同一予算で比較した場合 マンションと一戸建て どちらが良いか？part4

[匿名さん]

早くも【同一予算で比較した場合　マンションと一戸建て　どちらが良いか？】パート４まできました。
こちらでやりとりしましょう。

前スレ・http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236105/

[450: 匿名さん]

いつも人格攻撃されてるらしい人がなんか言ってる。

[451: 匿名さん]

マンションの人が予算設定が高いと言いますが
都区内で平均額だと悩むことなくマンション一択なんだよ
マンションと戸建て比較で悩むってことは概ね予算が高いという事

[452: 匿名さん]

共同住宅

呼び方としては良いね
マンションは身勝手な人がいると大変みたいだから
共同の方が他人への配慮も期待できそうw

[454: 匿名さん]

>>451
ということは、ここの大多数のマンションさんは、
元々2択出来ないのを必死で正当化してるだけだったのか。

[455: 匿名さん]

＞私は一戸建てを見下ろしながら
笑ってしまいました。
ベランダや限られた窓から下ばかり眺めて暮らしてるんですか（笑）
それとも室内からでも戸建が見える3・4階くらい？　それで眺望？

もっとも、そんなに戸建を意識しなくても、戸建に住む人は、
マンションなんて全く気にもしてませんよ（笑）

[456: 匿名さん]

実際、賃貸なのか分譲なのかも分からないし、そもそも分る気もない。
高度成長時代の公団住宅なんかと同じような感覚で見てますよ。

[458: 匿名さん]

眺望って・・・・・
「毎日変わらない景色じゃ直ぐに飽きるよ」って絶景の眺望の家に住む田舎のばあちゃんが言ってたよ。
そんなもんの為に地から離れた高い処で生活なんかしたくねえよｗ

[459: 匿名さん]

>453
物理的には見下ろしるんだろうけど、私はマンション住人を見下してますよ。
あ〜、お金ないから共同住宅しか住めないんだなって。
まともな神経があれば、まず家族に申し訳ない気持ちが働いてとてもマンションは住めない。

[460: 匿名さん]

>>457
見下されている連中が、見下ろすことで喜んでいる。

あっ、先は「みくだされて」、後は「みおろして」と読みます。
日本語ってややこしいね。　　　　　

[462: 匿名さん]

>>459
宅も、子供には常々、
「しっかり勉強してしっかりしないと、あんな建物に色んな家族と一緒に
ギューギューと住まなくちゃいけなくなる座ますよ。」
と言い聞かしておりますの。

[463: 匿名さん]

>453
見下ろすw

[464: 匿名さん]

>>461
君・・・涙が出そうになるから、もう勘弁してくれ・・・
涙は当然、君への憐みの涙だよ

[466: 匿名さん]

>>463
バルコニーの手すりから頭を出して、唾でも落として喜んでるような奴じゃねえのｗ

[469: 匿名さん]

同立地なら、マンションの予算では戸建は買えない。
見下ろしながら見下されてこともしらず、マンションさんは今日も平和でいいですね。

[470: 匿名さん]

マンション駅前あります
マンションは北側、大きな公園が間にあるし歩道も広くて気にならない
見下してはいないけどね

[471: 匿名さん]

予算が低ければマンション。
予算が高ければ戸建。

これが世間一般のコンセンサスです。

[472: 匿名さん]

>470
田舎の方ですね。首都圏では「駅近＝マンション」の法則はないんです。ただし多摩などの計画地域は駅前はマンションしかありませんが、軽薄に作られた町で赤ちょうちんなど「町のうるおい」が欠如しています。

[473: 匿名さん]

>472
その思い込みが痛々しいですよぉ

[474: 申込予定さん]

> 予算が低ければマンション。
> 予算が高ければ戸建。

でその予算はどのくらいなの？

[475: 匿名さん]

変な希望が通ってしまうと、住みづらい家になりそう。438は奇抜すぎるけれど、
もっと普通の家なのに、欠陥住宅のテレビいろいろと見てきたように思う。

そう言っても仕事のある身で、そんなに多くの時間を家にかけられないし、掛けたくもない。
建築業をあまり信頼していないので、建売よりはマンション(百戸以上)、家を購入する時、
戸建ては殆ど考えなかった。

眺望なんかどうでもいい。眺望がいい場所に毎日住みたくはない。せいぜい１０階くらいで十分。
ただ道路から見えちゃう戸建ては嫌だね。立派なお屋敷に住むほど金持ちではないので、
マンションで丁度良い。いつも利用する店が近くにある立地も好き。

[476: 匿名さん]

>>472
首都圏以外は田舎というのであれば確かに田舎ですね
田舎は良いですよ坪100万まではしないですから

[478: 匿名]

東京スカイツリーの客がテレビの取材で言ってた。
「いつもビルに囲まれて景色がないですからね。」

[479: 匿名さん]

>474
一般論。

[480: 匿名さん]

景観は大切ですね
モデル地区なので緑が比較的多いです
徒歩圏内に図書館と美術館があったり
富裕層エリアなので税金投入が派手

[481: 匿名さん]

今日のマイノリティの書込みは下品ですね。

[482: 匿名さん]

>477
私が住んでいる市に限りますが
出来上がった地域だったらマンションは必ずありますよ。
昔からの高級住宅地にもマンションがあります。
最近開発されたような住宅地でもマンションと戸建てですね。区画はきちんとされていますが。
マンションがない住宅地だったらバブルの頃の住宅地くらいかな。老齢化が凄いみたい。

[483: 申込予定さん]

>> 予算が低ければマンション。
>> 予算が高ければ戸建。
>> でその予算はどのくらいなの？

>474
>一般論。

一般論なら、一般的な予算設定があるはずですよ。
たとえば10億なら、確かに戸建にすると思いますが、そうなると99％以上の人はマンションが適しているということになる。

で、あなたの想定する、予算設定はどのくらいなの？

[484: 匿名さん]

老齢化といえば多摩ニュータウン。

[485: 匿名さん]

うちも住宅街だけど大道路は騒音防止にビルしか建ててはダメなんだよね。
マンションやビルのお陰で排気ガスもなく騒音は全く聞こえません。

いつも排ガスや騒音の盾になってくれてありがとうね。マンション住民さん！

[486: 匿名さん]

>>483
んなもの住みたい地域によるだろ。

[488: 匿名さん]

>>487
貧乏人の＊＊だと思って哀れみの目でみてるよ。
共同住宅で見下ろすとかお目出度い頭だねｗｗ
さすがマンション住人ｗｗ

[489: 匿名さん]

マンション派って一人？

[490: 申込予定さん]

>> 予算が低ければマンション。
>> 予算が高ければ戸建。
>> でその予算はどのくらいなの？
＞>>483
> んなもの住みたい地域によるだろ。

住みたい地域に依存して、一般論もなく、個々が勝手に決めるなら、意味がなくただの妄想ということですね。
戸建を買った人が、優越感に浸りたいだけの発言であり、根拠もないということですね

そうでないなら、地域を指定して予算を記載してもらってもいいですよ。
例えば、地価で坪250万ぐらいの地域だと予算はいくらぐらいですか？

[491: 匿名さん]

>>489
たぶん一人。
こんな頭の悪い奴が数人いたら怖いわ

[492: 匿名さん]

このスレでは予算が少ないから、戸建だったようですね。
あと、維持費を払えないから戸建の方も多そうです。

[493: 匿名さん]

>>483
最新の首都圏の新築マンションの平均価格が4700万いう統計があるから、ここを基準として考えれば、
一般的に同一立地ではマンションよりも戸建のほうが高いわけだから、4700万ではまともな戸建ては建たないと考えられる。
逆に、予算が高ければともな戸建てを建てることができる。（選択肢が増えるとも言える）
もちろん、予算を上げてマンションを選択することは否定しない。
ただ「一般論」として、まともな戸建てを建てられる予算がある層が、あえてマンションを選択するかということです。
ある統計でマンション購入者の80%が戸建て願望を持っているとの書込みもありましたね。

一応、平均値で書いてるので、これで納得いただけたかな？

[494: 匿名さん]

>>490
このスレにも前スレにも似たようなのあるだろ。見たいんだったら探せよ。
何度も同じ話が出て、予算が高ければ戸建て、低予算ならマンションと
書いても絶対納得しないでしょ。

ちなみに、テレビのアンケートでは1億あれば戸建てを建てたいという人が8割だと。

[495: 匿名さん]

>>493
首都圏の一戸建ての平均予算はどうでしたか？
平均で語るならそこて比べましよう。

[496: 匿名さん]

>495
比べたいのであれば自身で調べるべきだと思うが。

[497: 申込予定さん]

493さん
> 一般的に同一立地ではマンションよりも戸建のほうが高いわけだから、
> 4700万ではまともな戸建ては建たないと考えられる。

あなたの主張では、首都圏では、約半数以上の人が、戸建派がぼろくそ否定するマンションよりもひどい戸建に住んでいるということですね。

> ただ「一般論」として、まともな戸建てを建てられる予算がある層が、あえてマンションを選択するかということです。

あなたの言うまともな戸建の建てられる予算は、首都圏では、どの程度と考えているのですか？
少なくとも戸建の平均購入額は、その予算ではないみたいですので。

[498: 匿名]

どこかで「戸建ては50年で70百万円、マンションは1億30百万円。戸建てのほうが安上がり」といばってた戸建て派もいたが。

50年スパンなら、予算が高ければマンション、ってことか？

[499: 匿名さん]

＞497
あなた、ここ数日ずっと同じ持論を展開して、いろんな人から突っ込まれても
自分を正当化するために、めげずに持論を展開している人ですよね？

あなたの
>> 予算が低ければマンション。
>> 予算が高ければ戸建。
>> でその予算はどのくらいなの？
この質問には、昨日も複数回答した人がいますし、私も回答しています。
なのに都合が悪い数字だからなのかスルーですよね？

いろんな人が「一般論だ」と回答しているのに、あなたは自分が納得する回答が
出てくるまで延々と同じ質問をしているだけ。一般論ではないと思ってますか？

回答している人も面倒になっていると思うので、そろそろ自分が選んだマンション
の予算とスペックを提示して、「この状況だったからマンションが良いと思った」
とすれば、納得してくれる人は出てくると思うよ。

[501: 匿名さん]

だから、見下ろしてる戸建はあんたのマンションより高いんだって。
貧乏人が金持ちを見下ろすの？滑稽だね。

[504: 申込予定さん]

> >> 予算が低ければマンション。
> >> 予算が高ければ戸建。
> >> でその予算はどのくらいなの？
> この質問には、昨日も複数回答した人がいますし、私も回答しています。

申し訳ない。具体的数字のコメントが見あたらないのですが、再度回答願えます。

> いろんな人が「一般論だ」と回答しているのに、あなたは自分が納得する回答が
> 出てくるまで延々と同じ質問をしているだけ。一般論ではないと思ってますか？

一般論なのに、数字がないの？？？
1000万でも高いという人もいえれば、1億でも低いという人もいる。予算設定がないのであれば、何をもって高い低いといってるの？？？
それだと、4000万に戸建を買った人が予算が高くて、6000万でマンションを買った人が予算が低いってことになるけど。意味あるの？？？？

[505: 検討中の奥さま]

> >> 予算が低ければマンション。
> >> 予算が高ければ戸建。
> いろんな人が「一般論だ」と回答しているのに、あなたは自分が納得する回答が

どこにそんな一般論があるか知らないですけど。
単純に、戸建を買った人が、マンションよりも高級なものを買ったと思い込みたいだけでしょ。

数字をだすと、今まで否定したマンションよりも自分の家が、ひどいということを主張することになり、いえないだけだと思いますよ。

[506: 匿名さん]

＞502
いくらでもはいないけど、そこそこはいるよね。

＞年収が２千近くある共働き
シングル1000万超が7%くらいだから、ダブルと限定すると就業者数の1%未満くらいかな？
シングル2000万とかでも共働きじゃなければ対象外ってことだよね？

その中でマンション思考の人ってすごいニッチなところついてきたけど、
本当に予算があっても面倒くさいなら分譲なんて買わないで高級賃貸にすると思うけど。

マンションで最悪なのは、面倒くさいから勝手にやっとけ、って人と連帯責任を負うところ。
言う側は気楽で良いかもしれないが、共同住宅である以上、皆でよいマンションにしていく、
という意識が無ければ、一部の唯我独尊タイプの人のせいで周りは迷惑をこうむるだけ。

と言うところで、唯我独尊タイプも含めて調整しないと良くならないけど、そんな人と
調整するのは全てを吹き飛ばすくらい面倒。唯我独尊タイプには関係ないだろうけど。

[507: 匿名さん]

>>502
小学生みたいなこといってどうすんの？自慢するならせめて自分のことにしろよ。
そんなこといったら日本の有名企業の社長や幹部はほとんど戸建てだぞ。
自分は世帯年収２０００万弱だけど戸建て一択。
大金持ち以外マンション買う奴は馬鹿だと思ってる。

上から見下ろす発言も、他力本願すぎて滑稽そのもの。
自慢も家のメンテンナンスも全て他力本願か。かっこわりーな。

[508: 匿名さん]

>>498
売却額、維持費も分からない馬鹿が買うのがマンションな。
オマエのことだよ。

[509: 匿名]

>508
金持ちは馬鹿ってことか？

[510: 検討中の奥さま]

> マンションで最悪なのは、面倒くさいから勝手にやっとけ、って人と連帯責任を負うところ。
> 言う側は気楽で良いかもしれないが、共同住宅である以上、皆でよいマンションにしていく、
> という意識が無ければ、一部の唯我独尊タイプの人のせいで周りは迷惑をこうむるだけ。

たぶんこういうところを勘違いしているのだと思いますよ。
マンションで楽なのは実作業ですよ。良いマンションにするためにいろいろ考えることはほとんどの人はします。ただ実際の作業は、管理会社に任せれるし、いろいろな人がいるので専門的な議論も専門家に頼まなくてもできるため、戸建よりも管理が楽だといいだと思いますよ。別に何もしないわけでないですよ。

[511: hogehoge]

ハリウッドスターは広大な敷地の戸建に住んでる。いくら高級なマンションでも同じ箱の中に不特定多数の人々が住んでる時点でオリジナリティがない。真のステータスを求めるならコストに際限のない戸建かな。あくまで極論だけど。

[512: 匿名さん]

マンションも分譲ミニ戸も、隣の人と同じキッチン、同じ壁紙、同じトイレ・風呂というのを耐えられるのが信じられない。
自分のスタイルというのを持ち合わせていないのかと。

[513: 匿名さん]

お金は腐るほどあるから豪邸もマンションもどっちも買う　←理解できる

そこそこ金を持ってて家に興味があるから自分の好みの家を建てる。←理解できる

金はあるが家に興味がないから賃貸←理解できる

金はないが家賃を払うのも勿体無いし将来が心配だから建て売りを買う←理解できる


マンションさんは、なんでマンション買ったの？
やっぱり見栄ですかｗｗ　都心に住みたいが戸建ては買えない。
そこを面倒とか後付の理由つけちゃってるのかね。

[514: 匿名さん]

>>509
50年後の想定額とごっちゃになってるぞ。

50年後ゆったりとした老後を暮らしてたら金持ちでいいじゃね。
政府の想定では20年-30年後以降は分譲マンションで維持費が払えなくなる奴が
爆発的に増えると予想されてるけどな。

まぁ、大方マンションを買う奴は計算できない馬鹿ってこと。

[515: 匿名さん]

>510
あなたみたいな人ばかりだと共同住宅で問題おきないでしょうね
でも現実は違うのも薄々理解してるでしょ？
マンション組合の集まりは面倒だから出たくない
騒音、振動は相手が細かすぎる
子どもを共有スペースで放し飼い
ママさんは敷地内だからと安心して井戸端会議でウルサイ
権利は主張するが面倒な義務は他人任せ

[516: 匿名]

>514
主張すればするほど、金のない奴は戸建てってことになるね。
だから、金持ちは馬鹿と主張する。

[518: 匿名さん]

マンション、戸建がお隣だったら、当然　戸建はマンションに
見下ろされるが、価値は上ですね。

[520: 匿名さん]

マンションが南側にある戸建は終わってますね。

[521: 匿名さん]

戸建ってゴキブリが出るんだよね。

[522: 匿名さん]

ん？出ないよ
マンション、戸建て含め20年はみたことない

[523: 匿名さん]

マンションの住人ってゴキブリみたいですよね。
仲良く巣の中で共同生活するんでしょ？

[524: 匿名]

１０年以上古いマンションの水槽にはゴキブリが入りやすい。
以前にしたいが入っていたケースもありましたね。

[525: 匿名さん]

水槽…笑わせてくれるわ。

[526: 匿名さん]

マンションはマンションの良さ、一戸建ては一戸建ての良さがあって暮しやすさは同等だと思いますが、マンションに掛かかるお金がどうしても納得ができませんね。わざわざお金を払ってやってもらう価値のあるサービスなのでしょうか？

[527: 匿名さん]

高級マンションだったらいいと思うけど、中級マンション以下の入り口から玄関までの寒々とした無機質感は本当にさみしいぞ。ビンテージだったらマンション。中級以下だったっら戸建のするよ。

[530: 匿名さん]

お手伝いさんが居るほどの邸宅ならまだしも、玄関先の掃除をしてもらうだけで月数万円をマンションの方はどう納得しているのでしょうか？

[531: 匿名さん]

>>529
負 け 犬の遠吠えにしか聞こえないよ。
共同住宅で見下ろすってギャグかいｗｗｗ

周りに吹聴したら確実に笑われるレベルっていうの
理解してないよな。

[532: 購入検討中さん]

> お手伝いさんが居るほどの邸宅ならまだしも、玄関先の掃除をしてもらうだけで
> 月数万円をマンションの方はどう納得しているのでしょうか？

周りに吹聴したら確実に笑われるレベルっていうの
理解してないよな。

もう少し勉強してから発言してくださいね。

[533: 匿名さん]

えっマンションの管理費って一戸建てで言えば玄関先を掃除してもらうだけでしょ。他に何かありますか？

[534: 匿名]

>>533
管理費の大部分は無駄な電力を使うエレベーターとエントランスの照明代です。
共有部分を照らさないと犯罪多発するのでエコなんて関係無いのがマンションです。

[535: 匿名さん]

田舎の戸建てはそれでいいから、
都会にごちゃごちゃした戸建てを建てないでくれ。

[536: 匿名さん]

マンションの維持費って電気代とかですか・・・。前の道路の電気代を税金で払っている一戸建てで申し訳ないです。一戸建ては自分の敷地以外のインフラは自治体や電気ガス会社が保守してくれるけど・・・。

[537: 匿名さん]

そうかーマンションは不必要な経費が掛かりそうですね。家の前の掃除は当たり前だし庭掃除とかもまー年に数回ですからね。それに数十万円は高い気がします。でも一戸建ては木造が主だから修理費とか結構かかる感じがするのですが。実際どうなのでしょうか？

[538: 購入検討中さん]

なんか無知な戸建さんが、連投していますね。
せっかくWEB使えるのだから、少しは勉強してから投稿すればいいと思いますけどね

[539: 匿名さん]

>>533
セキュリティ費用ですよ。
築10年以上の大半のマンションや賃貸マンションだと、
セキュリティが機能してないので、管理人の人件費が
あまり意味がないとは思いますが。

[540: 匿名さん]

マンションのセキュリティーってオートロックと玄関とかのメモリーカメラですよね。今や一戸建てでもオートロックはついていますし、１Ｆドア窓のセンサー24時間監視は月980円からありますよ。ちょっとした掃除と980円で月数万円は余りにも納得できません。

[541: 購入検討中さん]

なんか無知な戸建さんが、連投していますね。
せっかくWEB使えるのだから、少しは勉強してから投稿すればいいと思いますけどね

[542: 匿名]

すでにマンションさんは反論できない状態に追い込まれましたね。
せっかくWEB使えるのだから、少しは勉強してから投稿すればいいと思いますけどね

[543: 匿名さん]

>>540
最近の分譲マンションだとセキュリティシステム＋ダブルオートロック＋有人管理＋最低限のコミュニティが基本ですよ。

これ以下のセキュリティだと、確かに不安。

賃貸だと、いくらシステムがしっかりしていても、最低限のコミュニティすらできないですし、
１０年以上前の分譲マンションの多くはセキュリティシステムやオートロックなどのハードが不十分。
戸建てだと、有人管理が難しいし、家人の不在が簡単に分かるので折角のハードも機能不全。

[544: 匿名さん]

丸の内ドアドア一時間圏内の首都圏ですが「有人管理」なんてマンションひとつもありませんよ。

[545: 匿名さん]

空き巣から極悪までマンションのほうが犯罪の発生か多いのではないんですか？

[546: 匿名さん]

マンションのセキュリティーは共用施設のみ、一戸建ての場合そこは公道部分、税金で警備してくれてる。一戸建てには不要なお金。マンションのセキュリティーは戸別には何もしていない。

[547: 匿名さん]

>545

http://www.npa.go.jp/toukei/seianki/h22_hanzaizyousei.pdf
平成２２年の犯罪情勢　警察庁

平成22年度　侵入窃盗数：　戸建て　51301件　(分譲＋賃貸)マンション　7682件

[549: 購入検討中さん]

戸建派としても、546さんのような発言ははずかしい
なりすましであると信じたい