クロスエアタワーってどうですか？【もう13スレ目】

[匿名さん]

あっという間にパート13となりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/234041/

所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：1R～3LDK
面積：30.96平米～123.83平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：有楽土地
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：有楽土地住宅販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー


[スムログ 関連記事]
【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
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ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/

[361: 匿名さん]

駒沢と違ってクロスのあたりは首都高上りがよく詰まる場所なんだよね
ジャンクションあり、出口あり、料金所ありで減速ポイント続きでちょいちょい渋滞

246にしても渋谷あたりを抜ける車が集中して駒沢あたりより道が混む

その上、山手通りまである

そして、周囲から窪んだ低地

首都圏有数の排ガスエリアなのは間違いない

[362: 匿名さん]

へー
排気ガスって窪地に溜まるんだ。
渋谷も谷底だから建物が排気ガスまみれで真っ黒になるね、その理屈だと。

[363: 匿名さん]

高台よりは低地の方が空気悪いと思うよ
一般的に

低地といっても海沿いで風が強いとかだとそっちの方が影響大きいだろうから、他の条件次第だろうけど

[364: 匿名さん]

一般的にじゃなくて、363の気分的なもんだよ。
拡散しながら上昇するもんだから。
昔の環八雲は上空にあったよね。
じゃあ青葉台より大橋が空気が汚いって根拠ある？
それこそ風の影響のほうが大きいよ。

[365: 匿名さん]

そうカリカリするなって

何か理屈を付けたってクロスの辺りの空気が汚いのはみんな分かってるし、契約者はそれも織り込み済みだろ
無理にプリズムやら駒沢やらを貶めようとするから、逆に指摘されるんだよ

[367: 匿名さん]

論理的以前に自明だと思うよ

でなければ「幹線道路沿いはよくない」という昔から言われている格言は何になる？
「低地は避けて高台を」とか？
昔から議論され尽くして出た、もはや自明のことなんだよ

住宅選びとしてかなりマイナスな立地条件だと思うけど

[368: 匿名さん]

>三茶（駒沢）が空気悪いと言われるのは首都高じゃなくて環七のせい。

首都高も多分に影響してると思うけど
首都高じゃないと言い切る根拠はなんですか？

[369: 匿名さん]

もちろん願望です。

[370: 匿名さん]

「低地は避けて高台を」は水に対してでしょ。
ここの現地を見て、室内に浸水しそうだと思うなら買わないほうがいいね。
川沿いだけどそれは全く想像できんけど。
大橋に排気ガスが溜まる、というのを論理的に説明してみろと。

[371: 匿名さん]

格言なら
「○○と煙は高いところが好き」
って格言もありましたね。
排気ガスも煙か。

[373: 匿名さん]

電気設備系統って何階でしたっけ？

暗渠とはいえ川沿い低地なので地下設備の冠水リスクはありそうですね

[374: 匿名さん]

大橋のクロスのあたりの空気が悪いのって幹線道路と高速道路があるから仕方ないことじゃないですか？
単純に周辺の交通量が多いんだし

契約者の人たちだって、了承済みで契約してるわけでしょ
まさかMRで空気は大丈夫とか言われて信じてるなんて人はさすがにいないでしょう
現地行けば簡単に分かることだし

[375: 匿名さん]

4期2次の6月下旬販売は延期ですか？
週末はもう7月ですし

やはり春先過ぎると売れ行き落ちていきますね

[376: 匿名さん]

大橋の空気が悪くない、なんて言ってない。
悪いの承知で買ってるよ。
ただ周りも大して変わらないだろと。
低地だろうが高台だろうが。風で流れるし上に行くもんだし。
渋谷も中目黒も低地で幹線道路近いけど空気よどんでないよね。
低地に排気ガスが溜まる、の話が完全にすり替えられちゃってるけどさ。
どうでもいいわ、もう。下らん。

[377: 匿名さん]

そういや渋谷の本家クロスタワーも青山通り、六本木通り、首都高にはさまれて、しかも近くに明治通りと結構な場所で、あの辺りも空気悪いよね

[378: 匿名さん]

まぁここの空気の悪さには劣りますが。
他の場所は、商業施設だから空気悪くてオッケーだけど、
ここは住むところ。

たまに訪れる場所が空気悪いのと、住む場所が悪いのは訳が違う。

隣の屋上公園で半日でも日向ぼっこしてたら、全身ススで真っ黒になりますよ。

[380: 匿名さん]

白系の洗濯物を１日取り込み忘れたら黒いススが
つくのはこの立地なら仕方はないとこですが、公園
で半日人間が寝てて真っ黒になるなんて有り得ない！

[381: 匿名さん]

洗濯物も黒くはならないよ。

[382: 匿名さん]

洗濯物は外には干せない立地だよ
よけい汚れちゃう

[383: 匿名さん]

乾いたならさっと取り込めばいいだけ。
特にここがという意見もわかるが首都高
沿いはどこも大差ない。
山手、246、jcもあるとの突っ込みはなしで。

[384: 匿名さん]

>>379
有り得ない！

[385: 匿名さん]

もういいかげん空気話やめようよ。空気ぐらいしかケチつけられないぐらい良いタワマンてことだよ。
そんなことより実質的な価値の議論しようよ。
隣のプリズムが３００万以上で３年中古で現在取引されているわけよ。部屋によりけりだけど、クロスは新築だよ、安いよね
http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=dG1ncHR0

[386: 匿名さん]

385は契約者ではなく営業さんか。
ここでマメに書き込みやるよるのは
逆効果ですよ。
焦りは禁物、良い物件なら売れるから
自信もっていきましょう。

[387: 匿名さん]

>焦りは禁物、良い物件なら売れるから

良い物件ならね

あと、売れるかどうかに関しては値段相応かという問題もある
（勘違いしないでね　別に割り引きして欲しいなんて言ってないよ）

[388: 匿名さん]

>368
二酸化窒素環境基準を達成していない測定ポイントのうち上位２地点は
環七と他の幹線道路（高速）の交差点ということが言いたかっただけ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2011/07/DATA/60l7r400.pdf

クロスは大坂橋交差点のところ。
空気は悪い方だが、環境基準は達成しているから多少ましと書いた。
後は各自の価値観に従って判断すれば良いこと。

[389: 388]

土地勘がなくて気がついてなかったが、３番目も環七の交差点だね。

とにかく、この先、空気が良くなることはあっても
悪くなることはないだろうから、そんなに心配しなくても良いと考えている。

[390: 匿名さん]

排気ガスに強いか、医者に相談してから購入すれば大丈夫です。

[391: 匿名さん]

こんなこと医者に聞く人なんかいるか。
大丈夫といってもその医者は住まないだろうし。
医者でここはさすがに契約した人はいないだろうけど
もし数人でもいたら心強いね。

[392: 匿名さん]

医者も自宅では私人。
同じマンションだから診てあげましょう、になる程親切ではない。

[393: 匿名さん]

医師でここ選ぶ人は83だな！

[394: 匿名]

ホントくだらない書き込みばかりでご苦労様です。

[395: 匿名さん]

掲示板が荒れるマンションはやはりどこかしら問題が多いのでしょうか

[396: 匿名]

スレが上がってこないマンションよりはいいんじゃない？

[397: 匿名さん]

残り２５％みたいです。
いよいよ完売の影が見えて来ましたね。
楽しみです。

[398: 匿名さん]

http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=dG1ncHR0
となりがこの値段だからね。期待していいんじゃない

[399: 匿名さん]

基準がどこの残２５％なんですか？
６月末販売予定も消えてるし、謎の多いマンションです。
空気が悪いとかどうでもいいです。

[400: 匿名さん]

トータル戸数の25%でしょ

今回の販売延期もあるし、売れるペースは完全に鈍ってる
完売まであと2年はかかるでしょう

[401: 匿名さん]

前回の販売時で残２５％って数字ですよね？
今書かれても混乱しますね。
完売に２年かかってもまずまずの売れ行きかと思います。

[402: 匿名さん]

正確には、現在４８９戸中のこり１４３戸ですので、あと２９％です。

[404: 匿名さん]

1カ月で5戸売って
29か月。
2年ちょっとで完売？

[405: 匿名さん]

２年と言わず竣工後５年ぐらいで完売すれば十分です。
少なくとも５年は住むと思いますから、その時に自分と同類の部屋が売れ残っていなければ、－１０％ぐらいでは売れるでしょう。
元々新築を買ってプラス減価償却を乗り越えてプラスで売れるなんて誰も思ってないから問題なしです。
東急さん、ゆっくり売っていただいて全くかまいませんよ。

[406: 匿名さん]

現時点の契約者なら-20%は最低みないとダメだろうね
5年後で-10%って大甘だよ
-10%は竣工後すぐの売れ残り未入居くらいでしょ

[407: 匿名さん]

>>402
この数字は6月始めの戸数だから。
6月17日の締め切り分を入れていない。
最低10戸を売れているはずだ。

[408: 匿名さん]

消費税上げも決まったし、
欲しくて値下げを狙って、ネガ営業を続いている人達が
これで買わざるを得なくなるだろうね、あ～バカだね。

[409: 匿名さん]

>407
10戸も売れてへんやろ
販売延期物件やで

[410: 匿名さん]

>408
欲しい人はそんなにいないんじゃない？
消費税増税もしばらく先だけど、クロスはしばらく売ってるってことだね
増税前の駆け込み需要にありつけそうで良かったね

[411: 匿名さん]

販売延期ってデメリット？
販売方針の変更なんじゃないの？

[412: 匿名さん]

駆け込み需要、を期待しても
消費税上げ、の後のほうが安くなりそうなのを皆知ってるからなあ。
情報化社会はコワイね。

[413: 匿名さん]

消費税アップ後、安普請なマンションが増えるね。
品質がどんどん下がんだろうな。価格の事ばかり言ってるネガには品質なんてどうでもいいんだろうね。

[414: 匿名さん]

ここ品質重視でしたかね？
品質をそこまで気にされるなら
毎日吸われる空気の質も気にされた方が…

[416: 匿名さん]

建物自体の品質のことですよ。
空気ばかり気にするなら檜原村住めば最高ですよ。
利便性と空気と天秤に書けて、何百世帯も購入してんだから、
30％近くの売れ残りなんてたいした問題ではない。
竣工後に値引きして2年で完売できればいいでしょ。
ちなみに東急に確認したけど、竣工時に売れ残っても
売り主が管理費負担するそうです。

[417: 匿名さん]

>>利便性と空気と天秤に

利便性が良くて、もっと空気がいいところは色々あると思うけどね

[418: 匿名]

別な物件スレで、売れ残りの管理費は一般的に売主負担と書いたら
ここは売主負担ではない、と反論されたことがあったな。

[419: 不動産販売予想プロ]

売れ残り心配いらん。
来年3月で残3－5％以内確実に。

[420: 匿名さん]

意味不明なプロが出てきた
竣工時100戸切れるといいね

[421: 匿名さん]

クロウスル排気エアタワー の略称（Wikipedia より）

[422: 匿名さん]

消費税アップ後は仕様はさらにしょぼくなるよ。
天災の事もあるから躯体はコストダウンはさすがにね。
これ以上しょぼいマンション購入するの嫌な人には買いじゃないの？

[423: 匿名さん]

売れ残りを期待している方が多いようですが、消費税が上がる
前の掛け込み需要があるから完売出来るのでは？

[424: 匿名さん]

>>419
東急さんチームリーダーの報告書とほぼ一致する。
ナゼそれを知っているかな、極秘情報なのにね。

[425: 匿名さん]

今日は不動産業者休み＝ネガ営業活動休み

静かで最高です。はっきり言わせればウザイです。

[426: 匿名さん]

変なポジが休みなだけでしょ

[427: 匿名さん]

確かにポジも・・・

[428: 匿名さん]

東急の予測とか正直どうでもいい
予測が正確なら2度の値下げもする必要ないし、1期が3割しかはけないなんて失態はなかったわけだ
ライズ、プリズムの失敗も東急の予測が正確なら防げる

業者と既契約者が連携してるのか知らないけど、張り付きすぎてて気持ち悪いです
ネガもネガですが、ネガ以上に迷惑です
都合のいい情報ならMRで聞けるので

[429: 匿名さん]

またきょうも外人が日本の不動産に投資するニュースがでてるね。この前のGSの話と言い日本の不動産投資に対してPOSITIVEな見方が増えてきてるよ。
少なくとも東京の地価は底堅く推移するでしょう。
http://blog.livedoor.jp/stellaford/archives/cat_50026954.html

[430: 匿名さん]

４２８気持ち悪いなら、入ってこなきゃいいだけだろが。

[431: 匿名さん]

>429
この前は
額がまだ小さい、と株式番組は解説していました。

[433: 匿名さん]

>>428
投稿の目的は何？ネガ宣伝ならいらん。

[434: 匿名さん]

428に痛いとこつかれたからって慌てなさんな

[435: 匿名さん]

↑
別に気にしていないけど、
十分に楽しんでくれ。

[436: 匿名さん]

>432
ここのネガみたいなのがいた方が
どう考えても荒れるだろ
実際ここまともな議論できない

[437: 匿名さん]

東急ヨイショとかいらんでしょ
まともな議論にならない

空気ネタなども結局は過剰に反応する人が話の流れを乱していくし

[438: 匿名さん]

ヨイショ指摘してるだけじゃないだろ
空気ネタもおなかいっぱい

[439: 匿名さん]

↑
空気のネタで楽しんでくれ!!!

[441: 匿名さん]

空気のネタでウンザリ。
毎日シツコク書き込んでも何が楽しいかな。

[442: 匿名さん]

何か楽しい話題ある？
目下のところ、売れ行きが前にも増して落ちてきているくらいしか変化ないよね。
予想通りといえば予想通りだけど。

[443: 匿名さん]

442
売れ行きは順調です。
不調不調ってネガっている人達はどういう目的か知らないけど。
ほどほどにしたほうがいいよ。

[444: 匿名さん]

純粋に疑問なのですが、4期2次の販売延期してるのに順調なんですか？
普通は要望書が集まらなくて延期したと考えますが。

[445: 匿名さん]

他のスレでもここは苦戦してるって見かけたけど
それが色眼鏡で見ていない一般的な評価なんでしょうね

[446: 匿名さん]

444さん
延期しているのにって何故それを決め付けるわけ？
元々2次の販売は6月中旬から下旬までと聞いているが、
何が問題でもあるの？

そしてその投稿の目的は何？、何を得たいわけ？
因みに444の数字は良くないぞ。(笑)

[447: 匿名さん]

もう６月下旬も終わりに近づいており、週末で７月に入ります
本当に予定通り６月下旬に売るなら予告広告から本広告に切り替わってるはず
にも関わらず、公式HPの物件概要で６月下旬予定の文句が消えた

普通はこれを延期したと捉えます

目的にも書いてますが、単に疑問です
ここに順調と書き込んでる人がいますが、延期する物件が順調なのか質問してるだけです

本当は順調でないとしたら、順調でないのに順調と書き込む理由も知りたいものです

[448: 匿名さん]

人気がなくて売れてないことを隠したいのです
売れ残る物件は皆が避けたがるから、人気があるように装いたいのです
つまり確信犯です

[449: 匿名さん]

443
あなたこそ人気と主張するなら根拠を出しなさいよ。
今のところは誰がどう見ても不人気。

[450: 匿名さん]

448-449
この物件は超人気な物件ではないが、448、449言われるような不人気な物件でもない。
そこそこ人気のあるタワーマンションです。
証拠は
来年３月入居に対し、既に契約率７割強で、
これでも不人気な物件と言われたら、もっと不動産の事を勉強したほうがいいかも。

[451: 匿名さん]

そこそこ人気のある物件が販売延期するんですか？

[452: 匿名さん]

初回販売３割しかいかない物件ってそこそこ人気あるんですか？
普通は初回５−６割っていいますが

[453: 匿名さん]

ここのポジ（既契約者）は順調。MRは苦戦はしてますが戸数も
多いしまあこれからですよ。周辺物件のデベはあそこは厳しい
ですねw、ネガは不人気という。少なくても人気物件ではなさそう
だがあの立地の割に高値でも７割は契約済みとは健闘してるのでは。

[454: 匿名さん]

人気って言わなきゃネガが黙るならそうすればいいのに。
ここっていつ覗いても同じ言い合いしてんだけど、どっちもよく飽きないよな（笑）

[455: 匿名さん]

451さん
HPの更新をしていない可能性がある。
あまり気にしなくてもいいじゃないの、
ちゃんと計画通りに契約を進んでるよ。(***担当より)

[456: 匿名さん]

HP更新して販売予定が消えてたんだけどね
わざわざ消してる

[457: 匿名さん]

スーモ６月２６日号では７月中旬販売予定になってるよ。

[458: 匿名さん]

延期してるのにちゃんと計画通りだなんて杜撰な計画だなぁ
契約者も予定通りと口先だけの言葉を営業に言われて納得してるなんてホントお人好しだなぁ

[459: 匿名さん]

前回も延期だったよね。
契約者は気にしてないよ。

[460: 匿名さん]

契約者は気にしたって何もできないし。