直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら
二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は
響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？

勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は
相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。

[902: 匿名さん]

それとも建築屋さんなのでしょうか？
ならば、質問したいことがたくさんあるのですけど。

[904: 匿名さん]

>>903　床仕上げ材だけで床が出来ているの？

[905: 匿名さん]

スレ主ですが、ここ数ヶ月書込みは一切してません(笑)
皆さんのやり取りを楽しく見させてもらってます。
ここ最近は特に面白い。

いずれにしてもマンションの音問題は皆さん気にされてることなので、
どっちがどうとか以前に全ての床構造に遮音性の進化を望んでます！

[906: 匿名さん]

>>903　
>最終改正 平成 18 年国土交通省告示第 380 号
今年って、平成25年ですよね。
進化しているんじゃないの？

[907: 匿名さん]

>>905
「ドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は響かない気がします」そうですね。
けど、直床は軽量衝撃音に弱いのだから、「直床の方が遮音性高い気がします。」ってタイトルは言い過ぎだね。

と言われて逃げ出したスレ主さん？

[908: 匿名さん]

>床仕上げ材だけで床が出来ているの？
これらの床衝撃音レベル低減量ってのは同一スラブ条件下で床仕上げを変えながらスラブ下で騒音値を測り、仕上げがあることによってどれだけ音が低減できたのかを表す数値。当然マイナスだと悪化ということになる。スラブの厚い薄いは様々なので別スレでも立てるか物件個別に語りましょうね。

>906
床騒音に関して進化は無いよ。細かいいちゃもんばかりで残念。根本的に論破するんじゃなかったの？

[909: 匿名さん]

>>905
>どっちがどうとか以前に全ての床構造に遮音性の進化を望んでます！
「どっちがどう・・・」と言うようになったんだw
いいんじゃない、それが正しいと思うよ。

[910: 匿名さん]

（財）日本建築総合試験所のテクニカルノートより

http://www.gbrc.or.jp/contents/documents/GBRC/GBRC115_587.pdf

>乾式二重床については現在、住宅性能表示制度に対応する特認試験ガイドラインに基づいた試験方法で重量床衝撃音レベル低減量を0dB以上にすることが当面の開発目標となっている。

と記載されていることからもわかるが二重床では騒音を吸収することよりも増幅させないことが当面の目標になっており、現実の床衝撃音レベル低減量は仕様により最大-15dBを超えて騒音悪化というデータになっている。
なお、正常施工がされるように工夫されている現行直床フローリングの床衝撃音レベル低減量測定結果は+5dBとなり騒音を縮小する方向にあった。

[911: 匿名さん]

>>910　床仕上げ材だけで床が出来ているの？

[913: 匿名さん]

2008年2月って・・・・何年前？
中古物色中の方には参考にはなるけどね

[914: 匿名さん]

>>912
建築関係の方ですか？
　
いくつか質問があるのですが宜しいでしょうか？
　
　

[915: 匿名さん]

5年前だが、なにか？
しっかりした実験なので仕様で規定して測定実験している。仕様は今の二重床となんらかわりない。

客観的な性能で反論できないって辛いね。

[916: 匿名さん]

表記を分かりやすくしようという話でしょ？

[917: 匿名さん]

↑
もはやかわいそうで笑えない。

[918: 匿名さん]

>>915
JIS規格違反で性能詐称があるの？　

専門の方の内部告発ですか？もっと詳しい資料を求む。

[919: 匿名さん]

性能を正しく伝えましょう、という話(2008年2月)ではないの？w

[920: 匿名さん]

>>915
カタログに詐称があるのでしょうか？
それは何処の物件なのでしょう？

そういう悪質な業者が告発してよいと思いますよ。915の責任において。
　

[921: 匿名さん]

(間違えました　修正)
>そういう悪質な業者が告発してよいと思いますよ。915の責任において。

そういう悪質な業者は告発すべきですね。>>915の責任において。

[922: 匿名さん]

>そういう悪質な業者は告発すべきですね。>>915の責任において。

それは残念ながら無理ですね。
なぜなら私には二重床の騒音実被害がありませんからwww

[923: 匿名さん]

代表的な二重床メーカーでやった試験が6社とも全て大幅にカタログ値より騒音悪化。
あなたの二重床は大丈夫？

なわけないか。

[925: 匿名さん]

設計値より悪化しようが、元々の設計値が高ければ実用には問題ないよ。

[926: 匿名さん]

机上ではどうか知らんが、実際問題は薄いスラブの直床と厚いスラブの二重床の戦い、そりゃ二重床の勝ちでしょ。

[927: 匿名さん]

>設計値より悪化しようが、元々の設計値が高ければ実用には問題ないよ。
元々の設計値が高いわけではなく性能低下がとても大きいので大問題。プラスの効果がマイナスの効果になったら遮音製品としてもはや失格。

>机上ではどうか知らんが、実際問題は薄いスラブの直床と厚いスラブの二重床の戦い、そりゃ二重床の勝ちでしょ。
バカだねー。スレ趣旨ではスラブ同一条件での優劣を問うている。実際にもスラブの薄い直床の相手はスラブの薄い二重床。
性能的に二重床の完敗。有意な反論ができない>926の負け。

[928: 匿名さん]

重量衝撃音に弱い傾向の二重床
軽量衝撃音に弱い傾向の直床　

「直床の方が遮音性高い気がします。」ってタイトルは言い過ぎだね。

[929: 匿名さん]

さあ、
>軽量衝撃音に弱い傾向の直床
をデータで証明してみよう！

[930: 匿名さん]

>バカだねー。スレ趣旨ではスラブ同一条件での優劣を問うている。実際にもスラブの薄い直床の相手はスラブの薄い二重床。

スレ趣旨ではスラブ同一条件での　【重量衝撃音】の　優劣を問うている。よく見てね。

【重量衝撃音】

[931: 匿名さん]

>さあ、
>>軽量衝撃音に弱い傾向の直床
>をデータで証明してみよう！

証明は降参しますw

[932: 匿名さん]

>証明は降参しますw
だってスレチなんですもん。【重量衝撃音】ではないから。

[933: 匿名さん]

>スレ趣旨ではスラブ同一条件での　【重量衝撃音】の　優劣を問うている。よく見てね。

その重量床衝撃音が二重床だと1〜2ランク増幅されるという実験結果が山のように出まてきました。

>スレ主さん
重量床衝撃音の遮音は直床と二重床、どちらが優れていましたでしょうか？

[934: 匿名さん]

二重床が主流だから、二重床の研究が盛んなのですね。ﾌﾑﾌﾑ

[935: 匿名さん]

二重床の重量衝撃音特性は少し劣るが、それ以外のメリットが大きいからね。

だから、重量衝撃音特性だけをこのスレで取り上げているのだろ～　（おっとこれ以上はスレチになるね）

[936: 匿名さん]

(一部修正いたします)

重量衝撃音に弱い傾向の二重床
軽量衝撃音に弱い傾向の直床　（スレチ）

「直床の方が遮音性高い気がします。」ってタイトルは言い過ぎだね。
　
　

[937: 匿名さん]

「重量床衝撃音を増幅させる二重床は騒音面で最悪でした」に変えなきゃね。

[938: 匿名さん]

937 もっと衝撃的なタイトルになりませんかね？私はﾉｰｱｲﾃﾞｨｱですがw　

[939: 匿名さん]

>924
このデータは二重床の各仕様の性能の試験で二重床と直床の性能試験じゃなくないか？

[940: 匿名さん]

スレ主ですが、
軽量衝撃音って仮に聞こえたとしても軽い音だしあんまり不快じゃないんですよ。
ところが重量衝撃音はズシンとくるわけです。

そもそも子育て世代で一番心配なのがどうしてもドタバタする子供。
ですからファミリーが住むことがあるマンションは、
重量衝撃音に特段の配慮が要ると思うわけです。

ですかからスレタイにも「気がする」って書いた通りです(笑)
つまり個人の感想です。

[941: 匿名さん]

当初のｽﾚ主さんとHNが異なりますけど？　この際、”スレ主”というHNにされては？（強制ではないですけど）

[942: 匿名さん]

>>924
>このデータは二重床の各仕様の性能の試験で二重床と直床の性能試験じゃなくないか？

そうですよ。

「二重床の研究が盛んなのです」という資料ですね。
二重床の特性を調べて報告し、性能向上に努めているのですよ。

なにせ、二重床が主流なのですから。

[943: 匿名さん]

>そもそも子育て世代で一番心配なのがどうしてもドタバタする子供。
>ですからファミリーが住むことがあるマンションは、
>重量衝撃音に特段の配慮が要ると思うわけです。

いいアドバイスですね。五月蠅いファミリーは直床で十分ですね。
　

[944: 匿名さん]

二重床にメリットなんて皆無ですからね。

[945: 匿名]

遮音の性能を床の構造で判断してもいいですが、
自己責任です。
他に強制しないように。

[946: 匿名さん]

遮音性を床構造だけで安心するのか？

[947: 匿名さん]

当然強制はしませんよ。
中には煩いのが好きな方もいるでしょうし、性能が悪くても無駄に高いコストがかかっていることに満足感を得る人もいるでしょう。そういう人や低い天井じゃないと落ち着かない人、騒音で下階に嫌がらせをしたい人は積極的に二重床を選ぶべきだと思います。

[948: 匿名さん]

確かに、子供が飛び跳ねる五月蠅いファミリーは直床を探すべきでしょうね。そういう方々は雨風が凌げればいいのですよ。

[949: 匿名さん]

ま、供が飛び跳ねる五月蠅いファミリーは１階を選択するという手もありますが（スレチなのでサワリだけ）

[950: 匿名さん]

二重床だと高級なのでどれも直床より遮音性が高くなると思います。
例えば徒歩1分のこの物件は大成建設なので最新の二重床工法を採用してスラブも完璧で遮音性が高いと思います。

http://www.ober.jp/kichijoji/planning.html