同一予算で比較した場合 マンションと一戸建て どちらが良いか？part4

[匿名さん]

早くも【同一予算で比較した場合　マンションと一戸建て　どちらが良いか？】パート４まできました。
こちらでやりとりしましょう。

前スレ・http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236105/

[301: 匿名さん]

>>298
中途半端の定義が曖昧すぎて全然刺さらんわ。
じゃあ、中途半端なマンションは戸建てよりさらに最悪じゃないのか？
中途半端という定義を出すなら、マンションも中途半端にしないと変だろ。


設計士としっかりした家を建てれば戸建ての方が断然いい。
建築中の過程もわかるしな。建て売りやマンションは工事過程が見えなさ過ぎて絶対に嫌だ。

[302: 匿名さん]

>298
きちんとした戸建の維持費がかさむ理由を教えて。
中途半端な戸建と、どんなマンションと比較して快適性が劣ると言っているのか教えて。
なぜ、戸建は他を犠牲にしていると思うのかの根拠を教えて。納得出来る内容で。

[303: 匿名さん]

あら、やっぱり同じ疑問を持っている人がいたのね。
>298さん、よろしく♪

[304: 匿名さん]

中途半端な戸建の例。
80/40の低層、土地40坪、坪単価150万。
上物3000万の注文住宅。トータル9000万。
建坪は16坪。
一階、50平米ちょっと、総床面積100平米。

中途半端なマンションの例。
8000万で専有90平米弱。

これなら、中途半端なマンションでいいわ。

[305: 匿名さん]

>>304
その条件なら完全に注文住宅。
プライバシーも確保されるし、資産性も期待できる。
敷地に余裕がある分、駐車場2台分かくほできるしな。
90平米弱っていっても、マンションのはメートルの取り方で狭いからね。

[306: 匿名さん]

ゼネ監の話。
戸建買えたら絶対戸建買う。
マンションなんて自分で作ってるから恐ろしくて住めない。

不動産関係者の幹部連中はマンション住まいの奴なんて
ほとんどいない実情をみればわかる。

[307: 匿名さん]

俺は戸建がいい

[308: 匿名さん]

>>304
8000万円も出して、中途半端なマンションなんて買わねえよｗ

[309: 匿名さん]

一次取得者なら戸建、二次取得者ならマンションでも可

[310: 匿名さん]

>304
私もその2択なら戸建てだな

[311: 匿名さん]

>>304
そもそも90平米弱の物件なんて都心だと1億オーバーしないと買えないよ。
それに90平米のマンションは物件数も少ない。
90平米のマンションって都下や地方にしかあまりないぞ。

[312: 匿名さん]

>>311
察してあげてください。
実際には都心通勤圏内の都市の専有75平米に住んでる人間の
精一杯背伸びしての発言なんですから。

[314: 匿名さん]

>>304

中途半端な戸建てでも何でもない。
知ってる人が少ないが、少ない予算で非常に満足度が高い戸建てが作れる。
200万円位プラスすれば、うまくいけば20平米くらいの屋根裏収納を作れる。
収納部屋がなければ、たいてい一部屋、物置き小屋になるでしょ。
物置きは全部屋根裏収納に収まるわけ。
実質総床120平米の家を作れるわけ。
これ知っていたら、マンションなんて馬鹿らしくて買えないよ。

屋根裏収納は、２階からはしごではなく階段がいいよ。
プラス100万円位するが、使い勝手が断然よくなる。

[315: 匿名さん]

↑
３１４
屋根裏収納は、高さが１．４ｍ以下なので、容積率には計算されない。
高さが１．４ｍ以下でも、収納部屋としては十分で、逆に費用対効果が良い。

[316: 匿名]

何を置くかによるな

[317: 匿名さん]

階段付き屋根裏収納は本当に便利だよね。
お雛様やお客様用布団など大活躍だよ。

[318: 検討中の奥さま]

>>306
そんなにマンションの作りって悪いのか？　

知らんかったわ・・・

こんなに新築マンションが供給されてるのに表ざたにならないのが不思議だわ。

[319: 匿名さん]

>>313
夫婦2人ならそれでいいかもね。
でも購入じゃなくて賃貸で十分だけど。

[320: 匿名さん]

>階段付き屋根裏収納は本当に便利だよね。

これは自治体によるね。階段付きは屋根裏と認めない場合もあるから。
まあ容積率や階数制限に問題がなければどちらでもいいことだが。

[321: 匿名さん]

＞一戸建ては面倒くさい。
何が面倒くさいのか理解できないが、
こんな面倒くさがり屋さんはマンションでいいかも。
でもマンションなら賃貸でいいんじゃないの？

[322: 匿名]

300万円かけて雛壇や客用の布団を置く人がマジョリティとは思えないが…

[323: 匿名さん]

何が面倒くさいのか理解できないのが理解できない。
管理や清掃やメンテナンス等、アウトソーシングできるものはそうしたい。

[324: 匿名さん]

>>306
マンションの方が戸建より遥かに儲かるらしい。
他人に売れば儲かる物を社員に格安で販売するのは勿体ない。
かといって同額で売っても、それがかなり利益率が高い（＝割高）だと社員が知っているから少ないだけ。

[325: 匿名さん]

>323
自分のできることは自分でしましょう。
小さいころからそういう風に教育されてきたので理解できませんでした。
自分のできる範疇を越えたものは、戸建だってアウトソーシングしていますよ。
戸建は自分でするしか手は無いと思っているのが一番理解できません。

戸建のメリットは自分でするか他人に任せるかの判断が自由であること。
アウトソーシングしか選択肢のないマンションと一番違うところ。

[326: 匿名さん]

自分でやりたければやればいいんじゃないの。
そんなことに時間や手間をとられたくない。
その価値観はひとそれぞれでしょう。

[327: 匿名さん]

>>324
利益率が良い＝価格と見合ってないってことね。

[328: 匿名さん]

ミニバン１台、軽四１台、1300ccのオートバイ１台、原付スクーター２台、自転車４台
戸建なので全て自宅敷地に駐車・駐輪が可能です。
マンションではとても置けません。

[329: 匿名さん]

>322
300万掛けても一部屋開くし、収納に困らない。
それだけでかなりストレス軽減。
主婦にとっては収納は重要だよ。

[330: 匿名さん]

>>323
どんな豪邸を想像してるかしらんが40、50坪程度の戸建ての掃除なんてすぐだぞ。
修繕は建てた建築士＆工務店に相談すれば手配してくれるし面倒な事なんて
全くない。　

自分は狭いマンション、人に気を使って生活するほうが方が面倒だしストレス。

[331: 匿名さん]

>>328
前に住んでた分譲賃貸は駐輪場の割り当てが1部屋2台までだったから
放置自転車だらけだった。共有廊下への駐輪も多かったな。
マンションは子持ちだと何もかもスペースが足りなくなるよな。

[332: 匿名さん]

マンションは玄関が狭すぎます、

[333: 匿名さん]

庭木の手入れも、年１回、業者に頼んでるよ。３万円かからない。
庭や塀や家の中（風呂やトイレの内部、キッチンの排気、窓といった普段できないところ）のクリーニングも、年１回、業者に頼んでるよ。７万円位。
全然めんどくさくない。

[334: 匿名]

自分は駅近マンションに移ってから、自転車に1回も乗ってないな
家内も乗らないし、子供もたまにしか乗らない

マンション内にも自転車は溢れてないし

立地次第ってことでしょ

[335: 購入検討中さん]

>> 予算が低ければマンション。
>> 予算が高ければ戸建。

結局、戸建派は、いくらの予算を設定しているのですか？

[336: 匿名さん]

屋根裏収納。
造りとしては、実質三階建なわけだね。

[337: 匿名さん]

うちも頼んでます
庭の手入れは年4回10数万
家事代行は3500/hで気分によって
年末にキッチン、バスルーム、トイレの水回りで6万くらい

[338: 匿名さん]

>335
予算は各自違うのでは？
設定は自分規準だと思います。
私の場合は12000千万以下です。

[339: 匿名]

多くのデベがマンションの赤字を戸建てで埋めている。特に高断熱などエコ仕様が利益率を押し上げているとのこと。

[340: 匿名さん]

＞338
1200億ですか･･･。それはちょっと次元が違いますね･･･。
12000万でしょうけど。

＞335
これはいくらで設定って話じゃないでしょ。
高くなればなるほど戸建てだってだけで。

都内で予算が5000万なら5:5くらいだとして、
都内で予算が1億なら8:2くらいで戸建てじゃない？
15000万にしたら9:1くらいかな？
※割合は適当だからね。遠くない予想だと思うけど。

あくまでも世間一般論でこういう傾向だってだけで、
マンションが好きなら2億でもマンションだろうし、
それを否定はしてないと思うよ。

ちなみに私は9000万前後のマンションをいろいろ見たけど、
イニシャルがもっと高くても良いけど、管理修繕駐車場で
毎月10万はもったいないと思ってしまうケチなので、
結果的に土地坪260万くらいのところに注文住宅。総額は大台ちょい超え。

[341: 匿名さん]

＞339
マンションが売れてないってことですよね。
90年のバブル崩壊まで、リーマンショック前までの
バブル絶頂期はマンションは高くてもバンバン売れるんだけど、
景気が悪くなるとマンションって売れなくなるんですかね。

なんででしょうね。

[342: 匿名さん]

>>334
うちもマンションの頃は台数制限があったので所有していませんでした。
戸建に住み替えてから自転車を1台買いましたが、有れば有るでとっても便利なので
結局家族全員がマイ自転車を所有しています。
私と娘はママチャリですが、高校生の息子と主人はスポーツタイプの少し高いのです。
息子が言うには、マンションの友達は、盗難が心配なので部屋まで持ち込んでるらしく、
面倒で戸建の息子を羨ましがってるようです。
近所にスーパーもあり、駅まで5～6分くらいなのですが、エコで健康にも良いですから、
少々の距離なら自転車で走っています。
主人がオートバイを購入したのは余計でした。

[343: 匿名さん]

>>339
よく言いますねｗ
マンションが赤字になるはずがありませんよ。
余程の不人気物件にならない限りウハウハです。

[344: 匿名さん]

この駄スレなんなの？

戸建てもマンションもフェアプライスだよ。
一長一短。

人に聞く前に自分で考えれば済む事。

駅からの距離
平米数
不動産取得価格

戸建てとマンションで同じ条件なんてありえないのだ。
このスレの意味なさを感じる俺。

[345: 匿名さん]

>>334
駄スレと思うなら来なくていいじゃないか。
ここは強制じゃないから。

[346: 匿名さん]

>>342
マンションは自動車やオートバイ、自転車などの車両が必要であっても制限が有って希望通りにはいきません。
戸建の場合は自由です。
もちろん、車両が必要なければ所有しないことも自由です。
多くのことがそうです。
戸建での生活は、自分の生活スタイルに住居を合わすことができますが、
マンションでの生活は、自分たちの生活をマンションに合わすしかないんです。

[347: 匿名さん]

>>340
まあ、そんな感じでしょうね。
価格が上がれば上がるほど戸建てにシフトしていくのは当然の原理ですね。

[348: 匿名さん]

やっぱり迷いますよね？マンションと戸建て。
私はマンション開発会社で、マンションの開発設計やってました。
今は戸建ての設計もやっていますので、業者側の気持ちを少し書いてみます。

マンションはズバリ！「儲かる」
戸建ては・・・

理由はね、単純です。
考えてみてください。
たとえば１０階建てのマンション。
土地一件分に、１０戸の家が建っている。
工事費が高いほど、業者は儲かる。
（バブルのころはちょっと違ったけど。）
単純にいうとこれだけ。
だから、キッチンとか（住設っていいます）グレードちょっと上げたって儲かる。

・・・・・ん？じゃぁ、マンションの方がお得なのか？？

ちょっとまて！！建築士チェック！

今はいいんです。今は。
でも、住宅ローンは３５年・・・とかですよね？
ちょっと頭のいい人はわかったかもしれません。
じゃぁ、３５年後あなたが買ったマンションはどうなっているのか・・・・・。

答えは簡単です。今現在、築３５年のマンションを見てみればわかります。
①まず、設備は古い！（当然ですが）
②間取りも古い！（当時はそれでも広く思えたんです）
③住んでる人が少なくなってしまったり、高齢化が激しい。

・・・・・書ききれません。

でも、反論のある方もいるでしょう。

①については、リフォームすればいいじゃないか！
　→建築士に言わせれば、できる設備のリフォームには限界があるんです。
　　そこまで考えてマンションはまず設計されていない。
　　あと、設備についてはよ～く考えてみてください。
　　今でこそ「たね火→点火（ボッ）→キッチンタイマーでピピピピピッ→あなた～お風呂止めてきて」
　　なんてことは、つい数年前まで「標準」でしたよね？
　　そうです！メーカーの出す設備は大体５～８年でまるごとフルモデルチェンジ（車みたい・・・）
　　設備にお金をかけすぎるのではなくて、「何年たってもそこそこの設備にリフォームできる」
　　ことが最低限必要です。
　　それができるかというと、今のマンションでは・・・

②については、売ればいいじゃん！なんて考えてしまいますが・・・
　→買った金額より高くは売れません。
　　建物って、査定してみると大体２５年で「価値ゼロ」になってしまうんですよね・・・
　　「いやいや！マンションでも土地はあるじゃないか！」という方。
　　マンションのチラシ・契約書をよく見てみてください。
　　一戸分の土地って・・・こんなに小さいの！？っていうぐらい小さいです。
　　結論：マンションって売るとき売りにくいってこういう理由なんですよね。

③については、「私は死ぬまでここに住む！」っていう方。
　→高度経済成長時、○○ニュータウンとか、いろいろありましたよね。
　　そこのマンションにどのような方が、どれだけ住んでいるか。
　　マンションの場合、みんなでひとつの建物を持っていることになります。（区分所有）
　　古くなったからって建て替えれるものではありません。
　　また、区分所有なので、持ち主みんなで集まって決めないといけませんが、
　　それができるかというと、先になくなった方や引っ越した方、相続人さんなど
　　いろんな方がいすぎて大変です。（阪神大震災のときにも問題になりました。）


などなど。結局「設備はよいが、リセールバリューは思ってるより低い」ということです。
頼りの設備もすぐに旧式になると考えると・・・・・

じゃぁ、戸建てはどうなんだ！？

①戸建ては高い
②近所づきあいめんどくさい
③メンテナンスがお金がかかる

などなど。

①については、
　→マンションと同じ設備を考えると高くなります。価値が下がりにくい「土地」が
　　マンションより比率が高いんですから当然です。

②については、
　→コミュニティーって見直されてますよね？というか、見直されるべきです。
　　防犯・防災の基本は警備会社だけでは補えないんです。
　　廊下ではなく、広い道端でいいコミュニティーを作っていけたらって思います。
　　（私の田舎は今もそうですよ～）

③について
　→マンションでも管理維持費・修繕積立金など毎月払っています。
　　はっきりいって、総額（ＬＬＣ：ライフサイクルコストといったりします）で比べると、
　　しっかりした建築士と一緒に管理をしていけば、マンションほどかかりません。
　　まぁ、いい建築士とめぐり合うのが大変といえば大変ですが。

以上から考えると、どう考えても・・・・・買うなら戸建てがいいんじゃないかなぁ。

って思います。

[349: 購入検討中さん]

> マンションはズバリ！「儲かる」
> 戸建ては・・・

誤解を招く言い方が好きですよね。
確かにデベにとっては、マンションのほうが儲かります
それは、一気に大量に販売できるため、人件費や購入価格を抑えることができるためです。
つまり、同一レベルのものを作った場合、1戸あたりの建設費はマンションのほうが安いからです。

> →建築士に言わせれば、できる設備のリフォームには限界があるんです。
もちろん限界はありますが、どこまでしたいの？？？一般的にリフォームは余裕だけど。
限界のあるのはかなり特殊なものぐらいだよ

> →買った金額より高くは売れません。
だれも買った金額よりも高く売れるとは思っていませんが、今での築30年のマンションが数千万以上で取引されていますね。

> 古くなったからって建て替えれるものではありません。
新築で買ったら、少なくとも建替える必要ないでしょうけど

[350: 匿名さん]

あくまで個人的なイメージだけど
戸建ては、分相応という感じでいいと思うけどね。
マンションは、分不相応に（低予算なのに）、無理やり便利な場所に住もうとするから、様々な問題点がつきまとう。