同一予算で比較した場合 マンションと一戸建て どちらが良いか？part4

[匿名さん]

早くも【同一予算で比較した場合　マンションと一戸建て　どちらが良いか？】パート４まできました。
こちらでやりとりしましょう。

前スレ・http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236105/

[566: 購入検討中さん]

> 都心の話であれば都心版に移動願います。

了解しました。戸建さんの意見は、田舎の話だったのですので、それでいままでの意見も理解できました。
田舎なら戸建でよいと思います。

[567: 匿名さん]

私も都心の住宅の話は無駄だと思いますので退席頂ければ幸いです。

[568: 申込予定さん]

> 都心の話であれば都心版に移動願います

いままでの戸建の話は田舎の話だったのですね。
私も田舎は戸建でいいと思いますよ。議論する選択肢とかもないと思いますので。


>私も都心の住宅の話は無駄だと思いますので退席頂ければ幸いです。

逆だと思いますよ。田舎は戸建でみんな納得されているので、議論しなくてもよいと思います。
すでに結論でてますので

[569: 匿名さん]

申し訳ありませんが都心に住んでいるなんてごくごく特殊ですからレアケースは参考になりませんよ。

[570: 匿名]

>>568
日本の人口の大部分は都心以外であり、戸建てがデフォルトなのは当たり前。
マンションは狭い都心で住む人間が仕方なく購入するもの。

[571: 匿名さん]

廊下幅の変更などマンションのスケルトンインフィルなら問題無し。

[572: 申込予定さん]

>申し訳ありませんが都心に住んでいるなんてごくごく特殊ですからレアケースは参考になりませんよ。

結構な人口いますけどね（笑）
まぁ田舎は戸建で結論でてますからいいですよ。

今までの戸建の意見は田舎前提なのは理解できましたので。

[573: 匿名さん]

都心に住んでいるのは昔からの人か都会に憧れるごくごく一部人です、今やオフィスだけですから。まー通常住宅として許せるのは、高円寺や大森、上野や両国～でしょう。

[574: 匿名さん]

スレッド名に田舎版と表記しないと、不親切になりますね。
田舎も程度がありますが、どれくらいが適当でしょうか？
都心以外となると殆どがそうなりますね。

[575: 匿名]

>>572
その通りです。戸建てで結論がでてますよ。
マンションに住んでいる人間も８５％は「理想の住居は戸建て」と素直に答えている。
都心でも可能であれば戸建てだか、非常に高額であり一般的にはマンションしか買えない。
例外としてミニ戸があるが、ミニ戸は戸建てとして不完全であることは戸建て派も認める周知の事実です。

[576: 申込予定さん]

>　マンションに住んでいる人間も８５％は「理想の住居は戸建て」と素直に答えている。

はい
また田舎の話ですね。理解しています

[577: 匿名さん]

同一予算で比較した場合（5000万円前後なら）

都心や郊外駅近ではマンション
郊外駅遠では一戸建て

同一予算で比較した場合（１億円なら）

都心はマンション
郊外は一戸建て

同一予算で比較した場合（１０億円なら）

都心でも郊外でも一戸建て

[578: 匿名さん]

おいら田舎に帰ったら、戸建ての横にべこが安心して休める牛舎がほしいだ。
マンションって奴では小さいイヌっころしかだめだと。しかも部屋に入れないといけねぇだと。
マンションって奴は無しだな。
戸建てしか無いべ。

[579: 匿名]

＞＞５７６
貴方は半島の方ですね。
日本の国土交通省のアンケート結果であり、貴方の住んでいる東京都心も入っていますよ。
日本語を理解できてから帰国できるようになればいいですね。

[580: 匿名さん]

都心都心と言っている人は
都心に住むことがステータスになるとでも思っているのでしょうかね。

そういえば、私の知り合いでかなりの田舎出身なことにコンプレックス持ってる人は
都心（と呼べそうな住所）に住むことにこだわってたなぁ。

何かそういう屈折したコンプレックスの裏返しなのかな？

[581: 匿名さん]

マンションでも、完全防音ならいいけどね。

[582: 匿名]

都内に一戸建てなんてそんな大した話じゃないぞ
例えば中野とか行ってみ
駅から歩いてすぐとか住宅街だよ
一戸建て＝田舎とか言ってる人の方がよっぽど田舎者
都内がビルばっかとか思ってるだろ？

[583: 匿名さん]

地方は駅前にしかマンションがないらしいが、都会はそのような法則は全くないのですよ。

[584: 匿名さん]

↑は都会に限った話ではない。地方も駅遠に、マンションあるぞ。

[585: 匿名さん]

part　4まででてるってことは，結論なんかつきっこないっていうことだね．

要するにどっちでもいいってことだ．ひとそれぞれ事情や資産など違うんだから．１０人いれば１０人の意見があるってことで終了ですね．

[586: 匿名さん]

>584
なんでマンションの方は必ず「駅近」「車なんかいらない」を言い張るのでしょうか？

[587: 契約済みさん]

これまでに、マンション（神奈川）→一戸建て（神奈川）→一戸建て建築中（23区内）と移り住んできましたが、一長一短あって、どちらとも言えません。すごく忙しい方なら、職住近接で、鍵１つかければ外出できるマンションはとても便利です。ファミリータイプなら近所付き合いもあって、長屋的雰囲気のあるマンションもあります。一戸建ては、何かとメンテにお金がかかったりしますが、車で出かける場合、敷地内に駐車場があれば、マンションよりクイックです。マンションもエレベーターに乗ったり、可動式の駐車場から車出したりと、スタートするのに結構時間がかかります。今建てているところは、向こう三軒両隣が、医者、弁護士、社長という場所で、長屋的雰囲気が微塵もないところなので非エリートな私は少々心配です。
　ただ、言えることは、物件の値下がりがあった場合、一戸建ての方が（値下がりが大きかったとしても）何故か安心という感覚があることです。最後は土地が残るという出口戦略があるためと思われます。やはり、日本人は土地にしがみつく農耕民族なんでしょうね。

[588: 申込予定さん]

５７９さん

> 日本の国土交通省のアンケート結果であり、貴方の住んでいる東京都心も入っていますよ。

戸建さんの主張では、都心に住んでいる人口は少ないため、議論の意味がないそうですよ。
つまり、そのアンケートでも都心を含んでいても、わずかなのでアンケート結果は田舎前提ということらしいですよ戸建さんの意見としてですけどね。

[589: 匿名さん]

>584
わかりません。私はただ駅遠にマンションあるから申しただけなので。駅が近いにこした事はないですが、車は必須でしょう。やはり時間を気にせず出掛けたいですからね。

[590: 584です]

↑>586の間違え

[592: 匿名さん]

DINKSだとマンション
子どもが就学前もマンション
小学生からは戸建て
子ども独立後に建て替え、住み替え、マンション戸建ては好みで

[593: 匿名]

>>587
日本人とか関係なくてさ
劣化しかしない建物資産より土地の方が安心て当たり前の感覚じゃねーの？
それに香港人とか日本人以上に一軒家に対する憧れがすごいよ
世界を知りもしないのに土地へのこだわりは日本人的発想とか言わないでくれよ

[595: 匿名さん]

他人の所有物でよくここまで熱くなれるね

[597: 匿名さん]

＞587
＞今建てているところは、向こう三軒両隣が、医者、弁護士、社長という場所で

ご近所さんの職業を知っているって、すごいですね。
私も都内戸建てですが、向こう三軒両隣のご職業は知りません。
私もそんな所に住んでしまったら肩身が狭いですね。^^

[599: 匿名さん]

>562

>560ですが、うちは杉並なので、都心では無いけど東京です。
一階70㎡、床面積130㎡程度の家は、それ程珍しい大きさでは無いですよ。

なんで、この程度の広さの家の話をすると、
勝手に田舎と決めつけるのでしょうかね。
不思議です。

[600: 匿名さん]

>599
スレタイを読めないの？
あなたの家と同じ予算の人が買うのが７０平米のマンションなの？

[602: 匿名さん]

＞601
仮にそうだとして、それなら比べるのは70㎡のマンションですよね？
杉並区なら一番駅から遠い場所でも15分くらいでどこかの駅に着きますよね？
その130㎡の戸建てと70㎡のマンションのどちらが良いか？って話でしょ？

まぁ検討できる予算じゃないのかもしれないけど。

[603: 匿名]

個人の好きな方選べよw


ただ70㎡ぐらいの狭小マンションは本当に詐欺だと思うよw
こんなゴミに金出す奴はいないと思うが…デベには騙されんなよ

[604: 匿名さん]

一人暮らしとか夫婦二人ならマンションでいいんじゃないですかね。独身で一戸建て注文住宅とかハッキリいってキモいです。

[605: 匿名さん]

>>596

ヒルズは所有権もありますよ。Ａ棟とか。

[606: 匿名さん]

＞604
そこは誰も反論してないと思うよ。
なので、どちらが良いか比べるなら子持ち前提だと思うんだけど、
ここはシングル、DINKSが多いのかな？

子持ちだけどマンションが良い、と言う人に絞ったら、ここのスレでは
マンション推奨の人は半分くらいになりそうな気がするんだけどな。

だから子持ちなら戸建てが絶対と言う気も無いけど。

[607: 匿名さん]

一般的には、都心と言われれば都心3区くらいじゃないの？
東京育ちからしてみると、新宿とか渋谷でも都心とは思わないし（副都心って言うのですかね）。

田舎が戸建てと言うのはみんな納得したように、都心3区に限定するなら
マンションの方が良いというのも、戸建ての人は納得するんじゃないの？

で、ここにいたマンションの人はみんな都心に住んでるんだっけ？
だいぶ怪しい気がするんだけど、それなら予算は70㎡で8000万スタートくらいだよね？
低層階の北側とか、無名デベ物件ならもう少し安いだろうけど、この設定が違うなら
違うと言って欲しいな。
8000万なら田舎じゃなくても戸建ては建てられると思うけどなぁ。

本当の予算はもっと少ないから、もっと田舎の戸建てを想像しちゃうんですかね？

[608: 匿名さん]

>>598
そんな程度のことを必死に訴えられてもねえ。
どうぞあなたの好きにしてください（笑）

[609: 匿名さん]

>607
あー、それは私も思った。
ここのマンションさんは、それに加えて駅近の条件もあるはず。

[610: 匿名さん]

ここって都心限定のスレなの？

[612: 匿名]

>>604
長男には親を引き取るとかあるのよ
その時マンションより一戸建ての方が引き取りやすい
親を扶養する気もないお子ちゃまには分からないんだろうけどさ

[613: 匿名さん]

>>612
ローンと管理費の支払いが大変なので、親は生活保護を受けてるらしいです。

[614: 匿名さん]

マンションってファミリーが住む処じゃないよね。

[615: 匿名さん]

都心のマンションは住宅環境が良いとは思えない。勤務先が近いだけでＤＩＮＫＳには良い
かもしれないが、店はオフィス相手のコンビニと飲食店が大半で、公園・学校が不便で
自動車の交通量が多い。オフィスビルは多くが高層で、マンション高層階の開放感も無い。

都区内だと都心ほど高額ではなく少し広さも可、通勤には多少かかるが家族持ちだと便利。
自動車無しの生活でも別に不便でないので、家が高額な分は自動車の維持費ゼロで相殺？
地方に住む場合とさほど変わらなくなるかも？

[618: 匿名さん]

>>616
必死に戸建を逆なでしようとしてるね。
でも逆効果だと思うよ（笑）
なんか哀れ・・・

[619: 匿名さん]

>>617
思う壺

[620: 匿名さん]

>616
ご心配なく
人気エリアなので大丈夫です
更地にすればその日に申込みが入るでしょう

[621: 匿名さん]

>>620
釣られ過ぎ

[623: 匿名さん]

久しぶりに来たら、まだ言い合ってる。
暇人の集まり、他に考えることないの？どっちでもいいじゃん。
戸建てでもマンションでも。
言い合ってるうちは、回りとの人間関係もうまくできないよ。

[624: 匿名さん]

大家族と田舎住まいは戸建てがいいと思う。

[625: 匿名さん]

家族が大事なら戸建がいいと思う。

[626: 匿名さん]

マンションが建つような用途地域は、戸建てには一番向かない土地。
見下げるようなマンション住民と同じ地域の戸建てに住んではいけない。
自分は、23区内の駅徒歩数分にある一低40/80地域の戸建て住宅。
近くにマンションや高いビルもなく、見下げる住民も排除されたいい環境だよ。

[627: 匿名さん]

そもそも同じ予算でそれは買えない。
近くのマンションは建って一年、ついに売り切れず五千万で売りに出してた。笑
このあたりはまともな戸建はゆうに億を超える。
マンションが住みたくても住めない戸建を見下ろすなんて恥を知れよ。

[628: 匿名]

>>618
何か必死すぎてかわいそうになってくるよね
本人は敵と一生懸命戦ってるんだけど誰も相手にしてないと言う

[629: 匿名さん]

しかも言うことズレてるしね。
ホームレスが勝手に居座った公園なのに
豪邸に住んでいる人に大声で俺のが土地が広いぜ！って叫んでまわるようなもの。
同じホームレスにも嫌われてるだろうな。

[630: 買い換え検討中]

マンションと戸建を両方買えば済むことなんだよ。

[631: 匿名さん]

現実的じゃない。
一般とはかけ離れてる。
そんな考えはいくら検討しても無駄。

[632: 匿名さん]

戸建は買ったらいいけど、マンションはいらないでしょ？
必要な時だけ賃貸にすれば事足りる。

[635: 匿名さん]

郊外バス便のマンションの存在価値を教えてください。

[636: 匿名さん]

>635
あまり深く考えなかったから・・・としか言いようがないです。

[637: 匿名さん]

安いんじゃないかな

[640: 匿名さん]

>639
牢獄の庭を歩く自由より
嵐の海だがどこまでも歩ける自由をわたしなら選ぶ
By海江田四郎

[642: 匿名さん]

インチキ所有権者がナニ言ってんだか？

[643: 購入検討中さん]

> 結局ここの戸建てさんのマンション想定価格が低すぎるのではないでしょうか？

戸建さん的には、田舎の話限定みたいなので。（都心の話すると追い出されますよ）
想定価格もかなり低いと思いますよ。

> 郊外バス便のマンションの存在価値を教えてください。

比較が田舎限定なので、比較対象がそうなるだけですよ。
まぁ田舎なら戸建のほうがいいと思いますけど

[644: 匿名さん]

戸建てに住むなら、一種低層住専の建蔽率、容積率の厳しい地区だな。
地方の状況は知らないが、東京なら城西や城南の住宅地に結構ある。

[645: 匿名さん]

つまり、郊外バス便のマンションの存在価値はナシということですね。

[647: 匿名さん]

>>639
そう思ってるのは君だけｗ
それにしてもしつこいね
マンションでギスギスと生活すると、そんな性格になってしまうのかな？
いや、みんなじゃないから「マンションだから」ではないみたい。
良い物件に移りなよ。
きっと気持ちが楽になって、障害も少しは改善すると思うよ。

[648: 匿名さん]

>645
あると思うよ
だって「安い」

[649: 匿名さん]

＞648
その通り。安いというのはとても重要な選択ポイントだよね。

ちなみに、幕張メッセに向かう電車の中で、この物件の中吊り広告を見た。
http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2ncz166752283...

駅近（6分）で東京駅まで35分。
70㎡で3000万程度、管理修繕費2万程度。

田舎の戸建てと言う比較が出てくるということは、マンションの人はみんな
こんな感じのマンションですよね？

都心の利便性が良い、戸建てを見下ろすようなマンションだと70㎡で1億弱くらいかと
思っていたのですが、このマンションくらいの予算の方が現実味がありますかね？

個人的にはこれくらいの予算だと、このマンションにするかは別としてマンションの
方が思いますが、都心3区で70㎡で1億弱のマンション買うなら、1億弱で建てられる
戸建てを選択するな。と言うか選択した。

[650: 匿名さん]

稲毛海岸など京葉線沿線は急激に老人とアジアからの人々の街になっている無機的な街。一般に言う零細個人経営の赤ちょうちんなどは全くない。真に薄っぺらい街。

[651: 匿名さん]

>641
ほんとに意味が分からないなら、余裕ないねぇ。
数日前に牢獄的って揶揄されてたのに掛けてるだけでしょ。

>643
で、あなたのマンションはどこにあるの？
都心3区の駅近で、大台越えのマンションが想定価格なんだよね？
だったら都内でも同一予算で比較できるよ。

[652: 匿名さん]

結論として、都心3区以外のマンションはカスということですね。

[653: 匿名さん]

まぁ戸建ての価格を提示するのは、物件に大きく左右されるので難しいが、
新築マンションならHPもあるだろうし、スーモでもいくらでもサンプル取れるんだから、
マンションが良いという人は、例えば今売り出しているどのマンションくらいなら、
って提示する方が、同じ価格帯の戸建てと比べやすいのにね。

都心、利便性が高い、戸建てを見下ろす、駅近って感じなんだよね？
自分が買った、買う予定のマンション出すのが気が引けるなら、
近隣の新築マンションとか出したら？

[654: 匿名さん]

都心ですら億超えマンションは数件程度。
大多数のマンションさんは数千万のマンションで最高とか言ってるわけだ。
こんな人は家具もニトリで揃えて、軽自動車乗って
高級感があるからいいよね〜って言ってるのがお似合いだわ。
高級感って言葉自体が貧乏人にはよく似合う。

私は日々の生活に高級感はいらないので、質素な注文住宅にした。
土地は建物の三倍したけど。

[655: 匿名さん]

うちは土地と建物(外構や太陽光)の比率は半々くらい

[656: 匿名さん]

うちは地下車庫2台分に1000万ほどかかったけど、それでも6:4で土地代の方が大きかったかな。インテリア、照明、カーテンとか込みだと半々って感じ。

[657: 匿名さん]

ごめん>655の建物には照明とカーテン含む

[658: 匿名さん]

全く比較してない人のひとりよがりなレスばっかりだな。
なんでここに書き込んでいるのだろう？宗教活動？

[660: 匿名さん]

他人と同じ間取りになんてとても住めないよ。

[661: 匿名さん]

同じ間取りでも良いけど
やはり広さを求めるとマンションの方が高く感じる
ジムやプール、ラウンジなんていらないし、ホームドクターも必要性を感じない

[662: 匿名さん]

同じく間取りは同じでもいいけど、共同住宅ってのが嫌だ。
隣人に変な人がいるときの絶望感は戸建の比ではないはず。
そんなギャンブル、数千万出してまでするかよっての。

[663: 申込予定さん]

> 都心ですら億超えマンションは数件程度。
> 大多数のマンションさんは数千万のマンションで最高とか言ってるわけだ。

都内ですら、戸建とマンションの平均購入価格は同じくらいですよ。

つまり、
大多数の戸建さんは数千万の戸建で最高とか言ってるわけだ。
となる。

[664: 匿名さん]

それは最高と思っているわけじゃないよ
妥協しているんだと思う
でも住めば都というから良いのではないかな
自分は嫌ですが

[665: 匿名さん]

>663
平均で住まいを語るとか、愚かなやつだな。