気密実験が悠々サイトで作ったものでなく、改ざんが一切なければ奇跡ですね。

自分は展示場で悠々の営業の人に接客してもらった事があるけど、事実と異なる話ばかりで、ただ昭和建設を悪く言うだけの案内でした。
そのうえ、たまたま建設現場を覗いてみたら施工が荒くて隙間が凄かったので悠々のイメージは最悪でしたので、つい否定的な書き込みしてしまいました。

断熱材の隙間から外の景色が見えていてもＣ値が0.4！ミラクルです(>_<)
昭和建設と比較するべきではありませんでしたね。失礼しました。

あちこちの機密実験のデータ見せてもらい、工法や構造から推察すると昭和のＣ値なんてせいぜい１.8〜２位でしょうね。

サッシの性能は断熱の差です
こっちは７５３に宛てたものです。
番号振らずに申し訳ないです。

[761: 匿名さん]

<760
昭和の基礎は基礎パッキンを使用していて、しかも
隙間間隔を多くあけることにより基礎の通気性を良くしています。
これは今日の外張り断熱ではあまり考えられない方法で
外張りに対する矛盾が指摘されています。

それから、外張りボードの接合を悠悠ほどしっかり密に張り合わせる事はなく
隙間が各所に生じています。
材質も悠悠はアルミ入りに対し、昭和は正直安価な部材を使用しています。

この工法により昭和のC値はおおよそ2.5～3.0だと推測されます。
悠悠が0.4～0.7だとすれば、正直比べようが無いですね。

[762: 匿名]

アルミは関係ないでしょう？
業者？

[763: 村石]

村石が悠々と昭和にケチつけている。

[764: 匿名さん]

またあいつか～
スレを荒らすのは辞めて欲しいな。

＞761
根拠なし、中傷ですね

[765: 匿名さん]

>764

根拠が無いと否定する割には

それを打ち消す具体的な根拠をなかなか示さないね。昭和信者さんｗ

[766: 食糞万博、喜壱]

昭和を首になった低脳サルは鏡に向かって「法律の専門職(＾＾)」と
三回唱えるとステマがバレないそうだよ。

[767: 匿名]

基礎パッキンがなぜ悪になるのだろうか？？
密封してしまい隙間が無い事が良い事なのだろうか？？

悠々なら大丈夫って信憑性は全然ない。

昭和に何か恨みがある人の書き込みなんでしょうか？
また足長の仕業なのだろうか？

[768: 匿名さん]

＞761
何度読み返しても変です。昭和建設の施工＝悪で
悠々の施工＝善みたいに書き込んであります。

何でそうなるんだろう？悠々の関係者っぽい感じがするのですが、気のせいでしょうか？

＞765
昭和建設と悠々ホームはよく比較されているかも知れませんが、昭和建設が悪い事を前提として書き込んであるので何か意図があるのかなって思ってしまいます。
昭和の評判を悪くしたい意図は何でしょうか？

[769: 匿名]

>761
悠々関係者ですか？
>765
？
この辺は同じ人ですか？
スレチでは？

[770: 労働者無視]

残業代支払いしないで提訴と記事が有りましたが、意図的にタイムカード廃止して、出勤簿に印鑑を押す。
制度にして、ごまかしたそうですよ。いろんな事が有り社員が辞めるそうです。

[771: 匿名さん]

>770

パートやアルバイト勤務を扱う以外で『タイムカード』って使っている会社あるのか？
最近見たことありませんね。

[772: 匿名さん]

>771

出た出た！
昭和信者の火消し大作戦！

こんどはタイムカード使ってる会社否定が始まったぞｗ

[773: 契約済みさん]

悠々ホームに行ったときは、元昭和の営業でしたと言って昭和の悪いところばかり説明し、昭和に行ったらタマホームの元営業でしたと言ってタマの悪いところばかり説明し、タマホームに行ったら元悠々ホームの営業でしたと悠々の悪いところばかり説明する。結局どこも同じだろ。

[774: 匿名]

＞772

＞771ですが、昭和？そんなとこに信者なんて居るの？
びっくりしました。

[775: 匿名]

昭和の社員は少ない給料で頑張ってるんだ〜ってじーんと来ました。

家の価格を抑える為、頑張ってるんですね！

社員とその家族はかわいそうだけど(^^;)

[776: 匿名さん]

クビになった人間よかいいでしょ。
クビになった人間が何してるかって？
どっかのサイトで悪口書いてるよｗｗｗ。

[777: 契約済みさん]

そういえば工事監督さん愚痴ってました。
夜は遅いし、作業着も１着しか支給されず
２着目から自腹て

[778: 匿名]

>771
そんな会社いっぱいあるがな。

[779: 匿名さん]

＞771
私の会社もタイムカード使ってます。悪いですか？
大きな会社ではないので、それで十分だと思っています

＞776
ご自分がやってる事はいいの？
もう一度よく考えてみてください

[780: 昭和検討中]

現在、４０坪程度の家を昭和建設を含めて幾つかのハウスメーカーで検討中です。質問ですが・・・オプションでスーパーシーリング（耐久性の高いシーリング？）があるとの事ですが、費用はどれくらいかかりますか？また、どれくらい（何年位）の耐久性がありますか？後々、できるだけメンテナンスが要らないようにしたいと思っています。

[781: 只今考え中]

どのHMにも長短はありますけど…。

私は昭和建設で家を建てることを前提に考えた時に、施主自身がどのようなことに留意しておいたほうが良いかとかを知りたくてこのサイトを見ています（管理者さんの考えはどうですか？）。しかし批判や、お互いを蔑んだようなスレばかりがいっぱいで、何だか困ります…。
おそらくこのスレに対しても「んじゃ、見るなよ」的な意見が来るんでしょうけどね…。

[782: 匿名]

＞777

それ当たり前です。

[783: 契約済み(^o^)ﾉ]

780さんへ
ケイミューのスーパーシーリング、44坪で10～15万円アップで、工務担当から見積ってもらいました。普通でも充分と判断し、オプションはつけませんでした。耐久性は7年が、15年程度になるようです。詳しくは、ケイミューのホームページを見てください。

[784: 昭和検討中]

７８３〉スーパーシーリングの件、ご回答ありがとうございます。
早速調べてみたいと思います。
私個人の状況ですが、今年の３月頃からハウスメーカーを１０社ほどまわり、絞り込みをして、５社から見積を出してもらいました。間取りは色々な資料を見て、こちらで考えました。（４ＬＤＫ）現在、３社に絞り込みをしていますが、昭和が第一候補です。他の方の参考になるようであれば今までの経緯や今後の状況も書き込みしていきたいと思います。新築を検討されている皆さん、大変だと思いますがお互い頑張りましょう！

[785: 匿名]

責任者のパワハラをよく聞くな・・・

従業員ともめたらアカンでしょ。

[786: 購入検討中さん]

10社から見積もり取ったって、すごいエネルギー使ったでしょうな。
セキスイ・ダイワから昭和・タマ・レオまで幅広くって感じですか？

[787: 匿名さん]

5社でしょ

[788: 購入検討中さん]

あ、ほんとだ(笑)
流し読みはいかんですね。

>>784さん

昭和が第一候補に挙がった経緯、ものすごく興味があります。
差支えない範囲で語ってやってください。

[789: 匿名さん]

今後九州にも直下型地震が起こる可能性大っていうから、
耐震性能のいい家じゃないとね～。
安物買いの銭失い（命失い）にならないようにね。

[790: 昭和検討中]

７８４です。初めは建売を検討し、契約寸前までいきました。契約前に家の事を勉強するつもりで住宅展示場に行って３社ほど話を聞くと・・・契約しようとしていた家の説明にかなり問題がありそうなことが解り（メーカーも・・・？）勉強せずに家を買う事に危険を感じて断りました。（一応少しは建築の知識があるつもりでいました。）
その間に良い土地の話が知人から転がりこんできたので注文住宅を建てようと検討し始めました。取り敢えず展示場に行き、話をして解らない所や曖昧にしか話してくれないことを別のメーカーの展示場に行って聞きました。それで結局１０社ほどまわったカタチになりました。展示場の数でいうと１２ヶ所になると思います。
確かに、これだけまわると頭も体も疲れました。
でも、子供と奥さんのためにも家は何とか良いものを！と思っています。
長くなったので昭和が第一候補になった理由は後で書き込みます。

[791: 昭和検討中]

話を聞いたのは大手から地元工務店まで様々です。内訳は大手２社、全国ＦＣローコストメーカー２社３ヶ所、ローカルローコストメーカー４社５ヶ所、地元工務店２ヶ所になると思います。絞り込みの３社は昭和と全国ＦＣと地元工務店です。詳細は書けませんが（業者の方も見ていると聞いたので）・・・。昭和で検討の理由は・・・１、グラスウールを使用していないこと。長年住む事を考えると私はグラスウールに不安を感じます。
２、私の考えた間取りにたいして、幾つもの代案を考えて頂きました。他社は殆ど私の間取りのままでした。正直、そのままの間取りでの見積を見た時「素人の間取りに対してのまずい点はないの？」と思い担当者に対して不安を感じました。３、様々な質問に対して利点欠点を解り易く説明していただきました。営業者として損をしそうな事にたいしても結構正直に教えていただきました。
結局、他社との比較で担当者が信用できそうだという点は大きいような気がします。
奥さんの担当者への感想です。「接客下手くそやね！でもちゃんと考えてくれよるしイイんじゃない？」

因みに昭和で家を建てたとして、アフターはあまり期待していません。一通りの確認までしてもらえれば、あとは自分で勉強して何とかするものだと考えています。自分自身の家なので・・・。
追伸、こんな書き込みで役に立ちますか？質問などがあれば今後も書ける範囲で答えたいと思います。

[792: 匿名さん]

昭和検討中さん

ありがとうございます。
いやぁ、素晴らしいです。
きっと、いい家をお建てになるものと思います。

しかも良い営業担当さんに当たったようですし、なにより。

[793: 匿名さん]

担当者しだいですよね。

[794: 昭和検討中]

７９２さんへ
ありがとうございます！
メーカー選びの結果からいうと、昭和を選んだというよりも、私なりの条件から考えて、昭和が残ったというほうが当てはまるかもしれません。私なりの条件とは・４ＬＤＫで１５００万円程度（後の事を考えて安く設定）２Ｆトイレ付き・長期優良住宅（第三者からの確認の為）・瓦屋根（メンテナンスを考えて）・外壁の断熱はそれなりに、できればグラスウールでないもの・メンテナンスがあまり必要でないもの

等です。このように条件を言って話し合うとわかりやすいように思います。

あと、間取りですが昭和のカタログにはこちらの思っているようなものがなかったので他社の間取りを参考にしました。ただし、どうすれば高くなる、どうすれば易くなる、など詳細については担当者が丁寧に説明してくれました。

[795: 購入検討中さん]

昭和のＨＰに出てる5/3～5/6の櫛原店主催の見学会物件すごいね。
カネかかってそう。

家族写真あったけど、施主さんかいな。

ある意味すごいわ。
世間様にあけっぴろげに見せまくるなんて、
自分にはとても考えられん。

[796: 匿名希望]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[797: 契約済み(^o^)ﾉ]

櫛原展示場の完成見学会に行ってきました。
施主とはお話しが出来ませんでしたが、色々参考になりました。
南側道路、南玄関で北は見張らしもよく、閑静な住宅地。
太陽光発電は、3.9kw。和室はモダンな感じで、押入が浮いていて、下に明り窓。乳白色の琉球畳も良かったです。
リビングは吹き抜けで24畳もあり、明るい広い＆昭和じゃないみたい(*^^*)でした。65インチテレビがドンと座っています。
キッチン、主婦の作業スペース、洗濯機置場と繋がってい家事導線がコンパクト。照明もオシャレです。
書斎、ウォークインクローゼットも広く、子供部屋は可動収納で将来は間仕切りできるそうです。
お風呂は、人工大理石で輝いていました。床は、ノダのオプションで明るい木目調。ドアは、昭和標準のハイドアよりも更に高さがありました。
オプションにかなりのお金を掛けてあるようですが、昭和建設でも素晴らしい家になるのだと感激しました。

[798: 匿名さん]

そりゃお金かければそうなるさ。
全てがそうなると思ったら大間違い。

[799: たけひろ]

ハウスメーカーでこだわって建てると恐ろしく高くなるぞよ。
昭和は手頃じゃからのぅ〜

[800: Ｅ戸建]

村石の遊び道具で、あっちこっち出まくり喜んでいる。