同一予算で比較した場合 マンションと一戸建て どちらが良いか？part4

[匿名さん]

早くも【同一予算で比較した場合　マンションと一戸建て　どちらが良いか？】パート４まできました。
こちらでやりとりしましょう。

前スレ・http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236105/

[351: 匿名さん]

>>349
戸建とマンションの一戸分で「同一レベル」とはどういうことでしょうか？
あり得ないことが前提の話は、あり得ない話ということです。

[352: 匿名さん]

>>349
＞もちろん限界はありますが、どこまでしたいの？？？一般的にリフォームは余裕だけど。
良く読んでから反論しようよ。
あなたの言ってるリフォームは所詮間取りの変更くらいまでのことで、
すなわち模様替えレベルです。
20年前のインフラや設備を考えてみれば、どれだけ変化したか分かりますよね。
時代は変化しても、マンションではそれらは、なかなか変更できませんよ。

[353: 匿名さん]

ガスからオール電化にしたくてもできませ～ん。
オール電化からガスにしたくても、それもできませ～ん。
これから新しいエネルギーが実用化されても、簡単には代えられませ～ん。

[354: 匿名さん]

インターネットで、ＡＤＳＬや光回線が登場した時も、マンションは大変だったみたいですね。

[356: 匿名さん]

>355
あなたが良くても検討中だと大切な事ですから

[357: 匿名さん]

>>355
で、何が面倒なの？？考えることを放棄するような人だから
マンション買ってしまうんだね。
人生最大の大きな買で長く使用する物をよく人任せにできるもんだ。
そんなに面倒なら賃貸でいいじゃん。賃貸なら問題になっても引っ越すだけ。

自分の場合は、家は人生設計の根幹の1つだから長い時間を掛けて慎重に選択したけどね。

[358: 購入検討中さん]

> 20年前のインフラや設備を考えてみれば、どれだけ変化したか分かりますよね

具体的な設備を教えてください。マンションのリフォームで難しい設備を。
確かにオール電化⇔ガスは難しいですね。でもこれは進化ではないですよね。

> インターネットで、ＡＤＳＬや光回線が登場した時も、マンションは大変だったみたいですね。
？？？
費用面だけいえば、戸建よりもマンションのほうが一戸あたりはかなり安い工事費ですよ。
大変だったのは、マンション一括で契約するかどうかで議論したぐらいですね。
一括で入ったらかなり安いのですが、必要ないという家庭もあったので、一括契約しないならそもそも戸建とほとんど変わらないですよ。

[359: 申込予定さん]

> 人生最大の大きな買で長く使用する物をよく人任せにできるもんだ。
> 自分の場合は、家は人生設計の根幹の1つだから長い時間を掛けて慎重に選択したけどね。

この部分が大きく違うのでしょうね。
家を、そこまで大きな買い物と思っていない。必要に応じて買いなおしていけばよいだけ。
賃貸よりは分譲のほうが融通がきくので分譲にしているが戸建ほどこだわりはない。

あまりにも無理して買った家を否定されるから、ムキになるのでしょうね。

[360: 匿名さん]

>>358
＞確かにオール電化⇔ガスは難しいですね。でもこれは進化ではないですよね。
あなたが引用した文章では「進化」ではなく「変化」と言ってますよ。
オール電化やガス併用は一つの例えですが、20～30年もあれば、
さらに新しいものが登場する可能性が高いですよね。
ましてや今のエネルギー事情を考えれば、これまで以上に変化しそうなのは
簡単に想像できます。
そういう変化にマンションでは対応しにくいことは素直にお認めになってください。

インターネットに関してですが、ADSLの時は、インターホンの影響で繋がらないマンションがあったし、
光ケーブルを各戸に簡単には引き込めないマンションも多かったと聞いています。
費用だけではないんですよ。
目まぐるしい進化を続けるＩＴ技術ですから、今後更に素晴らしい物が登場してくる可能性も高いです。
配管内を配線するレベルでないかもしれませんよ。

[361: 匿名さん]

>>359
＞賃貸よりは分譲のほうが融通がきくので分譲にしているが
意味わかんねえｗ

[362: 匿名さん]

>>359
苦し～！

[364: 匿名さん]

給湯で電気温水器→エコキュートは難しいとか
ガス給湯でも同じ方式がなくなり新しくするには大工事になり難しいとか
室内だけで済むリフォームは大丈夫だけど外壁や配管になるとマンションでは大変なのかな？

[365: 匿名さん]

>>359
>>賃貸よりは分譲のほうが融通がきくので分譲にしているが戸建ほどこだわりはない。

苦しいねぇｗｗ賃貸より分譲のほうが融通がきくってどの部分で？？
仮に貴方は融通かきくと思っていても、一般的にマンションを買っている人は
そうではないってわかってる？？

なんかマンションさんって無理して意地はって答えてる感がアリアリ分かって
面白いわ。

[366: 匿名さん]

>>358
360さんじゃないけど、例えばEV車がこれから普及して主流になったら
マンションの立体駐車場で、できなくはないと思うけど対応は難しいでしょ。
そういうことじゃないの？　戸建てほど簡単に新システムの導入は難しいからね。

[367: 匿名さん]

サッシも簡単に取り換え出来なかったかな
エコ商品がこれから先どんどん進化するから、時間、季節で日射コントロールできるサッシとか開発されそう。

[368: 匿名]

設備インフラについていろいろ語りまくってるけど、言い方を換えた場合、戸建てはどんどん最新のものに更新しないと、新規物件との格差が開いて行く一方ということでしょ。

まあ、戸建ては自分で選択出来るという良さは認めるが、そうやってどんどん更新するうちに、本体がヘタッてくる時期がくると思うが、その場合でも最新設備に更新し続けるのかな。

[369: 匿名さん]

マンション最高さんの辞書には「一般論」という文字はないのでしょうね。
さすが、マイノリティ。

[370: 匿名さん]

今日も賃貸くん張り付いてるなあ。

[371: 申込予定さん]

> 360さんじゃないけど、例えばEV車がこれから普及して主流になったら
> マンションの立体駐車場で、できなくはないと思うけど対応は難しいでしょ。

インフラ系の設備の更新が議決が戸建よりも大変なのは同意しますよ。
（実際、設置する費用だけみれば、戸建よりも安いですけどね）

例えばＥＶの充電装置は、機械駐車場の更新タイミングでの入れ替えは簡単でしょうね。
いまでも充電装置付きでも1個あたりの価格差はしれていますので、普及する10年後なら標準でついていると思いますし。
まぁ好きなタイミングで更新できないことは理解していますよ。

ただ今まで出た例では、新し物好きでもなければ、導入にそこまで急ぐものはないと思いますけど。

[372: 匿名さん]

>>371
例えばといっているのに文盲かよ

[373: 匿名さん]

>>368
戸建ての場合は、マンションがランニングコストを払う
20年分に少しプラスαするだけで新築にできるんだぜ。

20年で新築に建て替えないにしてもフルリフォーム1000万－1500万も
出せば最新設備の新築同然になるしな。

まぁ、最新設備いらないなら外観と水まわりだけの数百万程度のリフォームでもいいし。
選択肢の幅が違いすぎるんだよ。マンションとは自由度が違う。

[374: 匿名さん]

貧乏人め！

[375: 申込予定さん]

378

> 戸建ての場合は、マンションがランニングコストを払う
> 20年分に少しプラスαするだけで新築にできるんだぜ。

いつもの高級マンションと貧乏戸建の比較ですか。また意味のない比較を。

[376: 匿名さん]

>>374
なにいってんの？
戸建ては30坪でも坪100万でも3000万だぞ。
坪単価100万は全く貧乏じゃない。
リフォームも土台、骨組みさえしっかりしっていればさらに安くなる。

検討すらしたことの無い貧乏人こそすっこんでろよ。

[377: 匿名さん]

最新設備とは、十年レベルではどれくらい違うものでしょう？
三十年前の実家と比べるとかなり違いますが、十年以内でこれは無いと不便という物は戸建て、マンションで教えてもらえませんか？
どちらも耐震構造は変わった感じはしますが。

[378: 匿名さん]

マンション住人は本当に計算もできないバカしかいないな。
バカじゃないとマンションなんか買えないという事がよく分かる。

[379: 購入経験者さん]

老後の建て替えであれば数百万円で新築できるからなぁー。維持経費数千万円をかけても内装ひとつ新しくならないマンションとは、比べようもないなー。

[380: 匿名さん]

配偶者が亡くなり、もし何かの時にはリバースモゲージも
使えるからね。マンションもスター銀行のみ使えるらしいが
評価額だからほぼ無理。

本当は老後に頼る身内が無い子無しほど戸建ての方が保険になるのに。

[381: 匿名さん]

リバースモーゲージの戸建て評価額は土地の路線価が基準。
マンションは土地評価がつかないから原則対象外。
東スタでもマンションの評価は二束三文。
資金の逼迫した客だと足元を見られる。

[382: 匿名さん]

＞376
3000万？笑える。その程度のうさぎ小屋で息荒げられるなんて君は幸せ者だな。

[383: 申込予定さん]

> マンション住人は本当に計算もできないバカしかいないな。
> バカじゃないとマンションなんか買えないという事がよく分かる。

逆でしょ。
戸建とマンションのランニングコストの差は、いろいろなＨＰで比較されていますが、修繕費は同等。管理費も戸建でも同じくらいのことをしたら管理費相当があるため、一般的にはそんなに差がでないことは、調べればすぐ分かります。
まともに差がでるのは駐車場代のみ。

駐車場代が、20年で3000万とすると月12.5万円。どんだけすごいマンションなの？？？
たとえ管理費/修繕費込みでも月12.5万円のマンションってほとんどないけどね。
そんなマンションが存在したとして、管理費相当もなく特別になにもない戸建と比較する意味があるの？？

[384: 匿名さん]

維持経費の違いはこちらで
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243200/

[385: 匿名さん]

そうかなあ。仮に管、修、駐で5万/月として20年で1200万。この金額って居室内のリフォーム代は別途必要だから、純粋に戸建と比較するのであれば外装の修繕費との比較になると思うんだけど、差が無いと言えるのかなあ。

[386: 匿名さん]

今、４０年前にタイムスリップして戸建とマンションのどちらでも好きなものを買えるとしたら・・・
マンションを選ぶ人なんていないでしょう。

ましてこれから人口減少社会。
軽井沢・箱根などリゾート地でも戸建ては依然高い値がついているが、マンションはタダでも引き取り手がなく、管理費のみ払わされている所有者が多いまさに負の遺産。マンションは居住性に劣るため、住宅難の場合しか住み手がいない。
これから東京でも同じことが起こる。

[387: 匿名さん]

郊外の中流でマンションの方が数十年で３～５千万円位、余計にお金がかかるそうですよ。計算しても簡単にわかります。だから私は一戸建てにしましたよ。だから8年でローン返済を完了できました。マンションではローンと毎月の経費で手いっぱいだったでしょう。10年まえの私の一戸建て選択をほめてあげたいです。

[388: 匿名]

ここを見て一番大笑いしてるのは、「土地は貯金になる」とか言って売り抜けた地主達だな。

[389: 匿名さん]

はい、おっしゃる通り土地は腐らないから貯金です。マンションは消費財ですから古くなったらほぼ無価値になります。残った土地は解体費でロハならラッキーって感じです。普通マイナス資産となります。今から買う若い人は注意ですね。

[390: 購入経験者さん]

同じ価格くらいだと一戸建ては立地的にイマイチな場所になるのと、
老後を考えると一戸建ては面倒なのでマンション派です。

[391: 匿名さん]

同じ価格だと確実にマンションン方が狭くて遠いです。ちなみに23区内です。

[392: 匿名さん]

>>388
あとは落ちる一方だもんな。
地方の郊外と同じ事が起きるのは誰でもわかる

分筆して少しでも高く売りさばいた者勝ち。
そういう意味で、このスレで買い煽りするのは理解できる。

[393: 匿名さん]

あっ４０坪くらいの首都圏の土地は上がり傾向です。１００坪あると値段が叩かれます。

[394: 匿名さん]

土地の価格が下がってきたら、今まで手の届かなかった層でも戸建が手に入りやすくなるから、乱立してるマンションってヤバくない？

[395: 匿名さん]

同じ値段だとマンションが８０平米、建売が１３０平米位かな。

[396: 匿名さん]

首都圏では「マンションのほうが駅近」は全くあてはまりません。「マンションのほうが駅近」の人は田舎の人ですね。

[397: 匿名]

>386
40年間でハードとソフトのどっちが進化したと思う？あと今後の40年はどうなると思う？

[398: 匿名さん]

マンションでよかったと思った最近。

朝出勤するときは葉やらゴミやら道路の上などにも散乱していた昨日。
夕方帰るときにはマンション内の中庭やらその他がきれいになっていた。

戸建ての時は専業主婦の母親が家の前を掃除してくれたが、共働きだと
土日になるまで道路などをはいたりできない。
うちの前だけ汚い…という、大変お粗末な結果を見ないで済むだけで
ありがたいというものです。

朝、ちょちょっとやればいい、とおっしゃるかもしれません。
しかし正勤でこどもあり、だと朝の時間なんて会って無きがごとく。
それなのでゴミなども夜捨てている。
台風でも飛ぶ心配などしないで出勤できるのもありがたいです。

[399: 匿名さん]

40年たったマンションは悲しいぞ。でも新築時の維持管理費が8倍なんていうのも常識

[400: 匿名さん]

子供2人の4人家族で、都内、同一予算で検討した場合のざっくりイメージ。
相場感違ったら適宜訂正よろしく。

立地：市部／外周区／山手線沿線の3カテゴリに分類
駅距離：3分（駅近）／10分（駅やや遠）／バス（駅遠）
広さ：マンションは75m2 or 90m2　戸建は100m2 or 150m2

【予算5000万の場合】
マンション：市部駅3分75m2 or 外周区駅10分75m2
戸建：市部駅10分100m2 or 市部駅バス150m2

【予算8000万程度の場合】
マンション：外周区駅3分75m2 or 市部駅3分90m2
戸建：市部駅10分150m2 or 外周区駅10分100m2

【予算1億程度の場合】
マンション：外周区駅3分90m2 or 山手線沿線3分75m2 or 山手線10分90m2
戸建：外周区10分150m2 or 山手線沿線10分100m2

こんな感じ？