直床の方が遮音性高い気がします。

[匿名さん]

特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら
二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は
響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？

勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は
相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。

[551: 匿名さん]

L値ではダメなのか？

[552: 匿名さん]

どの物件も計算上の値は持っているでしょ。そんなに気になるなら聞けばいいよ。

[553: 匿名さん]

私が見たある物件のHPでは、直床、スラブ厚250（中空スラブ）でLH-50、LL-45と記載されていますね。

[554: 匿名さん]

重量衝撃音は床スラブからの計算値で軽量衝撃音は床材のカタログ値が記載されているから、その値を書いても結局のところ総合的にどうなの？という答えは出ないと思う。

[555: 匿名さん]

計算と実際は必ずも一致しない。だから、計算値を公表したがらない。クレーム来たら怖いもんね。

[556: 匿名さん]

>計算と実際は必ずも一致しない。だから、計算値を公表したがらない。
また、こんな大嘘をつく

[557: 匿名さん]

>>554
そういう方は完成物件だけを狙えば？

[558: 買い換え検討中]

> 直床のほうが遮音性能がいいのなら、堂々と値を表示すればいいのにね。
> 値を表示したら負けてるのが分かっちゃうからやらないのかな

逆ですよ。同一デベで2重床で販売している物件もあるため、2重床を否定するような値をどうどうと公示できないだけですよ。

>計算と実際は必ずも一致しない。だから、計算値を公表したがらない。

音の聞こえ具合は、人によって異なるため、数値でこの値ならうるさくないですと、記載してもうるさいと思う人も居られるため、明確な数値はださずに参考値程度で聞かれたら答える程度が一般的みたいですよ。

[559: 匿名さん]

音に関しては不明じゃないか？

ただ、首都圏では直床はチープ物件しかない。
それだけのこと。

[560: 匿名さん]

首都圏では二重床物件より高い直床物件は山ほどあるんだが？

[561: 匿名さん]

ないよw

[562: 匿名さん]

二重床物件より価格の高い直床物件たくさんあるよ～。
二重床物件＝高級、直床＝チープは違うと思う。

[563: 購入検討中さん]

直床がチープな物件とかって、どこから出てくるんだ？

[564: 匿名さん]

一生懸命に探せば二重床より高い直床はあるとは思う。

でも、いわゆる一等地、山の手線内では直床はまずない。

主要駅近い直床と郊外の二重床を比較すればそりゃあ前者が高いさ。

[565: 匿名さん]

今新築販売中、山の手線内で直床ってある？？
教えて。

[566: 匿名さん]

ホームページ先でもいいですよ。
山の手線内、新築直床高級マンション。
教えてください。

[567: 匿名さん]

山手線から徒歩数分だけ外に出た新築ならあるよ。
ルネ神田和泉町

[568: 匿名さん]

方や安い二重床マンションを指して貶す、方や安い直床マンションを指して蔑む。
高級物件があるのかと脅す。立地で判断し、数で較べる。

どちらもこのスレの「直床」と「二重床」の比較には全く関係のない話。

[569: 匿名さん]

＞＞567

それ、山手線外で、しかも、、、、高級物件ではないでしょう？
典型的な狭小圧縮プラン。4畳の個室とかど真ん中の柱など勘弁を。

山の手線内で高級な直床はどうですか？

[570: 匿名さん]

>567さん。。。

8、9畳台のLD（それはDでは？）
アルコーブが無いプランも
窓無し4畳台個室があるプラン
ベランダ戸境はペラではないよね、、？
2畳台のキッチン
60平米台の3LDK

高級とは言い難いですよ。。。

[571: 匿名]

施工 長谷工?

[572: 買い換え検討中]

そもそも高級マンションが2重床だから2重床がすぐれているとは一概に言えないでしょうね。

単純な2重床の場合、直床よりもデメリット（遮音性）が大きいのは、過去スレで明らかである。
高級物件の場合、それを補えるだけのスラブ厚などを確保しているので、2重床のデメリットがほぼなくなる。
その場合、2重床のメリットがほぼなくても、売り文句として、2重床をつけるほうが良いとなる。

また、ある程度の高級物件の場合、間取りがオーダーできるケースが多々のため、初期設計を2重床にしておいたほうがデベも特するのである。
つまり高級物件で採用されているからといって、2重床が遮音性に有利なわけではないですよ。

[573: 匿名さん]

↑言い訳の長文（敗北宣言？）はいいので・・・

山の手線内の新築直床高級マンション


無いんでしょう？

[574: 匿名さん]

二重床が絶対にダメと言ってる人はいないですよ。
ただ270ミリとかの普通のスラブ厚なら直床が良いんじゃないですかね。
高級物件は可変性を持たすために二重床にしてますけどスラブは相当厚くして
対策してますもんね。

と言うかこの話しもこのスレで何度も出てますけどね。
実際大手の首都圏物件の販売見てもそういう流れですよね。

[575: 匿名さん]

>>573
私は首都圏じゃないのでわかりませんが、
スラブ厚はどれくらいのにお住みなんですか？

厚みがしっかりあれば二重床でOKだと思いますけど、
そのあたりはどうでしょうか。

[576: 匿名さん]

文体変えて話題変更に一生懸命w
直床で高級物件は今は見ないよね

[577: 匿名さん]

572さんと574さんは同じ文体です。
どうして名前欄を変えるのか？

東京には直床の高級新築マンションってほとんど無い。
それは事実。
関西とは違う。

[578: 匿名さん]

>>576
私は>>574と>>575ですが文体を変えてませんよ。
また過去レスにもあるような煽りに終始してるようだと
次はアクセス禁止になるんじゃないですかね。

首都圏は私は知らないから誰かに答えてもらうとして、
二重床のスラブ厚の件はどうでしょうかね。

響いてしまうのはやはりスラブが薄いのが原因だと思いますよ。

[579: 匿名さん]

結局いつもの直床さんの一人舞台。。。
東京都心に直床の高級マンション。。。無いから。
残念でした。客観的な事実の前には長文で吼えるしかないかな？

[580: 匿名さん]

>>579
どっちにしてもあなたの物件は対策された高級物件でもスラブが厚くもないから
その質問自体あなたの何の解決にもならない気がしますけどね。

[582: 匿名さん]

だから>>574と>>575は私だが、
>>572は私ではない。何だったら管理者に聞いてみたらいいと思ういますけど。

それより>>572に異常にこだわってるようだけど何か問題があった？
いい加減スレ違いだから「直床の方が遮音性高い気がする」話しをしましょうよ。

[583: 購入検討中さん]

> 東京には直床の高級新築マンションってほとんど無い。
> それは事実。

同じスラブ圧なら、遮音性は、直床のほうが上である。
それは事実。

高級物件で使用されているかどうかは、遮音性に関する論理的説明ではない。
スレは、あくまで遮音性のみに関してである。

[584: 匿名さん]

直床はすごいんだね～。おめでと～。
でも俺は2重床が良いな。

[585: 匿名]

遮音性は直床の方が優れてるのは事実だと思うよ。

うちは財閥系＆スーパーゼネコンの二重床でスラブ厚は250（ボイトでなく）、友人の家は長谷工でスラブ厚は200だけど、正直友人宅の方が静
か。

ちなみにどちらも幼稚園児が上に住んでて、友人宅でも足音チェック済み。

うちは二重床の方が踏み心地が好きだから良しとしてるけど、音の優先順位が高い人は直床の選択肢もありかと。

[586: 匿名さん]

我が家は最上階だからあまり関係なさそうだが、2重床だから下に迷惑かけないようにしよう。

[587: 匿名]

二重床での子育ては大変ですね。

[588: 匿名さん]

直床での子育ては大変ですね。

[591: 匿名さん]

東京は全国でも断トツに出生率低いよね。
だからシングルやDINKSばっかりだからか60平米とか70平米とか狭いのばっかり。
つまりマンションで子育てする人があんまりいないから二重床が流行ったのかも。

関西とか地方は子供2人ぐらいいるしやっぱり直床ということになるのだろう。

[593: 匿名さん]

住宅金融支援機構のデータだと都内は居住用マンションは平均62〜65平米。
(地方は80平米前後)そしてマンション価格の平均もその平米数なのにブッチギリで
トップの4661万。(地方だと2.500〜3.000万)
厚労省のデータだと東京の出生率はブッチギリ最下位の1.12。
都内の平均年収も鑑みた場合にマンション購入者の主力ターゲットは、

◯ダブルインカムノーキッズの夫婦が60平米台半ばのマンションを購入

ということになりローコスト二重床でのネガは出にくい土壌はあったのかも。
(子供がいない上に夫婦共に日中はマンションにいない)
だが、60平米程度の狭小マンションでは狭すぎて二重床の売りである水周りの位置を
変えるような余裕はほとんどなさそうだが。

[594: 匿名さん]

上質な作り二重床　≒団地な直床

[595: 匿名さん]

煽り中傷合戦は置いておいて、、、

結局、、「山の手線内の新築直床高級マンション」は存在しないということで結論だね。

直床派は、二重床の高級マンションを買うお金持ちは知識不足、デベに乗せられて、、が決まり文句。
でも、金持ち100人とお金あまりない人100人を比べたら、明らかに前者の方が知識があると思うけど。
金持ちって馬鹿ではなかなかなれないよ。

つまりそういうこと。地方のマンション事情は知らないけど。

[596: 匿名さん]

東京に対する憧れと嫉妬が充満しているスレ
書いている人は同じひとっぽいけどさ

[597: 購入検討中さん]

> 結局、、「山の手線内の新築直床高級マンション」は存在しないということで結論だね。

だから、何度も言っているけど、これは2重床の優位性のまったく説明になっていない。
それに何をもって高級っていっているかも、解らないから、みんな無視しているだけですよ。

[598: 匿名さん]

直床で遮音性が確保されるっていっても、
要はあのフワフワフローリングが頑張ってるだけだからなぁ。

普通のフローリング＋直床だと、どんな分厚いスラブでも耐えられない騒音悲惨物件になる。
まあ、一昔前に問題になったから、フワフワ以外のフローリングへのリフォームは、
今はどこも規約で禁じられてると思うけど。
（でも、規約を知らずに、というか無視してリフォームする奴も、ゼロとは言えないのが怖いところ）

さておき、フワフワがダメならその時点で直床は選択肢から外れる。
地方で直床主流なのは、どの物件もフワフワだから、購入者は、
マンションってのはフワフワで当たり前、って無批判に受け入れてるんだろね。

[599: 匿名]

二重床も太鼓で大変なのにクッションフローリング
には出来ないもんなんだろうか。

[600: 匿名さん]

>>地方で直床主流なのは

ただ単に想定購入可能金額が低いからです。
地方でも金額を出せる方はもちろんいますが、マンションの戸数を満たすまでにはいないのです。
戸建てが主流ですし。
都内、隣接県一等地とはカテゴリーが異なります。