同一予算で比較した場合 マンションと一戸建て どちらが良いか？part4

[匿名さん]

早くも【同一予算で比較した場合　マンションと一戸建て　どちらが良いか？】パート４まできました。
こちらでやりとりしましょう。

前スレ・http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236105/

[424: 匿名さん]

>>412
30坪なら坪単価100万だぞ。
マンションさんには分からんが坪単価100万ってかなり高額なんだぞ。
少しググればわかるだろ。ちなみにタマは40万程度。

自分なら土地6000万で坪単価100万で40坪の住宅を建てるけどね。

[425: 匿名さん]

>421
戸建て検討したことない？

3000万の一例
外構250万
建物35坪2750万
坪70万以上だからタマでなくても建つよ

[426: 匿名さん]

>>417
マンションが快適って・・・

上下左右に気を使う生活が快適？
狭い部屋が快適？？

笑っちゃうよ。

[427: 匿名さん]

マンションコミュでは集合住宅は大変みたいですよ
騒音、振動、共有スペーストラブル
子どものトラブル、臭い、イタズラ…

[428: 匿名さん]

総額1億円の戸建が建坪３５坪って何のギャグｗ

[429: 匿名さん]

土地が高いんだから仕方ないでしょ
マンションも55平米で5000万とかするんだよ

[430: 匿名さん]

>>428
マンションさんは1億でも80平米くらいでしょ。
笑ってる場合じゃないだろ。

なんかマンションさんってズレてんなー。

[431: 匿名さん]

>428
建坪なんて書いてない
君がギャグだよ
つーか「建坪」の意味わかってるか？

[432: 匿名さん]

>>417
＞一戸建て：土地７，０００万　建物３，０００万
＞マンション：土地４，０００万　建物６，０００万
＞資産価値：一戸建て優位
＞快適性：マンション優位
＞それ以外、どういう結論がでるんでしょうか？
これ、どういう意味ですか？
建物の金額がマンションの方が高いので、快適だと言いたいのかな。
訳わかんないね。
そもそも、マンションの一戸当たりの土地代金が戸建ての半分以上もあるなんて、
何世帯が入居するマンションなんですか？
それにマンションの建物価格が戸建てと比べて高いのは、
快適さを追求した結果じゃなく、たくさんの世帯を住ますために
構造上の必要な強度を保つための費用とそれに広告宣伝費やデベの利益が
たっぷり含まれているからでしょ。
大型マンションなら、一戸当たりも安くやるよね。
本当に分かってるのかな（笑）

[433: 匿名さん]

>>424
許してやってください。
マンションさんは相場がわからないんですよ。
実際はとても割高な価格であるマンションを、戸建の価格と比較されて
安いような錯覚をさせられ買わされてる人達には分からないと思います。

[434: 匿名]

建物はお金のかけ次第でピンキリだけど40坪3000万ならびっくりするほどのローコストではないよ。
三井ホームのシュシュで見積り取ったら坪80万位だったし。
タマなら2000万位だけど今はタマよりもっとローコストメーカーもあるみたいだね。

[435: 匿名さん]

ここのマンション最高さんは、戸建に関して全く理解していないのが、よ〜く分かる。
きっとイニシャルコスト的にマンション一択だったんだろうな。

[436: 匿名さん]

>>428
建坪35坪ならかなり立派な家だぞ。

このスレにいるマンションさん、安物の注文住宅といえばタマホームしか
知らないのなｗｗ　しかも建築擁護も知らない、相場価格もわかってないのに
張り切って発言していて笑える。

[437: 匿名さん]

さて、以前住んでいた財閥系の分譲マンション。
4年目過ぎくらいからかな？掲示板にいろいろと苦情が貼り出されてきた。

タバコ、騒音、共有部での話し声等々。
まぁ管理会社が管理組合に協力しながら、理事がいろいろと大変な思いを
していたようですが、貼り出された紙の最後に、常にお決まりの文言が。
一言一句覚えてはいないが、

「集合住宅としての特性を理解し、みんなが暮らしやすいマンションにして行きましょう！」

当たり前の節度は当然戸建てにも必要だが、「集合住宅特有の制限」を強いられる
マンションが、どちらも住んだことのある身としてはとても快適だとは思えない。
駅が近い、ゴミ捨て楽、共有部のゴミを掃除してくれる、なんてメリットが消し飛ぶくらい
のストレスだったな。

まぁ地方から出てきた人は、東京にマンション買って住んではいても、常に仮宿みたいな
感覚だから、休日でも家の中でも落ち着かない感じなのかな？
私は駅から徒歩5分余計にかかっても、家の中でストレスの無い今の住居の方が快適だけど。

[439: 匿名さん]

>>437
御意にござる

[445: 匿名さん]

マンションには住みたくないな。
共同住宅だよ。

[446: 匿名さん]

有名なローコスト設計事務所、フリーダムの施工事例でも見て、
坪単価くらいは把握してから発言してほしいな。

[447: 匿名さん]

なんかさ、ここのマンション派ってさ、理論的な反論も出来なくてさ、変なリンク貼っちゃってさ、実在する家族をさ、よってたかって攻撃してさ、喜んでてさ、見てるこっちが虚しくなるね。

[448: 匿名さん]

>>447
反論できなくなると人格攻撃ですからね。
今回は実在する家族。よってたかってというよりは
たぶん、いつもの至極当然マンションさん一人だけだと思いますけどね。

まぁ、今回は度が過ぎてますね。

[449: 匿名さん]

>>445
国勢調査では確かに「共同住宅」というね。
なんか「集合住宅」より貧しい響きだよね。

>>447
戸建への強い劣等感が、あのような特異な戸建に対して口撃してしまうんでしょ。

[450: 匿名さん]

いつも人格攻撃されてるらしい人がなんか言ってる。

[451: 匿名さん]

マンションの人が予算設定が高いと言いますが
都区内で平均額だと悩むことなくマンション一択なんだよ
マンションと戸建て比較で悩むってことは概ね予算が高いという事

[452: 匿名さん]

共同住宅

呼び方としては良いね
マンションは身勝手な人がいると大変みたいだから
共同の方が他人への配慮も期待できそうw

[454: 匿名さん]

>>451
ということは、ここの大多数のマンションさんは、
元々2択出来ないのを必死で正当化してるだけだったのか。

[455: 匿名さん]

＞私は一戸建てを見下ろしながら
笑ってしまいました。
ベランダや限られた窓から下ばかり眺めて暮らしてるんですか（笑）
それとも室内からでも戸建が見える3・4階くらい？　それで眺望？

もっとも、そんなに戸建を意識しなくても、戸建に住む人は、
マンションなんて全く気にもしてませんよ（笑）

[456: 匿名さん]

実際、賃貸なのか分譲なのかも分からないし、そもそも分る気もない。
高度成長時代の公団住宅なんかと同じような感覚で見てますよ。

[458: 匿名さん]

眺望って・・・・・
「毎日変わらない景色じゃ直ぐに飽きるよ」って絶景の眺望の家に住む田舎のばあちゃんが言ってたよ。
そんなもんの為に地から離れた高い処で生活なんかしたくねえよｗ

[459: 匿名さん]

>453
物理的には見下ろしるんだろうけど、私はマンション住人を見下してますよ。
あ〜、お金ないから共同住宅しか住めないんだなって。
まともな神経があれば、まず家族に申し訳ない気持ちが働いてとてもマンションは住めない。

[460: 匿名さん]

>>457
見下されている連中が、見下ろすことで喜んでいる。

あっ、先は「みくだされて」、後は「みおろして」と読みます。
日本語ってややこしいね。　　　　　

[462: 匿名さん]

>>459
宅も、子供には常々、
「しっかり勉強してしっかりしないと、あんな建物に色んな家族と一緒に
ギューギューと住まなくちゃいけなくなる座ますよ。」
と言い聞かしておりますの。

[463: 匿名さん]

>453
見下ろすw

[464: 匿名さん]

>>461
君・・・涙が出そうになるから、もう勘弁してくれ・・・
涙は当然、君への憐みの涙だよ

[466: 匿名さん]

>>463
バルコニーの手すりから頭を出して、唾でも落として喜んでるような奴じゃねえのｗ

[469: 匿名さん]

同立地なら、マンションの予算では戸建は買えない。
見下ろしながら見下されてこともしらず、マンションさんは今日も平和でいいですね。

[470: 匿名さん]

マンション駅前あります
マンションは北側、大きな公園が間にあるし歩道も広くて気にならない
見下してはいないけどね

[471: 匿名さん]

予算が低ければマンション。
予算が高ければ戸建。

これが世間一般のコンセンサスです。

[472: 匿名さん]

>470
田舎の方ですね。首都圏では「駅近＝マンション」の法則はないんです。ただし多摩などの計画地域は駅前はマンションしかありませんが、軽薄に作られた町で赤ちょうちんなど「町のうるおい」が欠如しています。

[473: 匿名さん]

>472
その思い込みが痛々しいですよぉ

[474: 申込予定さん]

> 予算が低ければマンション。
> 予算が高ければ戸建。

でその予算はどのくらいなの？

[475: 匿名さん]

変な希望が通ってしまうと、住みづらい家になりそう。438は奇抜すぎるけれど、
もっと普通の家なのに、欠陥住宅のテレビいろいろと見てきたように思う。

そう言っても仕事のある身で、そんなに多くの時間を家にかけられないし、掛けたくもない。
建築業をあまり信頼していないので、建売よりはマンション(百戸以上)、家を購入する時、
戸建ては殆ど考えなかった。

眺望なんかどうでもいい。眺望がいい場所に毎日住みたくはない。せいぜい１０階くらいで十分。
ただ道路から見えちゃう戸建ては嫌だね。立派なお屋敷に住むほど金持ちではないので、
マンションで丁度良い。いつも利用する店が近くにある立地も好き。

[476: 匿名さん]

>>472
首都圏以外は田舎というのであれば確かに田舎ですね
田舎は良いですよ坪100万まではしないですから

[478: 匿名]

東京スカイツリーの客がテレビの取材で言ってた。
「いつもビルに囲まれて景色がないですからね。」

[479: 匿名さん]

>474
一般論。

[480: 匿名さん]

景観は大切ですね
モデル地区なので緑が比較的多いです
徒歩圏内に図書館と美術館があったり
富裕層エリアなので税金投入が派手

[481: 匿名さん]

今日のマイノリティの書込みは下品ですね。

[482: 匿名さん]

>477
私が住んでいる市に限りますが
出来上がった地域だったらマンションは必ずありますよ。
昔からの高級住宅地にもマンションがあります。
最近開発されたような住宅地でもマンションと戸建てですね。区画はきちんとされていますが。
マンションがない住宅地だったらバブルの頃の住宅地くらいかな。老齢化が凄いみたい。

[483: 申込予定さん]

>> 予算が低ければマンション。
>> 予算が高ければ戸建。
>> でその予算はどのくらいなの？

>474
>一般論。

一般論なら、一般的な予算設定があるはずですよ。
たとえば10億なら、確かに戸建にすると思いますが、そうなると99％以上の人はマンションが適しているということになる。

で、あなたの想定する、予算設定はどのくらいなの？

[484: 匿名さん]

老齢化といえば多摩ニュータウン。

[485: 匿名さん]

うちも住宅街だけど大道路は騒音防止にビルしか建ててはダメなんだよね。
マンションやビルのお陰で排気ガスもなく騒音は全く聞こえません。

いつも排ガスや騒音の盾になってくれてありがとうね。マンション住民さん！

[486: 匿名さん]

>>483
んなもの住みたい地域によるだろ。

[488: 匿名さん]

>>487
貧乏人の＊＊だと思って哀れみの目でみてるよ。
共同住宅で見下ろすとかお目出度い頭だねｗｗ
さすがマンション住人ｗｗ

[489: 匿名さん]

マンション派って一人？

[490: 申込予定さん]

>> 予算が低ければマンション。
>> 予算が高ければ戸建。
>> でその予算はどのくらいなの？
＞>>483
> んなもの住みたい地域によるだろ。

住みたい地域に依存して、一般論もなく、個々が勝手に決めるなら、意味がなくただの妄想ということですね。
戸建を買った人が、優越感に浸りたいだけの発言であり、根拠もないということですね

そうでないなら、地域を指定して予算を記載してもらってもいいですよ。
例えば、地価で坪250万ぐらいの地域だと予算はいくらぐらいですか？

[491: 匿名さん]

>>489
たぶん一人。
こんな頭の悪い奴が数人いたら怖いわ

[492: 匿名さん]

このスレでは予算が少ないから、戸建だったようですね。
あと、維持費を払えないから戸建の方も多そうです。

[493: 匿名さん]

>>483
最新の首都圏の新築マンションの平均価格が4700万いう統計があるから、ここを基準として考えれば、
一般的に同一立地ではマンションよりも戸建のほうが高いわけだから、4700万ではまともな戸建ては建たないと考えられる。
逆に、予算が高ければともな戸建てを建てることができる。（選択肢が増えるとも言える）
もちろん、予算を上げてマンションを選択することは否定しない。
ただ「一般論」として、まともな戸建てを建てられる予算がある層が、あえてマンションを選択するかということです。
ある統計でマンション購入者の80%が戸建て願望を持っているとの書込みもありましたね。

一応、平均値で書いてるので、これで納得いただけたかな？

[494: 匿名さん]

>>490
このスレにも前スレにも似たようなのあるだろ。見たいんだったら探せよ。
何度も同じ話が出て、予算が高ければ戸建て、低予算ならマンションと
書いても絶対納得しないでしょ。

ちなみに、テレビのアンケートでは1億あれば戸建てを建てたいという人が8割だと。

[495: 匿名さん]

>>493
首都圏の一戸建ての平均予算はどうでしたか？
平均で語るならそこて比べましよう。

[496: 匿名さん]

>495
比べたいのであれば自身で調べるべきだと思うが。

[497: 申込予定さん]

493さん
> 一般的に同一立地ではマンションよりも戸建のほうが高いわけだから、
> 4700万ではまともな戸建ては建たないと考えられる。

あなたの主張では、首都圏では、約半数以上の人が、戸建派がぼろくそ否定するマンションよりもひどい戸建に住んでいるということですね。

> ただ「一般論」として、まともな戸建てを建てられる予算がある層が、あえてマンションを選択するかということです。

あなたの言うまともな戸建の建てられる予算は、首都圏では、どの程度と考えているのですか？
少なくとも戸建の平均購入額は、その予算ではないみたいですので。

[498: 匿名]

どこかで「戸建ては50年で70百万円、マンションは1億30百万円。戸建てのほうが安上がり」といばってた戸建て派もいたが。

50年スパンなら、予算が高ければマンション、ってことか？

[499: 匿名さん]

＞497
あなた、ここ数日ずっと同じ持論を展開して、いろんな人から突っ込まれても
自分を正当化するために、めげずに持論を展開している人ですよね？

あなたの
>> 予算が低ければマンション。
>> 予算が高ければ戸建。
>> でその予算はどのくらいなの？
この質問には、昨日も複数回答した人がいますし、私も回答しています。
なのに都合が悪い数字だからなのかスルーですよね？

いろんな人が「一般論だ」と回答しているのに、あなたは自分が納得する回答が
出てくるまで延々と同じ質問をしているだけ。一般論ではないと思ってますか？

回答している人も面倒になっていると思うので、そろそろ自分が選んだマンション
の予算とスペックを提示して、「この状況だったからマンションが良いと思った」
とすれば、納得してくれる人は出てくると思うよ。

[501: 匿名さん]

だから、見下ろしてる戸建はあんたのマンションより高いんだって。
貧乏人が金持ちを見下ろすの？滑稽だね。

[504: 申込予定さん]

> >> 予算が低ければマンション。
> >> 予算が高ければ戸建。
> >> でその予算はどのくらいなの？
> この質問には、昨日も複数回答した人がいますし、私も回答しています。

申し訳ない。具体的数字のコメントが見あたらないのですが、再度回答願えます。

> いろんな人が「一般論だ」と回答しているのに、あなたは自分が納得する回答が
> 出てくるまで延々と同じ質問をしているだけ。一般論ではないと思ってますか？

一般論なのに、数字がないの？？？
1000万でも高いという人もいえれば、1億でも低いという人もいる。予算設定がないのであれば、何をもって高い低いといってるの？？？
それだと、4000万に戸建を買った人が予算が高くて、6000万でマンションを買った人が予算が低いってことになるけど。意味あるの？？？？

[505: 検討中の奥さま]

> >> 予算が低ければマンション。
> >> 予算が高ければ戸建。
> いろんな人が「一般論だ」と回答しているのに、あなたは自分が納得する回答が

どこにそんな一般論があるか知らないですけど。
単純に、戸建を買った人が、マンションよりも高級なものを買ったと思い込みたいだけでしょ。

数字をだすと、今まで否定したマンションよりも自分の家が、ひどいということを主張することになり、いえないだけだと思いますよ。

[506: 匿名さん]

＞502
いくらでもはいないけど、そこそこはいるよね。

＞年収が２千近くある共働き
シングル1000万超が7%くらいだから、ダブルと限定すると就業者数の1%未満くらいかな？
シングル2000万とかでも共働きじゃなければ対象外ってことだよね？

その中でマンション思考の人ってすごいニッチなところついてきたけど、
本当に予算があっても面倒くさいなら分譲なんて買わないで高級賃貸にすると思うけど。

マンションで最悪なのは、面倒くさいから勝手にやっとけ、って人と連帯責任を負うところ。
言う側は気楽で良いかもしれないが、共同住宅である以上、皆でよいマンションにしていく、
という意識が無ければ、一部の唯我独尊タイプの人のせいで周りは迷惑をこうむるだけ。

と言うところで、唯我独尊タイプも含めて調整しないと良くならないけど、そんな人と
調整するのは全てを吹き飛ばすくらい面倒。唯我独尊タイプには関係ないだろうけど。

[507: 匿名さん]

>>502
小学生みたいなこといってどうすんの？自慢するならせめて自分のことにしろよ。
そんなこといったら日本の有名企業の社長や幹部はほとんど戸建てだぞ。
自分は世帯年収２０００万弱だけど戸建て一択。
大金持ち以外マンション買う奴は馬鹿だと思ってる。

上から見下ろす発言も、他力本願すぎて滑稽そのもの。
自慢も家のメンテンナンスも全て他力本願か。かっこわりーな。

[508: 匿名さん]

>>498
売却額、維持費も分からない馬鹿が買うのがマンションな。
オマエのことだよ。

[509: 匿名]

>508
金持ちは馬鹿ってことか？

[510: 検討中の奥さま]

> マンションで最悪なのは、面倒くさいから勝手にやっとけ、って人と連帯責任を負うところ。
> 言う側は気楽で良いかもしれないが、共同住宅である以上、皆でよいマンションにしていく、
> という意識が無ければ、一部の唯我独尊タイプの人のせいで周りは迷惑をこうむるだけ。

たぶんこういうところを勘違いしているのだと思いますよ。
マンションで楽なのは実作業ですよ。良いマンションにするためにいろいろ考えることはほとんどの人はします。ただ実際の作業は、管理会社に任せれるし、いろいろな人がいるので専門的な議論も専門家に頼まなくてもできるため、戸建よりも管理が楽だといいだと思いますよ。別に何もしないわけでないですよ。

[511: hogehoge]

ハリウッドスターは広大な敷地の戸建に住んでる。いくら高級なマンションでも同じ箱の中に不特定多数の人々が住んでる時点でオリジナリティがない。真のステータスを求めるならコストに際限のない戸建かな。あくまで極論だけど。

[512: 匿名さん]

マンションも分譲ミニ戸も、隣の人と同じキッチン、同じ壁紙、同じトイレ・風呂というのを耐えられるのが信じられない。
自分のスタイルというのを持ち合わせていないのかと。

[513: 匿名さん]

お金は腐るほどあるから豪邸もマンションもどっちも買う　←理解できる

そこそこ金を持ってて家に興味があるから自分の好みの家を建てる。←理解できる

金はあるが家に興味がないから賃貸←理解できる

金はないが家賃を払うのも勿体無いし将来が心配だから建て売りを買う←理解できる


マンションさんは、なんでマンション買ったの？
やっぱり見栄ですかｗｗ　都心に住みたいが戸建ては買えない。
そこを面倒とか後付の理由つけちゃってるのかね。

[514: 匿名さん]

>>509
50年後の想定額とごっちゃになってるぞ。

50年後ゆったりとした老後を暮らしてたら金持ちでいいじゃね。
政府の想定では20年-30年後以降は分譲マンションで維持費が払えなくなる奴が
爆発的に増えると予想されてるけどな。

まぁ、大方マンションを買う奴は計算できない馬鹿ってこと。

[515: 匿名さん]

>510
あなたみたいな人ばかりだと共同住宅で問題おきないでしょうね
でも現実は違うのも薄々理解してるでしょ？
マンション組合の集まりは面倒だから出たくない
騒音、振動は相手が細かすぎる
子どもを共有スペースで放し飼い
ママさんは敷地内だからと安心して井戸端会議でウルサイ
権利は主張するが面倒な義務は他人任せ

[516: 匿名]

>514
主張すればするほど、金のない奴は戸建てってことになるね。
だから、金持ちは馬鹿と主張する。

[518: 匿名さん]

マンション、戸建がお隣だったら、当然　戸建はマンションに
見下ろされるが、価値は上ですね。

[520: 匿名さん]

マンションが南側にある戸建は終わってますね。

[521: 匿名さん]

戸建ってゴキブリが出るんだよね。

[522: 匿名さん]

ん？出ないよ
マンション、戸建て含め20年はみたことない

[523: 匿名さん]

マンションの住人ってゴキブリみたいですよね。
仲良く巣の中で共同生活するんでしょ？