託児所にに子供を預けてまで仕事したいですか？

[匿名]

託児所に子供を預けてまで仕事するのってどうかなあと思います。
他人に面倒をみてもらってまでねえ・・・・

[82: 匿名さん]

私の周りには、病気の時でも見てくれる保育園はありません。
大概の保育園では、急に子供が熱を出したりなど急変すれば、
すぐに迎えに来てくれ、と電話が掛かりますよ。
よそのお子さんにうつったりでもしたら、大変ですからね。
やはり小学校高学年になるまで、家にいます。

[83: 匿名さん]

お友だちに魅力を感じたところで、その子どもは救われない。

[84: 匿名さん]

子どもを産んだら仕事をやめて専業主婦をしろとは言ってません。
子どもを産んだらせめて小学校にあがるまでは仕事を休むなり調整するなりし
子どもに寂しい不憫な思いをさせるなと言っているのです。
そして、余裕をもって職場復帰できるような企業が増えて欲しいと思うだけです。
子どもを産んだことで、輝けるはずの女性たちを諦めさせたり焦らせたり悶々とさせたり
タイムリミットを感じさせたりする社会の方がよっぽど悪いと言いたい。

[85: 匿名さん]

ふと思ったんですが・・生後二ヶ月から保育園に行っている子は、
母親の愛情を強く求めたりしない子になるんじゃないかなあ・・
起きてる間は、母親より保育士さんと過ごす時間のほうが長いんでしょ？
ママ、もっともっと一緒にいて！なんて思わないんじゃないかなあ。
昼は保育士さんが親、夜はママとパパが親、って自然と分けていると思う。
成長してから、それが親子関係にどういう影響が出るのかはよくわかりませんが。
さっぱりした親子関係になるのかな？

[86: 匿名さん]

なんか過保護な人が多いんですね。
子供と一緒にいてあげたいと思う気持ちは大事です。
それで一緒にいてあげるのはそれはそれですばらしいことでしょう。
でもね、「親は無くとも子は育つ」ってね。

[87: 匿名さん]

体は育っても、心はどうかな？
もちろん育つだろうけど、そしてなんの問題もなく一生を終える人も多いけど
小さい頃の寂しい思いは何かしらどこかで顔を出してくるのでは？
自立まで子どもと寄り添って過ごすことが過保護なら哺乳動物はみな過保護になるでしょう。

[88: 匿名さん]

多くの人に小さい頃から接することは、心の成長にもマイナスでは
ないですよ。父母と過ごす時間が少なくてもその時間幸せに過ごせ
ていればそれはそれで子どもは満足するものです。ようは量より質。

両親や祖父母、近所の人、保育士も含め、たくさんの人の愛情を受
けて子どもは育つものです。むしろ核家族で母親1人で家にこもって
ストレスためながら育てられた子どものほうが心配。

[89: 30代兼業主婦（二児母）]

＞８２さん

普通の保育園は子どもが病気の時は呼び出されると思います。
我が家は実家が両方離れていて頼れる人がいないので、その
時は夫か自分かどちらかが仕事を休むことになりますね。

確かに肩身は狭いですが、子どもが小さい今のうちだけと割り切って
職場に頭を下げています。その代わり普段は人一倍頑張って仕事
をするようにしています。上司も子持ちだったり育児と仕事を両立
してきた人（女性）なので、そういう点ではわりと理解のある会社
ですね。７８さんも８２さんもお仕事続けたいならまずそういう環境
を自ら探されるといいかと思います。ただ、別に仕事を絶対続けたい
とは感じないというならもちろん家庭で子どもを見るのがストレスは
少ないと思うのでそのほうがいいかと思いますが。要は自分の働きたい
気持ちと育児したい気持ち、あと両立できるかどうかという部分の
バランスかな〜と思うのですが。

私の場合同じように最初悩みに悩みましたが、とりあえずやってみよう
（辞めるのはいつでも可能）ということで始めてみました。一年目、
子どもが熱や風邪の連発で、頼れる人もなくヘルパーさんにお願いした
りと本当に大変でしたが、3年経った今は子どももとても丈夫になって
お休みすることも今年はまったくなくなり、仕事も産前に比べて量は
減らしましたが（もちろん減給）充実していて、本当に続けていて
よかったという感じです。

よく30代は専業で育児するのも誰でも楽しくて充実しているといいます。
ただ自分が40過ぎて子どもの手が離れた時に、自分の生活が充実して
いたいと思うので、細々とでも仕事を続けていたいな〜と私は思います。

もちろんそれは子どもが元気で、身も心もすくすく成長してくれている
ってのが第一条件なので、もしも重い病気になったり寂しいというよう
なことがあればその時は仕事を辞めると思いますが・・・

[90: 匿名さん]

まっ、子供の視点（気持ち）で考えてあげればいいんじゃない。

[91: 匿名さん]

「三つ子の魂百まで」　「時は金なり」です。
経済的に許されるなら、せめて三歳までは愛情をたっぷり与えましょう。
経済的にどうしてもというのであればやむなしかもしれませんが、
自分の自由になるお金が欲しいから、一日中子供といたくないから、等
安易な理由では子供が可哀相だし、会社としても迷惑です。
０歳児から集団生活だの多くの人に接するだのいっても、あまり意味
ないように思います。それは3歳過ぎてからでも十分だと思いますよ。
それよりも、過ぎてしまった時間は二度と戻ってこないですから・・・。

[92: 匿名さん]

　　　　　　　　　　↑
いわゆる、「三歳神話」の信者でしょうね。

[93: 匿名さん]

仕事してたらしてたで「専業にならなきゃ母親失格」なんて
言われるし、専業主婦なら「社会のお荷物」、産まなきゃ
産まないで「産めるのに産まないのは女の恥」みたいに
言われる。だから結婚もしたくなくなるのよね・・・。
少子化もすすむでしょ、そりゃ。

他人の生き方に干渉すべきじゃないと思うよ、基本的に。
専業したい人、できる人はすればいいし、したくない人、
できない人は働いたらいいじゃない？

[94: 匿名さん]

赤ちゃんで、何もわからなくても、話かけたり触ったりするのは
とても大事なこと。
91さんのいうこと、とてもわかります
でも、預けて働いていても、その分一緒にいる時間を大事にすれば
いいのかなとも思います。
働いていても専業でもみーんな子供はかわいいし愛情だってあります。
みんな、一生懸命なんです。
どっちが正しくてどっちが間違い、なんてことはないと思います

[95: 匿名さん]

その人の価値観とそれができるか否かの環境でしょうね。
どれを選択しても、頑張っている人の足を引っ張る
ことなく社会全体で応援したいものです。

[96: 匿名さん]

昔の人が言うことには何故か一理あると感じます。
「三つ子の魂百まで」は確かに・・・と思います。
保育園の保育士さんは赤ちゃんと一対一などできませんよね。
抱っこして哺乳瓶で解凍母乳を飲ませてあげても全く同じとは思えません。

働かなくてはならないお母さんは迎えに行ったあと
短い時間を大切に過ごせばいいし、
働かなくてもいいのに（経済的にです）育児が面倒くさいという理由なら
責任もて！と言いたいし、
働かなくてもいいので専業主婦している人は、
子どもと一緒にいる時間を有意義に過ごしてもらいたいです。

[97: 匿名さん]

私見ですが。
このスレや類似スレを読んでで、こんな印象を受けました。

○専業主婦
（１）仕事をしたくない
　⇒育児に専念しないなんて信じられないので、兼業主婦を攻撃

（２）仕事をしたいのに環境が許さない
　⇒仕事をしてる兼業主婦がうらやましくてしかたないので、兼業主婦を攻撃

○兼業主婦
（３）仕事をしたくないのに環境が許さない
　⇒仕事をしてない専業主婦がうらやましくてしかたないので、専業主婦を攻撃
　⇒「仕事が楽しい」なんて信じられないので、（４）型の兼業主婦も攻撃

（４）仕事をしたいので兼業主婦
　⇒自分の生活に満足していて、社会の波にもまれているので、価値観の多様性を容認

みんながみんなこのとおり、というわけではありませんが、
このような傾向があるのではないかと。

母親が専業か、兼業かはどちらでも良いと思いますが、子供を育てるなら、
価値観の多様性を認められるような大人に育てたいです。

[98: 匿名さん]

全て己の感情ですなぁ、子供はどう感じてるんだろう？

[99: 匿名さん]

98みたいなレスの人よくいるねえ。
そういうあんたはどう思ってんの？
興味ないなら書き込むなって。

[100: 匿名さん]

あっ、私は（４）だ♪

[101: 匿名さん]

（4）型の人に限ってですが
子どもの観点からは物事を考えようとしない傾向にあると思います。
多様性を認められるような大人になるためには
もっと別のお題で教えられないものでしょうかね？
どうして、子どもが犠牲にならなければならないのかな。
「ぼくとっても寂しい・・でもいろんな親がいるからしょうがないんだな・・・」
でよいのだろうか。

[102: 匿名さん]

>>101
『「ぼくとっても寂しい・・でもいろんな親がいるから
しょうがないんだな・・・」でよいのだろうか。』

・・・よいと思います。
親を思う気持ちを持ったやさしいお子さんだと思いますが。
もちろん、やむをえない理由でそうしていることが前提ですが。

むしろ、欲するものをすべて与えて育てることのほうが
よほど子供のためにならないと思います。
世の中はそういうふうにはなっていませんから。
小さいときからなんでも思い通りになってきた子、
叱られた経験のない子が、突然現実社会に放り出されたら
どうなるか、いろいろな事件が示していますね。

[103: 匿名さん]

＞99
98は興味あるから書込みしてもいいんじゃない？
あなたこそ98みたいなレスの人よくいる・・・って言うけど
98のレスのどこか悪いですかね？

私はあえて言うなら
（2）型　その2　って感じかな。
仕事はしたいけど今はできないので時期がくれば社会に出るぞ。
羨むどころか、親も子どもも可愛そうに見える。

（4）に追加
多様性を容認しながらも、いつも子どもに後ろめたさを感じているので
（1）〜（3）全てを心中で攻撃しながら自分を正当化している。

[104: 匿名さん]

＞102
＞小さいときからなんでも思い通りになってきた子、
＞叱られた経験のない子が、突然現実社会に放り出されたら
＞どうなるか、いろいろな事件が示していますね。

うん。それは過保護っていうことだよね。
賢いお母さんは過保護と愛情の区別ができると思うよ。
私が思うに、人に子育てをまかせて好きなこと（仕事）をし
乳幼児期に常時寄り添ってやらない親に育てられた子どもの方こそ
どうなるか、いろいろな事件が示しているとも思えますが。

[105: 匿名さん]

103の人。時期がきてもなかなか社会は受け入れません。
資格と実績がなければ子持ち主婦より若い子を雇う。
あたりまえ。

[106: 匿名さん]

>>104
『人に子育てをまかせて好きなこと（仕事）をし
乳幼児期に常時寄り添ってやらない親に育てられた子ども』
・・・では、子供を育てるために、やむをえず預けて働かざるを
えない親に育てられた子どもは、どうなるとお思いですか？

[107: 匿名さん]

しかられない子も問題だけどしかられてばかりも良くないよね
いつもビクビクしてたり、しかられまいと嘘をつく子になったり・・・
これらは仕事云々の問題ではないでしょう

[108: 匿名さん]

結局のところ、仕事云々の問題ではなく、親の資質次第、
ということではないでしょうか。

[109: 匿名さん]

「子育てに王道なし」
どなたかが言ってました。私もその意見に賛成です。
親子の数だけパターンがあるのです。
仕事が楽しい時も辛い時もあるように、子育てがうまくいくときもいかないときも
あっていいのではないでしょうか。
非難ばかりしていないで助け合おうではありませんか。

[110: 匿名さん]

虐待で逮捕されてるのは、ほとんどが専業主婦でしょ！
仕事する母親が子供にいいとか悪いとかより、結局
子供に対する愛情の問題でないですか。

[111: 匿名さん]

↑すごい事言ってる・・・
109さんに賛成！

[112: 匿名さん]

私も１０９さんに賛成。
でもって、１１０さんの
＞虐待で逮捕されてるのは、ほとんどが専業主婦でしょ！
ってのも笑えるけど納得。
でもすべての兼業主婦の子が非行に走るわけじゃないのと同様、
すべての専業主婦が虐待してるわけじゃないですよね。私は
どちらも非難するつもりはまったくないし、その必要性を感じ
ません。

専業・兼業いずれもそれぞれの嗜好、事情があってそうなって
いるのですが、それでその家族が幸せなら他人の生活をどうの
こうのって、、余計なお世話ですよね！

ちなみに私は97さんいわくの（４）の兼業主婦ですが、
常に子どもに対して後ろめたさは持っています。子どもを他の
人に見てもらって好きなことをしているわけですから、当然
この「申し訳ない」と思う気持ちって持つべきだと思います。
でもその気持ちを育児に反映させて子どもの気持ちに敏感に
なれるよう努力はしています。どんな親でも子供の笑顔を見る
ことが一番の喜びですから・・・。

要するに問題は専業・兼業ではなく、子どもの気持ちに対して
無関心すぎる状態だと思うんですよね。

[113: 匿名さん]

＞110虐待で逮捕されてるのは、ほとんどが専業主婦でしょ！

根拠を示すデータをくれ。
虐待で逮捕されてるのは、虐待の幼児体験がある人が多いというのは
文献で読んだ事はあるが、ほとんどが専業主婦だというのはどこから
得た情報だ？
思い込みで書き込んじゃダメだぞ！

[114: 109]

まあまあ。
思うだけでもありじゃないですか？

ただ、思うことは、書くと得てしてひとを不必要に傷つけてしまいます。
あのような言葉を書いてしまうくらい、熱くさせてしまった「仕掛け人」は
たいしたレベルですよ。
でももうみんな、ひっかからないで！
どこかで専業主婦と兼業主婦に言い（書き？）争いをさせてほくそえんでるひとが
いるんですよ！

[115: 匿名さん]

まずスレタイに「母親失格」なんて言葉を使ってること自体
レベルがしれますよね。。。

[116: 匿名さん]

そのスレを読んで、書き込むアンタのレベルもしれてますけどね。

[117: 匿名さん]

追）失格って言葉、どこにもないし・・・

[118: 匿名さん]

スレタイではなく、>>01の最後の一文ですね。

[119: 匿名さん]

みなさーん、こんな議題はもうほっといて、もっと価値のある話をしましょう。
スレ主は暇な釣り人なようですので・・。

[120: 匿名さん]

ほんと、116も「釣り」です。
ひとを「喧嘩腰」にしたいだけ。
スルーでいきましょうね〜♪

[121: 匿名さん]

自分で産んどいてとんでもない母親だとは思っていますが、産んで分かった事、私は子供が大嫌いでした。姑に子供を預け、働いていましたがその姑もパチンコが大好きで、
子供だけで留守番する事が増え、保育園に入れることになりました。しかし子供がいろんなことで問題を起こし、退園する事に。旦那の借金などや、嫌な育児も重なり、子供を置いて実家に帰ってしまいました。数ヵ月後離婚届とともに子供が実家に来てしまいました。もちろん育てる気も無く今は母親に見てもらっています。
私は適当に仕事をし、新しい彼も出来、二人で旅行も楽しめるようになりました。
こんなどうしようもない母親でも子供は一番に慕ってくれます。彼とは再婚を考えていますが、子供は連れて行かないつもりです。私の気持ちがよく分かる子供に成長したと言う事は「母が無くても子は育つ」ということなのでしょうか。

[122: 匿名さん]

既出ですが、体だけが大きくなるのと
心身共に健やかに育つのを同一視しては
いけません。
一括りにして、親はなくとも子は育つと言って
しまっていいものでしょうか。

[123: 匿名さん]

ところで皆さん、
子供の才能って何歳ごろ、どうやって兆候が
現れるのですか？
好きな道、得意な道で有意義な人生を、
子供には歩んでもらいたいので、
経験深い皆々様にアドバイスをば。

[124: スレ主]

さあ〜〜〜〜〜また大漁だあ〜〜〜〜〜〜
さらに！！！！！どうぞ！！！！！

[125: 匿名さん]

>>123
子供には、やりたいようにやらせればよい。
心配しなくても勝手に生きてたらいく。


なのだ！

[126: 104]

106: 名前：匿名さん投稿日：2006/03/28(火) 11:29
>>104
『人に子育てをまかせて好きなこと（仕事）をし
乳幼児期に常時寄り添ってやらない親に育てられた子ども』
・・・では、子供を育てるために、やむをえず預けて働かざるを
えない親に育てられた子どもは、どうなるとお思いですか？

[127: 匿名さん]

誰か俺を専業主夫にしてくれ。

[128: 104]

＞106さん
やむをえず預けて働かざるをえない親というのは
ごめんね、いつも一緒にいてやれなくて・・という気持ちがありそれを伝えます。

好きなこと（仕事）をしている親というのは
あなたはあなた、お母さんはお母さん。保育所の先生が何でもしてくれるわよ。
ってヘンな多様性を子どもに主張します。

これが大きな違いであり、子どももそれぞれ受け取り方も変るでしょう。
前者の子どもは仕方ないと運命を受け入れつつも親の愛情を感じますが、
後者の子どもはお母さんは自分勝手でずるいな、寂しいなと感じるだけでしょう。

[129: 匿名さん]

>>128さん

>好きなこと（仕事）をしている親
に育てられましたが、

>後者の子どもはお母さんは自分勝手でずるいな、寂しいな
なんて、感じませんでしたよ。
良い意味で、「よそはよそ。うちはうち」でしたね。

まだまだ兼業主婦(しかも正社員）は少ない時代でしたが、
家族(父と父の母)の理解を得られて、自分のやりたいこともできて
素敵な生き方だな、と感じていました。

[130: 匿名さん]

夫の勤務先の社宅に住む保育士です。

保育園の子どもと社宅の子（転勤族なので専業主婦多し）ではやっぱり違います。
保育園の子は寂しそうですよ。わざと悪いことをして気をひいているような気が
します。

働いて、疲れて帰って、あまり相手できないのかもしれませんね。
ただ、専業でもほったらかしの人もいますし、働いてても帰宅してから愛情をたっ
ぷり注いでいる親もいますので一概には言えませんが。

[131: 匿名さん]

そっかな？
うちの娘は保育園に行くようになってから、
言葉ふえるわ、競争心めばえるわ、
楽しくてしょうがないみたい。
毎朝にこにこして登園するんです。
今春から幼稚園です。
はりきっていてもう人生教えられます。
やっぱりこうでなくっちゃ。

[132: 匿名さん]

>>125
含蓄のあるお言葉ありがとうございます。
何かわかったようなわからないような気がしますが。
そんなもんですか？こどもって。

大きくなったら何になりたいときくと、
お姉ちゃんになりたいと言うので、
どうしたものかと。
重ね重ねお礼を言いますです。

[133: 匿名さん]

親のいない人で偉くなった人もいるからな。
触れ合う時間あるだけましじゃない。
義経は私生児、秦の始皇帝も然り。

こどもはほんとは自分で親選んで生まれると言うし。

問題は核家族化して、おじいちゃんやおばあちゃんに
援助受けられない社会になるように遠まわしに操作してしまった
アメリカじゃよ。それが弱い子供にしわ寄せ行ったと考えます。

これは意見です、意見。

[134: 匿名さん]

＞131
幼稚園にいく頃の年齢のこどもはそれでいいんじゃないですか？
その歳だとそろそろ親のもとを離れて集団生活に入っていく年齢ですから。
私がかわいそうだなっておもってるのは
もっともっと小さな子どもや乳児のことです。

[135: 匿名さん]

>>133
でも数奇な運命でしたな。

[136: 匿名さん]

>>132
別に含蓄という程のものでもなかったんですが・・・
丁寧に御礼を言われてしまい恐縮。。

子供はリセットされた状態で生まれてくるのだろうから、
大人になってしまった親の意見より、子供の意見の方がクリアで正しいのかも。
「お姉ちゃんになりたい」とは・・・分かった様な分からない様な。。^^;

何とな〜く思うのは、下手に守られすぎた子供が世間に揉まれると、
鬱病になったり、自殺したり、犯罪を犯したりするのかなーと。
24時間、親が保護できるわけじゃないんだから。
だから、そーいう親を見かけると迷惑に思う。
頼むから犯罪者は造らないでおくれ・・・と。
（132さんがそうだと言ってるわけじゃないです。断じて違います。）

スレ違い事でキレイ事でした。
愛情を受けてない子供は可哀想だね。
ところで改行の文字数制限。書きづらいね。。。

[137: 匿名さん]

>>136さん
>ところで改行の文字数制限。書きづらいね。。。
管理人さんも、いろいろと試行錯誤中みたいですよ。
削除依頼板で、意見を募集している模様です。

[138: 匿名さん]

＞下手に守られすぎた子供が世間に揉まれると、
＞鬱病になったり、自殺したり、犯罪を犯したりする・・・

「母親が仕事に夢中」になり「保育所任せ」にし、
帰宅後の貴重なわずかな時間に
このように接していれば・・・最悪。

[139: 匿名さん]

専業主婦は仕事持つ母親をすぐに攻撃する。
自分のしていることがそんなに正しいのかって！
仕事もつ母親は専業主婦には全く興味ない。
攻撃する気もなし、あっそって感じ。

[140: 匿名さん]

じゃぁなんでこんなところにしゃしゃり出てくるのかな。
あっそ・・・なら登場すること自体不思議。

[141: 匿名さん]

140とかすぐ反応するね。

[142: 匿名さん]

はいっ！託児所に子供を預けて仕事してます♪

[143: 匿名さん]

>>135
結局幸せではなかった二人だね

[144: 匿名さん]

>>134
女房は小学校に入るまで、
ずっと一緒にそばにいてやるつもりだったそうです。
ちなみに2歳半で保育園に入りました。
できたての保育園で私立で高かった（公立は満員）ので、
最初はうちの子ひとりで先生3人という状況。
泣いたの初日だけ、2日目から女王様状態。（娘です）
ひまわりのようにご満悦顔だったところを
公園で見かけたと、近所に教えられて恥ずかしいったら、
ありゃしない。
もっと幼いときは
他人に預けるのがこわかったから、
自然に自宅で育てました。

[145: 134]

＞144
よかったですね。

[146: 匿名さん]

別に働く母親を否定するつもりは全くありませんが、
子供は保育園にいるほうが幸せですよ、という考え方は？です

会社の人の子は、一歳前から保育園にいっていて、
今3歳位だけど、母親のいない寂しさでノイローゼみたいな
精神的な病気になったそうです
もちろん仕事も辞めました。

母親と二人で家にいる子供なんて可哀相、という考え方も違うと思う
誰もが虐待しているわけではないし、実際は友達と遊んだり、
いろんな遊び場や買い物などにいって社会も学んでいるでしょう
幼児のころは、一日中ベッタリ甘えさせてあげたほうが（甘やかすのとは別）
その後の自立にとっても良いと聞きます
だからといって、細木和子の「働く母親徹底攻撃」みたいな論理はナンセンスだと思いますが。

[147: 匿名さん]

結局、子どもがどう育つかということについて、
親が一緒にいる時間とか、１日のうちどこにどれだけいるのか、
といった定量的な比較は無意味だということでは？

少ない時間でも子どもの目を見て接する親と、
一日中一緒に家にいても携帯やテレビのほうばかり見ている親と、
どちらが子どもにとってよいのか、わかりませんから。

子どもは、大人が考えるよりずっと鋭く周りを見ていると思います。
そして見ているのは、時間の長さとかお金といった比較しやすい
単純化されたレベルの事柄ではないと思います。

[148: 匿名さん]

どっちが良いか
子供によるとしか言えないっすよね
その子の生まれ持った魂でしょうねきっと

米国みたいに自立心つけるために
いきなり幼いころから部屋あたえて
一人で寝かせるのもそれはそれでひとつの文化でしょうね

誰にも正解はわかりませんね
後悔しないようにやるだけっす

じゃみなさん、おやすみにゃー

[149: 匿名さん]

人間もほんとは、危険を匂いで
察知する能力あったそうですね

犬が他の犬にくんくんしてやばいと思ったら、
離れるように

人間は本能の壊れた動物だっていうから

やばいと思ったら赤ちゃんは泣くんだから
まだ大人より本能残ってるような気がします

要は親が気づくか否か

って偉そうであどーもすいません

[150: 匿名さん]

金で振り回されるのもまた現実ですしなぁ。
縄文時代並の生活レベルが普通の時代だったら贅沢しないですむかな？

[151: 保育士]

赤ちゃんは泣くことで訴えますよね。
泣いたら→ママが抱っこしてくれて→わかってくれて→嬉しい・満足
となり、それが親子の絆の第一歩だそうです。
いくら泣いても誰も抱っこしてくれず、不快なまま空腹も満たされずいると
赤ちゃんはとうとうあきらめて泣かなくなるそうです。
夜泣きや抱き癖などに悩まされないアメリカ流ですね。
保育園では母親のように一対一で接することはできないので
待たされたり、忘れられたり、ケアが雑になったり多いですよ。
生後１年未満の子がやってくると本当にセツナクなります。
私も仕事なので精一杯お世話するけど、限界があるんです。
お仕事持つお母さん方、へその緒が切れてもまだ繋がっていることを
忘れないでいてくださいね。

[152: 匿名さん]

151さんのいうのは確かでしょう。1対1ではないから。
ただ近隣家から30分以上泣いている乳児の声がよく聞こえます。
家にいてもほっとかれてる子供もいるようですね。
そういうのが虐待（ネグレクトも含む）につながるのでしょうか。

[153: 匿名さん]

赤ちゃんってだっこしても、おっぱいあげても、何をしても
泣きやまない時はあるんですよ。
母親でも大変なのに、託児所の保育士さんが母親以上に
その子にかかりっきりになれるとは思えない。
他にも何人も預かっている上に。

[154: 匿名さん]

託児所の保育士さんて、ある意味赤ちゃんが
一番最初にお世話になる他人ですよね。
うちの子3年たっても名前覚えてるんだよね先生の。

もうその先生そこにはいないのに。

なんかせつないね、保育士さんも、こどもも。

[155: 助産婦]

私の勤める産院では出産後に母児同室か詰め所預かりか選択できます。
詰め所で預かってほしいとおっしゃるお母さんは母乳も面倒なのか
ミルクを与えて下さいと、入院中は休養とテレビでエンジョイされます。
また、お産当日からしっかり胸に抱き泣いたらいつでも母乳で授乳できるように
自室の横で添い寝をするお母さんには感心します。
後者は比較的、お二人目が多いのですが・・・
私たちはお子さんの面倒は見るつもりですが、深夜の授乳はいっせいに泣き出すと
人手が足らず待っててね待っててね・・状態になること多々あります。
詰め所では泣きっ放しもよくありますが個室からは母子ともに
静かに過ごされているようですね。

[156: 匿名さん]

な〜んか育児に関しては、
日本て先進国ではないよね（アメリカがいいとも思いません）
便利にはどんどんなってるはずなのに、
全然幸せになってないよね〜

それが赤ちゃんにまで及んでるって感じ〜

戦前の日本の方が良かったというのも一理だね

[157: 匿名さん]

>>155
うちはずっと母乳でした。
5年間、風邪らしい風邪を引いてません。
○○は風邪をひかないとからかわれます。
ちょっと心配です。

[158: 匿名さん]

私たちが（パパ、ママ）育てなくて誰が育てる！・・といった
気迫が欠けてるカップルが多いよう感じます。
ジジババさんたちも新米ママさんには過保護すぎるほどの扱い。
初孫となると見ている私たちも驚きの振る舞いをされますね。
まぁ微笑ましいことではありますが。
一昔前では考えられないような奇抜で素敵な名前をつけれらますが
せめて離乳するまではどうか責任もって育てて下さいと願いながら
退院していく後姿を見送ります。

[159: 匿名さん]

子育て→基本的に親がするものである
やむにやまれず、諸般の事情で保育園に預ける

これがホントじゃないのかな。

子育て→仕事が楽しいし、辞める必要もないので保育園にお任せ

子供より、親の気持ちのみ優先「どうしてそれがいけないの？」

→＊＊ママ

[160: 匿名さん]

いろいろあって良いと思います。

蒔いた種はきっと大きくなったこどもが返してくえるでしょう。
それが良い果実か、否かは永遠のなぞです。

なんてのはどうでしょ？

[161: 匿名さん]

うちは父親がいなくて、ずっと母親が働いていました。
同じ年代の女性にくらべて、所帯じみてないのと、
やはり働いてずっと頭使っていたせいか、ぼけてません。

ちなみに68歳。だから親に今手がかからず、
こどもに集中できます。
なにがいつ吉とでるか私のような下々の住人には
とんと検討がつきません。

あっすいませんお客が来たようなので。

[162: 匿名さん]

68歳でくらいではまだまだわからないですよ。
まだまだお若いじゃないですか。
いつ凶とでるか、恐ろしくはないですか？

[163: 匿名さん]

仕事をしていた人は、やめた時が空虚感で危なくなるとか。

[164: 匿名さん]

>>いつ凶とでるか、恐ろしくはないですか？

今まで、別の意味での凶をたくさん経験したので、
母親は夜働いていました。だから夜は兄弟だけ。
それも普通の家庭と比べたら凶ですね、でも今は懐かしいだけです。

162さんは多分痴呆症等の心配をおっしゃっていると
思います。そのときは、そのときです。

163のおっしゃることは、そのとおりらしいです。
特に男。その中でも趣味のない人。

あれっ！！　子育てのスレがシルバー相談室に？

これってわたしのせい？

[165: 匿名さん]

昔の母親は経済的な事情で働いていても、子供の面倒、しつけは
きちんとしたでしょ
今は、面倒みるのが嫌、仕事のほうが楽だから、という人が多いから問題なのでは？
仕事してるしてないに関わらず、自分の子なのに、祖父母に預けっぱなしで
育児を放棄している人が多い

うちの母も働く母でしたが、家事も育児もきちんとやる人でした
父は幼少の頃に他界しました。
母が仕事でいない寂しさはありましたが、母を尊敬してます

[166: 匿名さん]

>>165
『今は、面倒みるのが嫌、仕事のほうが楽だから、
という人が多いから問題なのでは？』

・・・なにを根拠に「多い」とおっしゃっているの？

どうも最近のスレを見ていると、
働く母親は子育てより仕事が「楽しいから」だと
決めてかかっている人がいますね。

「専業主婦＝善」
「働く親＝悪」
という固定観念から出発するとそうなるのかな？

そうそう単純な話ではないと思いますが。

[167: 匿名さん]

うん。そういう事情なら子どもだってよーーく理解してると思う。
子どもを育てるためにはしょうがないんだって。
でもそんな母親なら本当に尊敬できますよね。
自分中心の仕事大好きな母親じゃ尊敬できない。

[168: 匿名さん]

>>165
生むのが若すぎるんじゃないかなあ
ある程度遊ぶ前に（まあ遊んだ結果子供が出来ることも今は多いけど）
育児に入って、同年代とだんだんずれていく自分に
絶えられないとか（まだ他の子は楽しそうにあそんでるから）

なんとなく、いとこ見て思いました。

[169: 匿名さん]

>>168さん
「子育て＝女性の仕事」
「子育て中は四六時中、母親がそばにいるべき」
という観念から出発するから、こうなるのでは？

母親が仕事大好きで子供がさびしい思いをしているって、
父親も仕事大好きで子供に構ってられない、という状況だと
思うのですが、自分中心の仕事大好きな父親は、ここまで
非難されないですよね。
私としては、収入を共同で稼いでいるなら、子育ても共同するのが
理にかなっていると思います。
なぜ、母親の方ばかり非難されるのでしょう？

[170: 169]

ごめんなさい。宛先間違いです。
>>168さんではなく、>>166さんで。

[171: 匿名さん]

>>170さん
169です。思わず涙目になりました。(笑）

長く働くことが良いことみたいな、日本の会社じゃ
なかなか男性は参加しづらいですね。
資源のない国だから、労働時間の長さだけが財産だからかな
と考えます。

オーストラリア人は子育て優先で、
6時になったらみんな「今日は終わり」って
帰っちゃうそうです。
そんで2歳くらいからもうパソコン教えてました。

[172: 匿名さん]

オーストラリアではそうなんですね・・・でも
文化の違いをここで出してもしょうがないでしょ。
ここは日本なんだから、オーストラリアがいいと思うなら
オーストラリアへアメリカがいいならアメリカへ行って育児して。

父親ももちろん子育ての責任があるとは思います。
が、男女平等といわれる中でやはり性の適性はあると思うのです。
どんなに頑張ったって男性は妊娠して出産しておっぱいは出ないのだから。
もの言わぬ赤ちゃんがお父さんがいいかお母さんがいいか
聞いてみたいものですね。
母親の役割は父親では換えられないほどの貴重なものだと思います。

[173: 匿名さん]

>>171さん
えっと。何番さんだろう？自作自演じゃないです。念のため。

>長く働くことが良いことみたいな、日本の会社じゃ
「雇用機会均等法」のもと、そんな会社に入って、
男性と同じ労働条件の下で働いている女性も多いと思います。

労働環境は変わっているのに、「家事・育児は女性の仕事」と
いう考え方はあまり変わっていないように思います。
男性の家事参加が進んでいるという話もありますが、
「妻の仕事(家事)を手伝ってる」という認識の方が多い
のではないかなぁ・・・と。
法的には、男性も育児休暇を取得できるようになりましたが、
世間の目がそれを許さない、という状況になりそう。

北欧（３カ国のうち、どこだったかは忘れました）では、両親が週の半分
ずつ育児休暇をとって、仕事をしながら二人で子育てできるそうです。
日本にも欲しい、うらやましい制度です。

[174: 169=173]

>>173は、169の発言です。
名前に書いたはずなのに、匿名さんになっていました。

[175: 匿名さん]

長い長〜い歴史を刻んだその国の文化であるのだから
そこだけまねするのは無理な気がしませんか？
できるならそうなってほしいですが、日本の文化でよい面にも甘えながら
ないものねだりはズルイ気がします。
男女平等といっても、男でなければできない仕事、女でなければできない仕事は
どうしてもあると思います。
家事も妻の仕事と考えるのはイヤだけど、確かに妻の方がむいていると思う。

[176: 匿名さん]

あの〜バトルは自由ですが、sage進行できませんか？
無理にとは言いませんが、お願いです。

[177: 匿名さん]

＞166
＞面倒みるのが嫌、仕事のほうが楽だから、という人が多い
・・・なにを根拠に「多い」とおっしゃっているの？

根拠はありませんが、私の周りではそのようにおっしゃる母が
多いのでついそう思ってしまいがちです。

[178: 匿名さん]

＞167
誰かに迷惑かけてます？
不快ならこないでくださいまし。

[179: 169]

>>175さん
長い長〜い歴史を刻んだ文化はそのままに、女性が社会進出したので、
歪が出ているような気がします。

文化は、時代とともに移り変わるものだと思いますので、他国の事例をみて、
自国の文化に合わせて良いとこ取りしても良いのではないかと思います。

>>176さん
ここは激論版ではなく、雑談版なので、というご意見でしょうか。
とりあえず、sageときます。

[180: 匿名さん]

172さん、171です。別に反論じゃないのでお手柔らかに。
私はオーストラリアには行ったことは一度もなしです。

私が見たのは、日本の女性と結婚して今まさに日本で、
子育てをしているオージーと、二人っきりで働かされた（会社から）
ことがあるので、彼との仕事感、育児感のちがいを、
まざまざと見たので、ちょこっと紹介したまでです。

あんな働き方ではすぐに日本人なら解雇されます。
はっきり言って不真面目ととれますが、
育児には真剣なのです。

2歳半でパソコンをある程度操作するハーフのこどもを
見てびっくりしました。

子育ての道はなんともバリエーションに富んでると
思ったのです。こどもの可能性の無限さ、順応性に
驚いたということでした。
（長くてあどーもすいません）

[181: 匿名さん]

一日中子供といるなんて嫌、保育園でしつけしてくれるほうが楽だからいい、って
言っている友人、何人かいます
別に仕事してる母親が悪なんて誰も言っていません
専業主婦でも、子育てを放棄して他人にまかせっきりにしているのが問題だと言っているんです
そんな母親を見て育った子は、同様になるだろうし、親のことなんて尊敬しないんじゃないかな