昭和建設(福岡県のビルダー)ってどうですか？PART3

[匿名]

新しく作りました。
引き続き昭和建設について情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/150997/

[121: 間もなく入居]

瓦の施工が終わったら必ず確認したほうがいいです!!
高い確率で瓦のカケがありますよ。
瓦は社内検査や施主検査がありません。

[122: 契約済みさん]

by 間もなく入居　2012-08-11 15:12:11 さん


どうやって確認するのですか？

[123: 間もなく入居]

足場のあるうちに屋根に上がるしかありません…
または大工さんに見てもらうか現場監督にお願いするといいですよ。

[124: 購入検討中さん]

今月契約を迫られているものです。家内に内緒で小さいローンがあり、これが原因で住宅ローンの仮審査に落ちたようだ、と担当営業に説明を受けました。今月契約すればローンを代わりに返済してくれて、住宅ローン審査に通してもらえるとのことなんですが、このようなケースで契約された方いますか？審査はフラット３５で落ちていて、通せるとする銀行は信用組合とのことで多少金利が高いらしいです。あまりにも話が出来過ぎていて怖いので、年数をかけて真面目に残債を消そうとも思うのですが。

[125: 匿名さん]

小さいローンなのに、年数かけて返済？
意味が分かりません

[126: 契約済みさん]

借り入れ金額が少なくて、さらに月々の返済額もかなり少しずつってことだろ！

[127: デベにお勤めさん]

No.124さん

あまりにも話が出来過ぎていて怖いので、～とかいうことですが、あなたの話の意味がわかりません。

（今月契約を迫られているものです）と言う書き出しも、変です。契約したいんでしょ？家建てたいんでしょ？

（審査はフラット３５で落ちていて、通せるとする銀行は信用組合とのことで多少金利が高いらしいです）？？？？
固定のフラットで、落ちて、多少金利高い、信用組合の固定ですか？？
ノンバンク系の、短期ローンなら別として、そんな話はきいたことありません。
怖いというのは何が怖いのでしょう？？

[128: 工期遅れ]

通常少額の借り入れがある場合は住宅ローンにその分増額して借り入れ申請するのでは？
その意味で担当営業は話したのではないでしょうか…
昭和建設が個人の借金を肩代わりするような事はないでしょうから！
また住宅屋がローンを通してくれるって言うのも意味が解らないのですが…
あなたが建てる家のローンの審査を昭和建設がするのなら別でさけどね

[129: 申込予定さん]

私には難しすぎてよくわからん。
誰か、アホにもわかるよう詳しく通訳してくれんかのぉ。。。

[130: 契約済]

営業マンが最悪。
こんなことならレオの方が良かったかも。

[131: 契約済みさん]

ちなみに、その営業マンはどこの店舗？
参考の為教えて。

[132: 購入経験者さん]

営業マンなんか、どーでもいいでしょ！！

[133: 入居済み住民さん]

そのとおりだ！

[134: 契約済みさん]

担当の営業のせいで話が進まない。
入居済みの人は終わった話かもしれないけど、打ち合わせ中なのでどーでも良くない！
132と133は昭和の営業か？

[135: 入居済み住民さん]

ごめんなさい。営業が悪いと確かに話しが進みませんよね。私は営業の人が良かったのでスムーズに終われました。てっきり他同業者が昭和の客になりすましてマイナスな事を書いてると思ってどうでもいいという事に賛同してしまいました。営業さんを変更してもらうのは難しいですかね。打ち合わせがスムーズに行くといいんですが。本当に嫌な思いさせてすいませんでした。

[136: 契約済みさん]

入居済みなのにここを見てるって事はやっぱり昭和の営業？
本当に入居済みさんならごめんなさいね。

二度手間三度手間が余りにも多いし、本当にこの人大丈夫？と思いながら、自分で確認できる事はしつつ進めてるけど酷すぎて…。
建てる気も無くしそうです。

大手でも中小でも同じなんでしょうけどね。
契約済みだけど間違ったかなと思いながら打ち合わせ中なので。

[137: 購入経験者さん]

No.132 by 購入経験者 です。
入居して１年たちます。
昭和は、やはり、自分の建てた家のメーカーなんでサイトは良く見ます。
私も、当時、打ち合わせがスムーズにいかないので、かなりイライラしたものです。
図面も要望を全く組んでくれないし、ローンの実行も書類の手違いで、危うくずれるとこでしたし。
ただ、他社とくらべて、仕様や実績は申し分ない(価格に比べて）ので、ここしかないと思い、逆にこちらが営業にコンサルトするくらいのつもりで、打ち合わせに臨みました。自分で調べて図面もあちこちから引っ張ってきて、寸法も自分でイメージしたのを、提示して。営業を、さんざん利用しました。お前の仕事なんだからキチンといい仕事しろよ！！と言う気持ちでですね。対人間ですから、たまには、おだててみたりもしましたが。
そうすると、営業なんて、どーでもよくなりました。何か、嫌がらせでもされたならともかく。
営業は、自分の生活とノルマのことしか考えてない、何の理念もない売屋さんです。プロデュ―ス能力も全くありません。
割り切って、こちらがチェックしてやるくらのほうがいいですよ。
他の、メーカー、工務店でも似たようなもんです。
ただ、生理的に、ど～しても受け付けない人間は、担当替えしてもらうしかないですね～。

[138: ユッキー]

今度、昭和建設と契約する様にしました。

営業の人も良かったし

間取りも気に入ったんでww

今からの工務を交えた打ち合わせの方が不安です。

工務との打合せって通常、何回ぐらいするんでしょうか？

[139: 入居済み住民さん]

営業の人より、工務の人の方が細かい打ち合わせをしたような気がします！
現場を知っている分、営業とは、比べ物にならないぐらいの安心感はありましたよ！うちは、営業が、ホントにダメちゃんでした！営業の小さなミス[今となれば、大きなミス]で、これから、いろんな手続きをしなきゃいけないので、イライラですが…(-_-)

[140: ユッキー]

そうなんですか

ありがとうございます。

工務の人との打合せは来月からなんで頑張ってみます。

[141: 入居済み住民さん]

営業に言った事が工務に伝わってなかったり、その逆もあったり。

色々な場面でイラっとする事はありましたが、担当の営業マンが高齢だったせいなのかも？

物はいいんですけどね。標準仕様で満足ですし。

もう少しフレッシュな営業マンを雇えばイメージ変わるのに…惜しい！！

[142: ユッキー]

そうですね全体的に中年が多いと思います・・

他のHMは若手が多かったですね

なんででしょう？

とりあえず伝えた事はメモして伝わらないって事が無い様に確認しますね

[143: 入居済み住民さん]

>>142

そうですね！ちゃんと書面で残しておいてもらうのと、
言った言わないの揉め事を避けるためにボイスレコーダーがあるともっと良いかも！
って、そこまでする人も少ないと思いますけどね…

本当に、建物と仕様などは良いと思いますので、（こちらが言わずともサービスもしてくれたし）
間取りや外観などを営業まかせにせず、（とにかく昭和はセンスが古臭いので）
自力で頑張ってください！

[144: ユッキー]

入居済み住民さん

色々ありがとうございます。

家を建てて何年か分からないのですが、住んでて不便さ等はないですか？

あと、営業が部屋の保温効果が他と違うって言ってたんですが

そこらへんはどうですか？

もぉ決心したし契約はするんですが、そこらへんは、やっぱり先輩に聞かないとわからないので・・・

色々、感想があれば聞かせて下さい。

よろしくお願いします(*´∀｀*)

[145: 入居済み住民さん]

仕事終わって帰ったら、部屋の中が、『ものすごく、あつーーーい！』ってことはないかな～(^-^)/以前住んでいた家は夏は、暑く！冬は、寒い！まだ、冬の経験は、ないのだけど、エアコンをつけると、すぐに冷えちゃいますよ！今は、27℃設定の、微風でも、寒く感じるぐらい、いいですよ！あとは、どんなサービスをしてくれるか、契約するまでが勝負です！素敵なマイホームになるよう頑張って下さい！

[146: 入居済み住民さん]

>>144
陽当たりの関係などもあるでしょうし、
他のお宅と比べた事もないので私の意見になりますが…

一日中家にいて、エアコン27度（ｴｺ運転・微風）＆扇風機で充分涼しいです。
朝～11時くらいまではエアコン無しでも涼しいです。
オール電化で今月の光熱費は6000円くらいでした。
毎日エアコン稼動してこの金額なので断熱・機密性あるんだろうなと思います。

[147: 匿名さん]

>146
エアコン稼働台数、エコキュート容量、家族人数を教えて下さい。

[148: 入居済み住民さん]

>>147
エアコン稼動台数⇒１台
エコキュート容量⇒標準仕様です。360L？
家族人数⇒大人２人・子供２人

やっぱり安すぎますか？
戸建に住んでいる友達にも驚かれます。
以前住んでいたマンションよりも安いです。

[149: 入居済み住民さん_2]

別の入居済みです。

ウチの場合、やっぱり夏なんで夕方帰った時はやっぱり暑いです。
ただ、ウチもエアコンを入れると結構早くリビングが冷えるので、エアコン「エコ自動」モード＋扇風機で全然ＯＫです。

電気代については、嫁が夏の長期休暇があったせいだと思いますが、多分日中エアコンを入れていたせいで電気代が15,000円の請求でした。

これでも前のアパート時代に比べれば光熱費は約半分になりました(^_^;)

[150: ユッキー]

ありがとうございます。

大変参考になりました(*^_^*)

やはり光熱費は安くなるみたいですね、いま太陽光を３→４にするか検討中です。

来年の夏に暑さの体感ができると思うので楽しみです。

[151: 匿名さん]

あ～　　リンナイ食洗機のリコールにひっかかってしまった　　orz

[152: 入居済み住民さん_2]

>>151さん

リンナイの食洗器、何か大変な事になってるみたいですね。

ウチは三菱のビルトインが標準だったんですが、これがまあ汚れが落ちない・・・。
念入りで設定していないと当たり前の汚れが落ちないと言う残念な食洗器です。

前アパートで使っていた外付け？のナショナル食洗器は全くそんな事無かったんですけど、リンナイの食洗器の汚れの落ち具合はどうですか？？

[153: 匿名さん]

片流れの屋根にしたらどのくらい金額アップするのでしょうか？

[154: 匿名]

３～４０万くらいではないでしょうか？
家の大きさも関係あるので分からないのでは

[155: 匿名さん]

昭和は外断熱ですよね？
光熱費がかからないといっても新築の住宅だとあまり差が感じられないなぁ。

4人家族、45坪、エコキュート460L
2階の20坪は24時間エアコン稼働(エコ運転2台、たまに3台)、1階は在室時のみ(8時間くらい)。
夏は室温24～26度、冬は23度前後。
2階には暑さに弱い犬、寒さが嫌いな猫がいるので調節が難しい…(^_^;
冷暖房はエアコンと床暖。
夏ピーク8月半ば～9月半ばで8000円。
冬は12月半ば～1月半ばで14000円。
子どもの休みが入ると高い。前後の月だと夏は6200円、冬は12000円。

[156: 間もなく入居]

外断熱と外張り断熱…
別物ですから…

[157: 匿名さん]

親切な方、外断熱と外張り断熱の違いを簡単に教えてください(?_?)

[158: 匿名さん]

RCが外断熱。木造が外張り断熱。基本的な構造は同じ。細かい事言えば色々な意見あるがこの価格で外張り断熱工法なら昭和は良く頑張ってる。昭和のホームページにも省エネの所に外張り断熱工法と書いてる。私は昭和にして光熱費も以前の狭いアパートに比べて倍以上広い一軒家で光熱費も安くなり住み心地も良く、カビも生えてない外張り断熱工法の昭和にして満足してます。

[159: 引き渡し待ち]

入居後の事を考えると
断熱材と断熱材の隙間はしっかり養生してもらうように大工さんにお願いしましょうね!!
よくみると結構隙間があるので私はお願いしてテープやコーキングで隙間を埋めてもらいました。
サイディングやボードを張った後ではもう出来なくなりますよ。
施工中の方は頑張って隙間探し？(笑)してくださいね。

[160: 匿名]

断熱材について，昭和の断熱材はミラフォームを使用していますが，断熱材をアキレスのQ1に変更してもらおうと思っています。熱伝導率についてアキレスのQ1が，1番低いようですし，熱を反射させるためにアルミ箔が貼ってあるようです。
　みなさん，どう思われますか？

[161: 匿名]

断熱材では，業界No1の熱伝導率で言えば，旭化成のネオマフォームですね。アルミ箔が蒸着してあるのが良いように思いがちですが，直射日光があたるところならその効果はあるそうですが，そうでなければ必要ないようです。アルミを蒸着するのにかなりのコストがかかるということです。ですから，ネオマフォームはお勧めです。

[162: 契約済みさん]

今、太陽光をつけようかつけまいかと悩んでます。
昭和の家はただでさえ電気代は安くつくので、太陽光は必要ないと営業からも言われたのですが、今の新築の家といえば太陽光を設置していて当たり前のような感じだし、後からやっぱり設置しとけばよかったと思っても新築時に設置するときに比べたら足場代金も発生するし…
今後のことも考えたら、やっぱり最初から太陽光は設置していた方がいいと思いますか？
みなさんの意見お願いします。

[163: 入居済み住民さん]

確かに足場代や環境の事を考えると新築時でもいいと思うのですが、太陽光発電の元を取ろうと思われるのなら個人的には、ソーラーパネル代がまだ高い気がします。もちろん今後、ソーラーパネル代が安くなれば電力の買取り料金も安くなり元を取る取らないではなく環境の為だけのものになるかもしれませんが。私はお金に余裕もなかったので太陽光ではなく、外構やオプションに回しました。ちなみに外構は知人に依頼しました。でもソーラーパネルにも魅力を感じますよね。色々迷うと思いますが納得出来る家造りが出来るといいですね。

[164: 匿名さん]

私は太陽光は不要だと思っています。現在は初期投資が高く、メンテ代等の維持費もかかりますので、結局もとを取れずに買い替えが必要になると思います。
家電屋さんに行けば、太陽光を全面に出している店も最近多いです。テレビ等の電化製品が頭打ちな今、各メーカーも太陽光に活路を見いだそうとしているはずです。あと何年か待った方がいいと思っています。
どうしても…太陽光付けたい！のであれば、たしか今月中旬からスマートハウスフェアみたいのがあったと思いますよ。

[165: 最低]

　昭和で建てましたが最低だ！！

　営業と打ち合わせし設計士にもこちらの要望話した、図面説明受けたが素人なので分からなかった！！！

　建て始めて大工さんにお茶だししたとき要望どうり出来てないのにきずきました
　　
　納戸の広さが要望どうりの広さでなく怒り心頭です昭和の打ち合わせは何なんだ！！　

　仏間も仏壇の所が広すぎて押入れが取れない始末
　
　営業に話してもそれは工務ですから　　ふざけるなうちはあなたと話しましたよね！！

　納戸は間に合いましたが仏間は。。。

　
　　今から建てる人へ

　間取り等は最終的に設計と工務です。特に設計士との打ち合わせは１～２回ですので要望は嫌と言うほどハッキリ話しまし

　ょう　　　後から設計の変更料取られますよ！！

　

[166: 入居済み住民さん]

　　
＞＞１６２さんへ
　我が家は太陽光つけました。　今年は特に節電意識でました、今日は発電がいくらで売電がいくらだったとか
そういう面では良かったと思います。
私どもの経験を書きます。　もし太陽光つけるのであれば新築時同時がよいと思います。昭和の営業はけして太陽光のことは言いません、なぜなら太陽光代を本体（オプション等)から削られるのが怖いのが本音です。１６３さんも書かれてますがその分を外構やオプションにまわしてくれるので昭和は売り上げます。昭和で太陽光を頼むと高いのでほとんどの人が別に頼むと思います。　　私もそうですがうちの周りの人もそうです、見積もりを取るとわかりますよ。

　それと足場代が掛かると書かれてますが太陽光の業者は足場は組みません。ただ、新築時なら瓦おのせる時に一緒に金具等設置してもらえます、また屋内配線等も綺麗に仕上がります。　　

　　太陽光付けるに当たって昭和は別業者でもやさしく対応してくれました、つけるのであれば早めに営業に話した方がいいですよ。
　最後につけるのであれば家電量販店で安くでている２Ｋｗ代では無く４ｋｗ以上を付けた方が売電で早く元が取れる計算です。（我が家の計算です、あくまでも．．）

[167: 匿名]

165さん、
説明がわからなかったと書いてますが、図面を見ましたよね？納戸の広さや押し入れがないことは、いくら何でもわかりますよね？

その図面でサインをしたあなたも悪いのでは？

[168: 匿名さん]

施主も悪い。
自分ならそんなミスせんな。

[169: 匿名]

165
さすがにそれは無いですね
私も素人ですが間取りにかんしては少し勉強しました
それだったら大手ＨＭにお願いすべきでしたね

[170: 匿名さん]

これから建て方へ
165さんの言うとうり
工務の方と確認する機会が少なく思います
いままで営業と話した事全てを伝えるつもりで一度確認したほうがいいと思います
間取り、作りにかんしては工務、大工さんのほうが詳しく教えてくださいませました