昭和建設(福岡県のビルダー)ってどうですか？PART3

[匿名]

新しく作りました。
引き続き昭和建設について情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/150997/

[328: 匿名さん]

＞どこでも建てられないと言われるのは仕方ないですよ。
あのね～　この一件で他社も当たってみたらスムーズに見つかったのですよ　コウムテンが!!


＞無間地獄だとか言ってますけど、307のカキコミでそういうことを書いてるのはあなたですよ。
だ・か・ら～　交渉においての指針って書いてますよね？？？

だからといってあなたを安易に（関係者）とは言いませんよ。思ってはいますけどネ．．．

[329: 匿名さん]

みんなケンカはやめてぇぇ´д` ;

[330: 匿名さん]

交渉というか心情的にマイナスが付いただけでしょう？
エアコン、洗面台、エコキュートの差額なんて知れているわけだし。
他所にできて自分には出来ないとか納得できない。気持ちよく家が建てられない。もうイイヨ他社で建てるから。こんな感じかな？
家造りは構造・仕様の違い、金銭的な損得以外にも、精神的な満足感も必要だと思うし。
この先「それでも昭和で建てとけば良かったかな…」とならないように、
建てた工務店のアフター等の情報収集は程々にした方が良いかも。
「他所にできて自分には出来ないとか納得できない。」となったら大変ですから。

[331: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[332: 匿名さん]

＞＞交渉というか心情的にマイナスが付いただけでしょう？

というかって交渉に心情って無いんですか？？
外交ですら揺さぶりかけますよね？（この辺日本は弱腰と言われますが・・）

[333: 匿名さん]

心情で実利を失う方が愚かだと思います。

[334: 匿名]

キッチンのワークトップが人工大理石なら やはりヤマハですかね？

タカラやクリナップの
長持ちしそうな本体にも惹かれます。 タカラやクリナップで、人工大理石のワークトップ使いの方 使い心地どうですか？

リクシルはまだ見てないです
お風呂も どこのがいいのか迷います。掃除しやすいならタカラのホーローパネルでしょうか？ホーローは壁のみなら他のメーカーも同じように 掃除しやすいかは あまり変わらないのでしょうかね 。。。
独り言みたいに
長レス失礼しました

[335: 匿名さん]

>>心情で実利を失う方が愚かだと思います。

実利って何ですかね・私の実利は昭和を止めた事によって得た事に実利を覚えましたが・・

昭和で得ただろう実利って言う話ならば、前にも書いたように端から否定されましたので
実利はありえませんでした。

[336: 契約済みさん]

335
もう、頼むからこの昭和建設のスレには出てくるな！迷惑！
　　　以上。

[337: 入居済み住民さん]

お風呂の掃除のし易さについてですが…

どのメーカーも手間は同じように思いますよ。・°°・(＞_＜)・°°・。

まず水滴や湯気による結露等は全て拭き取るのが基本との事で
鏡に付いた石鹸カスや泡は流して水滴を残さないように説明を受けましたので…

結果風呂上りには壁面と鏡は全て拭き掃除しています。
ここまですると年末の大掃除は？？
おそらく、する必要は無くなるでしょうね（笑）

キッチンについても同じように思います。

[338: 匿名]

335は307かな？
もういいですよ。あなたの交渉が失敗した話はわかりました。貴重な情報をありがとう。

[339: 匿名]

他のいいコウムテンで建てたのに昭和が気になってるんでしょうね
もう飽きました
他で愚痴ってください

[340: 匿名さん]

満足しているかもしれないけど半面昭和も気になって仕方ないんでしょう。
性格によるところが大きいですが難儀な性格だよね。
おまけ(エアコン等)は同じに出来ますが、家はそんなわけにはいかないものね。

[341: 匿名さん]

No.336－No.339－No.340＞＞ハイ解りました。
ここの一部の施主もしくは検討者はどうやらメリットだけを知りたい方だけなのでしょう・・
耳障りが良い情報だけをね。
普通は高額商品を購入する際にデメリットやリスクも考慮するんですがね。
他にも担当者と建築中物件を見に行った時の気づいた事などもあったのですが・・

みなさんも良い担当者に当たる事を切に願います。ではさようなら。

[342: 入居済み住民さん]

>>341

ハイハイ、さようなら。

もう二度とくんな！

[343: 匿名334です]

337様 アドバイスありがとうございますm(._.)m

お風呂や キッチン …あれもいいね。こっちもいいねって…迷って（笑）
ここを見つけて 思わず書き込みしてしまいました

[344: 匿名さん]

>341
マイナス面をコメントするのは否定しないよ。
貴方の場合はクドイのが問題なんだよw

[345: 匿名]

>341
建ててないあなたにデメリットがどこまでわかるのやら。
あなたがたくさん突っ込まれた原因は、あなたのレスポンスが論理的でないからですよ。それを理解してくださいね。さようなら。

[346: 匿名さん]

レスポンスが論理的でない　って・・・反応に対する論理って何？　

[347: 匿名]

もう(`ヘ´)

[348: 匿名]

昭和建設で建てて、10年くらい住んだ方いませんか？何か不都合が起きたりしていませんか？

[349: コンクリ命]

>>341
「耳障りが良い」なんて日本語はないよ。
耳障りの意味知ってるの?

[350: 購入検討中さん]

もういいよ、お前たち。誰にも得にならんことで批判し合うなよ、しゃあしいけん他所行け。

[351: 匿名]

荒れとるのう(-.-
もっとためになる話しは無いんかのう

[352: 腰痛持ち]

うぴ？　コンクリ様はタマスレからお引っ越しですか？？？

ところで自慢のこだわり建築は進んでおいでかな？？？

なんだって？？コンクリ様がエア施主とは失礼ぞなもし～～(^^)/~~~

[353: 匿名さん]

↑わざわざぞなもしとか、年寄りめいた書き込みをするのも耳障りと思います。

[354: しょうわ]

今、昭和建設で、検討中です。

土地から購入予定です。

サービス？ としてはエアコン一台と40坪以下だけど、カップボード。

水周りを同じメーカーで揃える事でトイレがタンクレスになりました。

ただ、営業さんが、こちらの話を聞いてるのか、毎回なんでだよ！？って間取りとオプションをつけてきます(・Д・)

まぁ、いらん！と断ってますが。

装備や断熱だと、満足してますが、下屋比率が高すぎじゃない？と思うのは私だけでしょうか？

まぁ、それでも大手よりはトータルで安いんですけど。

[355: 契約済みさん]

>>354さん
エアコン二台は交渉できますよ。
水周り統一でタンクレスと洗面台のワイドもokでした。
良い家造り頑張って下さいm(._.)m

[356: しょうわ]

契約済さん。 エアコン二台にワイド化粧台。。

魅力的です。うちの営業さんは、カップボードをサービスしてるから厳しいっすねーって(u_u)

水割りはLIXILさんで統一予定です。 タンクレスとトイレに手洗いって言ってたんですけど、洗面も、それとなーくお願いしてみます！

お互い納得が出来るお家が出来ると良いですね☆

[357: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[358: 入居予定さん]

タンクレスは水圧が低いので大は二回流しになる可能性が高く節水にはむかないかもですよ。

[359: 匿名]

坪単価と
補強工事は全く関係ないのではないでしょうか？
宅地の地盤が 弱いか強いか調べて
補強しなくてはならない場合 工事が必要なんだと思いますよ
詳しい方のアドバイス
待ってみて下さい
詳しくないのにすみません

[361: しょうわ]

いや、間取りは自分で決めればよいのでは？

[362: 入居済み住民さん]

>>360

じゃあ昭和で建てるのヤメればいいのに。注文住宅なんだから気に入らなければ自分で提案してみれば？

ウチはいろんなトコを参考にして、逆に提案したらその通りやってくれたのでまったく問題なしですが・・・。

[363: 匿名]

その通りですね。間取りを批判できるだけの見る目と知識があるなら、自分で提案すればいいだけの話です。
大体間取りなんて、生活スタイルに合わせて決めるものだから、ある人には最高でも別の人には最低だったりします。｢一般的には｣とか｢普通は｣とかなかなか言えないもんですよ。

[364: 腰痛持ち]

あれ？　コソクリ様はどこへ行かれた？　またエア施主っぷりをお聞かせいただきたかった．．．

[365: 匿名]

注文住宅だから
自分たちで、参考資料とか持って希望をガンガン注文して間取り作ってますよ
何回も作り直ししながら…
サンプルの中から必ず選ぶものでないし（笑）
確かにあのサンプルの間取り集は わあーって 引き付けられる物ないかも…
だけど、パンフレットが
豪華すぎるところなんかもあるよね

[366: 契約済み(^o^)丿]

間取りについて

　契約する前は、昭和さんと決めていなかったので他のメーカーとも話して様々な間取りの提案をしてもらいました。
　２階は主寝室、子供部屋１、子供部屋２を並べて全室南側に、ウォークインクローゼット・納戸・ファミリースペース・階段・廊下を北側に配置しました。
　北玄関の横の１階和室（３×３メートル）はリビングと接していて、３枚の引き戸を開け、狭くても開放的に見えるように工夫しました。
　キッチンの裏に納戸（２×４メートル）を配置、洗面所と接していて、衣服の収納・資源ごみ置き場・アイロンかけ等主婦のスペースとしてだけでなく、家族の帰宅時の着替えスペースとしても活用する予定です。
　
　また、契約後にも昭和だけでなく他社の完成見学会に積極的参加して勉強しました。
　薬院にあるパナソニックショールームでは毎週日曜日に一級建築士の無料相談会があり階段の配置、ドアの左右開き、外壁、リビングの掃き出し窓の大きさや（１７０→２５０で２枚ガラス）など２時間くらいかけてアドバイスをいただきました。
　これはセカンドオピニオンとして活用でき、お勧めです。電話での予約が必要でした。
　
　施主は様々な物件を見て、多くのアドバイスを受ると　よりよい我が家になると思います(^^＞

[367: 匿名さん]

↑さん
本当にその納戸必要？
ウォークインクローゼットはクローゼットじゃダメ？
ファミリースペースって本当に必要？何の為の和室とリビング？
昼間に学校行ってる子供の部屋を南向きに作る必要ある？

間取りは、よーく考えた方がいいですよ。
参考となる本はいくらでもありますから。
私も以前、似たような考えでしたが、
本を読みあさっていくうちに、考え方が随分違ってきました。

結果、昭和はやめました。
他の工務店と間取りを詰めてます。
スタートから、もう２年くらいなりますが。

昭和は述べ床増えるの大好きですから、気を付けて下さい。
メーターモジュールだし。

良い家が建つように頑張って下さい。

[368: 匿名さん]

　客が提案しないと注文住宅がたたないのか・・・

[369: 匿名]

>368
客が注文して建てるから注文住宅。
すべて任せるなら建売を買った方が安い。

[370: 契約済みさん]

369さんの言う通り！

368うぜー　ここのスレ

[371: しょうわ]

営業さんの提案とこちらの提案と、お互いだせればいいいんじゃないすか？

結局間取りなんて、そこに生活する人のライフスタイルだし、他人がどーこー言うもんじゃないと思います。

間取り決めに二年もかかってたら、外壁や、窓、扉、それからキッチン、クロスと決めて、棟上げは何年後になるんですか？？

[372: 匿名]

立ち上がる頃には生活環境変わっていますね

[373: 匿名]

>372
もちろん家を建てて引っ越すんだから生活環境は変わるでしょう。
でも引っ越し後の家族構成や生活様式なんかは大体想像できると思います。そういうのを想定して建てるということを上の方々は話してるんだと思います。

[374: 匿名]

367さんはもしかしたら
間取り相談と間違ってないでしょうか？
いろいろと勉強されてると間取りに意見がでてくるんだと思いますが…


366さんは 色んな展示場や本、プロのアドレスなど
参考になるものを、吸収してから
間取り決めをした体験談であって、参考になります南向きのお部屋が、三つとれるなんて最高！と私は思いましたよ

他の皆様も書き込みしてある様に、
間取り決めを任せるのではなく、積極的に参加してある方がたくさんいて
私も、再度…家つくりに気持ちが向いてきました（笑）

自分で使いやすさを体験してみたりも重要ですね、
もっとたくさん見たり聞いたりしてみようと思いました

[375: 匿名さん]

間取りやらは、営業の人が打ち合わせしてるみたいなので、営業の人の技量と施主との相性ってのが大事だと思います。

ただ家を大きくして施主の提案した事は全て採用してどんどん家を大きくしていくだけの人もいれば、施主の提案に対して的確に対応できる人もいるでしょう。

大手ハウスメーカーなら設計士の人と一緒に進めていけるので安心なんだろうけど、単価が全然違うし、売りにしてるサービスが違うんでそこはどうする事も出来ないんでしょうね

[376: 入居済み住民さん]

クロスの割れやら、コンクリートのクラック、その他の細かい不具合の手直しは、２年過ぎると有料になるとか、他社メーカーで建てた知人から聞きました。

住宅の品質確保の促進等に関する法律で、１０年保証とあるので、大丈夫と思ってましたが、十年間というのは、住宅の構造耐力上主要な部分等の隠れた瑕疵についてというもので、その他不具合は、アフターサービスの部分で、２年位が、無料手直しの期間だとのこと。

昭和さんの場合もそうなんですか？？？

[377: 契約済み(^o^)丿]

３７６　入居済み住民さんへ

　昭和建設の場合も主要な部分は１０年、その他は２年になっています。

　工事請負契約書（瑕疵の保証）で

　「～瑕疵担保期間は、構造耐力上主要な部分及び雨漏れに関することについては、引渡しの日から１０年間、その他については２年間、保証書がつくものについてはその保障期間とする。」

　「建築設備の機器、室内装飾、家具などの瑕疵については、引き渡しの時、甲（＝施主）が検査してその補修又は、取替を求めなければ、乙（＝昭和建設）は、その責任を負わない。ただし、かくれた瑕疵については、引渡しの日から１年間担保の責任を負う。」とあります。