クロスエアタワーってどうですか？【もう13スレ目】

[匿名さん]

あっという間にパート13となりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/234041/

所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：1R～3LDK
面積：30.96平米～123.83平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：有楽土地
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：有楽土地住宅販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー


[スムログ 関連記事]
【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
https://www.sumu-log.com/archives/5634/
ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/

[201: 匿名さん]

買えないのに掲示板みる訳ないじゃん
お金があってもここは買わない人は多いだろうね

[202: 匿名さん]

ネガをシツコク書く人は、
業者のイタズラと値下げを待つ人々しかいない。
それ以外はいないはず、唯一可能性あるのは頭オカシイ人かな。

[203: 匿名さん]

ネガをしつこくと言うが、ここを検討するとまず当たるのが周辺環境や仕様、値段、地権者などで、それが繰り返されてる面もあると思うが

[205: 匿名さん]

http://www.perrier-japan.com/area?aid=12
目黒区タワマン状況です

[206: 匿名さん]

なんだかなあー
本当にネガな情報なら参考になるし、いいんだけどさー
大体購入しようとしている人なら分かってるメリット・デメリットを延々書かれてもね

単なる妬みにしかみえませーん

[207: 匿名さん]

JCT横なんて誰がみても明らかなんだから、
わざわざネガる必要なし。
なんでネガティブなのに検討してんの？何ヶ月も。

[208: 匿名さん]

検討はしてないでしょう、彼らは
ただ自分とは関係のないトコ荒らして楽しんでるだけ

ちなみに、ココって後に賃貸に出したりすること考えると、そこまで悪くないと思う
価格もかなり抑えられているし

[209: 匿名さん]

そう？利回り悪いよ
あと賃貸でかなりの戸数出るだろうから、供給過多の空室リスクあるよ

[210: 匿名さん]

今日最新不動産専門誌には、
もし東京直下型地震が起こった場合、震源地に一番近い所は震度７なら、
目黒の大橋、駒場、青葉台、東山地区は震度５弱で済みそうです。
地盤が硬いのは良く分かります、
これはかなりいい情報だと思います。

[211: 匿名さん]

テレビでやってたけど、震度７は大田区に多いんだって。

[212: 匿名さん]

大橋でも高台の方はいいけど、低地はなぁ

[213: 匿名さん]

雑誌のタイトル教えてください

[214: 申込予定さん]

目黒区はブランド区です。
しかし、大橋は普通の街である事も確かです。
クロスエアは目黒区で最大級ですが、最高級ではない事も確かです。
クロスエアの人気は普通ですが、決して超人気ある物件ではない事も確かです。
売れ行きは普通ですが、絶好調までは行っていない事も確かです。
JCの真横で、イメージはそんなに良くないのも確かです。

目黒大橋ランドマークタワー 　総戸数６８９(地権者分含み)、現時点残１４３(６月契約分未計算)　来年３月入居

池尻大橋駅徒歩５分
中目黒駅徒歩１５分 中目黒エリアまで徒歩６分
代官山駅徒歩１８分　代官山エリアまで徒歩１０分
渋谷駅徒歩１９分　渋谷エリアまで徒歩９分
三軒茶屋駅徒歩２２分　三軒茶屋エリアまで徒歩１５分

ブランドエリアまで徒歩で行けるクロスエアタワーは
平均坪３２０万円は決して高くないです。
夢のブランド区へ一歩前進します。

[215: 匿名さん]

高いよ

[216: 匿名さん]

うん、高い

[217: 匿名さん]

いま契約した方々は高いと思ってないんだから
メタ的な視点で高いとか言ってもネガだと思われるのは、いたしかたない。
増税賛成派と反対派が議論してて、いつまで経っても結論出ないのと一緒。
反対派は選挙対策だと思われてるんだろうね。
とっとと増税しろよ。って感じ。

[218: 匿名さん]

すごいスレの伸びですね！
みんなが注目していますね！

[219: 匿名さん]

そのポジティブ思考嫌いじゃないけど、マンション購入では痛い目見そう

[220: 匿名さん]

>210
渋谷直下型だとその数字も変わる。
どこの直下になるかはだれも分かりません。

[221: 匿名さん]

>>213
東京土地のグランプリ2012-2013に載っています。
首都圏最高の住宅地はどこか、
Ｍ７首都直下地震での危険な町、やや安全な町の所に地図が載っています。

[222: 匿名さん]

クロスの隣青葉台３丁目にある平成14年築ノーツ目黒青葉台は
神泉駅より徒歩で9分
渋谷駅より徒歩で15分
代官山駅より徒歩で15分
池尻大橋駅より徒歩で11分
新築時坪３６５万円、今は３１１万円。

しかしアトラスタワーは新築時坪４４５万円、今４７４万円
上がっていますね。
クロスは新築時坪３２０万円、１０年後はいくらでしょうか？
３５０以上　３４０　　３２０　　３００　　３００以下
皆さんの答えは？

[223: 匿名さん]

220くらいでは？

[224: 匿名さん]

ＵＲ賃貸住宅と共存、のアトラスタワーがそんなにいいのかねえ。
ちなみに、ＵＲ部分は坪単価が無いわけだけど
今の４７４万円って数字はどこから出たの？

[225: 匿名さん]

１０年後なら２５０を割って、２２０〜２４０くらいだろうね

[226: 匿名さん]

>222
周辺のマンションが増え続けて
希少性が年々薄れるからどこまで下がるか予想できないな。
希少性有っての高坪単価ですから。

[227: 匿名さん]

10年後３００前後だと思います。

224さん
最新の不動産情報誌に載っています。221をご参考してください。

[228: 匿名さん]

>227
残念ながら有り得ないだろうな。
希少性が無くなれば、坪２００～２５０の間かな？

[229: 匿名さん]

クロス自体に希少性が乏しいですからね
売れ残りから竣工後早々に270-290までは落ちるでしょうし
その後、10年で250切りは堅いだろうな

かなり上昇していく管理費修繕費も中古時のこの物件の不人気の要因になるだろうね

[230: 匿名さん]

竣工2割落ちが一般的だからね。

[231: 匿名さん]

出た!!!
６月最新契約情報
ブリズムタワー６階
35.25平米⇒⇒⇒３７３０万円で成立★
坪単価約３５０万円です。

クロスはそれ以下の成立は不可能です。

[232: 匿名さん]

まぁプリズム>クロスだからそうはしゃぐなって

しかも成約値段じゃないしな

[233: 匿名さん]

232
坪３５０万は最近の成立価格だよ。

[234: 匿名さん]

中古のブリズム時価は３５０万だから、
新築クロスの平均単価は３２０万で、
高いと思う人は検討しなくてもいいじゃない。

[235: 匿名]

値下がり幅は狭いでしょう。

[237: 匿名さん]

プリズムの新築時は高かった
当初売り出し価格は高値を付けた
でも売れないから値を下げて成約
でも成約値段は表に出ない

勘違いはみっともないね

[238: 匿名さん]

マンションとしての価値が
プリズム>クロスってことですね

まぁ当然といえば当然ですけど

[239: 匿名さん]

231さん。良い情報ありがとうございます。
クロス割安ですね。新築だし

[240: 匿名さん]

クロスは資産価値低いから、すぐに値を下げるので含み損です。
今でも割高です。

土地が二束三文ってのもあるな。

[241: 匿名さん]

なんか間取り微妙ですね
空間に無駄が多くて、使い勝手悪い部屋がある間取りばっかり

[242: 匿名さん]

大橋周辺の相場は思ったより高いです。
最新の不動産情報誌を見れば一目瞭然です。
築10年以内のそこそこ規模のある物件は
坪３００以下の物件はありません。
大橋のランドマークタワーは300-340の間に動くでしょうね。

[243: 匿名]

皆さん、2LDK以上を検討中ですか？
1LDK以下は残念な仕様でした。

[244: 匿名]

物件をちゃんと見てない人ばかり

[245: 匿名さん]

首都高沿いはあり得ないけどさ
プリズムが売れるってことは、この辺りの需要もある証拠って事でもあるんだよね

実際、西麻布や六本木とか道一本だし、逆サイド行けば三茶とかある
そういう遊びとかのライフスタイル重視の人もこの辺には多いからね

まじめに語る物件じゃないのかもね

[246: 匿名さん]

需要あるよね！プリズム売れたし！

[247: 購入検討中さん]

>>243
3LDK検討中です。

＞＞244
大橋は生活とても便利です。
この場所を決めたい人は沢山いるはずです、
みんなは好きな間取りじゃないと買いませんよ。

[248: 匿名さん]

大橋の中でも劣悪環境だから、大橋の相場で考えても無駄

しかも、間取りも仕様も悪い

本来は安かろう悪かろうなはずが、値段だけ色気出して周辺に合わせるから売れない
見る人が見れば、割高含み損物件だから
営業や既契約者は必死にプリズムを引き合いにだすけど、資産価値から言うとプリズム>クロスが一般の評価
クロスが新築であることを差し引いても、新築のメッキはすぐ剥げるからな

[249: 匿名さん]

↑
って、何を言いたい訳？営業妨害？割引待つ人？

[250: 匿名さん]

エクセレント以上の仕様は普通ですよ。
悪いとまでは言えないと思います。

マスタービューに会社の後輩が住んでるけど、ここのプレミアムと大差ないし、住んでる人ほどグレードなんて気にしないよ。
わたしは、マスタービューを一部屋賃貸で貸してます。

ベーシックは賃貸仕様より、多少良い感じですかね。

[251: 匿名さん]

マスタービューとは雲泥の差だよ

[252: 匿名さん]

>>250
そうですね。ネガ達のシツコサが問題です。

[253: 匿名さん]

>250
後輩のお部屋と賃貸に出してる部屋のグレードは違うのですか？
クロスのプレミア購入検討者か契約者はグレード気にしてる感じ。
実際はクロスの利便性で購入してると思う。

[254: 匿名さん]

ただタワマンの割に駅直近って訳でもないのがね、ひっかかる

[255: 匿名さん]

駅から5分も歩いてジャンクション上ってのもね。。

[256: 匿名さん]

仕様が普通？
坪300越えマンションとしては仕様は低い

[257: 匿名さん]

２度の値下げをしなけば仕様も高く出来ただろうけど。
中身はリフォームで変更出来るから、納得してるよ。

[258: 匿名さん]

わざわざリフォームするくらいなら他を買った方が良くない？

[259: 匿名さん]

2度の値下げと仕様は時期的に関係ないよ
新築なのにリフォームが必要なんてひどくないか

もっとまともなものを作ればいいのに

[260: 匿名さん]

値段確定する前から仕様は決まってたし、
ほとんど変更してないよ。

[261: 匿名さん]

坪300以上なら、必ず仕様も極上にしないと駄目という発想はおかしい。
もともと目黒大橋の相場は300以上が当たり前で、
クロスは大橋のランドマークタワーだから、極上仕様にしたら、
坪３５０万は下らないでしょう。
プレミアムは４００以上は確実になります。

[262: 匿名さん]

極上って何を言ってるんだ
普通の価格相応の仕様もままならないのに

[263: 匿名さん]

坪400超えなら、仕様は高いだろうが、
坪300程度なら普通で十分ですよね。
これが低仕様だと感じる方は辞めればいいだけですね。

[264: 匿名さん]

この仕様で普通なの？
近隣の同価格帯のマンションと比較しても低仕様だと思ったけど

せめて普通の仕様なら良かったのにね

[265: 匿名さん]

リフォームで仕様は変えられるけど立地は変えられませんから。

[266: 匿名さん]

住んでたり働いてたりしない限り、普通は誰も降りない駅でランドマークと言われてもなぁ。
池尻大橋で目印となる建物が必要な人っているの？

[267: 匿名さん]

見た目では住友タワーのが立派でランドマークっぽいけど

[268: 周辺住民さん]

262、264
低仕様って、具体的に言えるのかな？
言ってみようよ。

266、267
残念ながら、池尻大橋で目黒大橋のランドマークはクロスエアになる。
これは言うまでもない事だ。
来年春は一気に2500人(入居者と職員)も入るので、大橋交差点は一気に賑やかになる。
大橋のシンボルはクロスエアタワー以外考えられない。

[269: 匿名]

266さんの方が、説得力があるなあ。

[270: 匿名さん]

268は凄んでもなんか空回り
無理があるって

[271: 匿名さん]

ランドマークは大橋ＪＣＴです。

[272: 購入検討中さん]

>>271
訂正です。
ランドマークは大橋ＣＡＴです。 (笑)

[273: 匿名さん]

２３１さん情報
６月最新契約情報
ブリズムタワー６階
35.25平米⇒⇒⇒３７３０万円で成立★
坪単価約３５０万円です。
３５平米でこれだから、広い部屋は４００万近い価値はありますね。
ということは、クロスエアタワーはSTRONG　ＢＵＹ推奨ですね。
クロスの価値をわかってない人がいまんとこ多いだけで、時間の問題。
残りが少なくなれば、ネガレス野郎たちが一気に飛びつくね。

[274: 匿名さん]

プリズムがいくらで売れてもクロスには関係ないのに。
プリズムは駅近物件。

ちなみに、これは成約値段ではない。単に売り出し値段。
成約価格は売り出し価格から値下げされている。

[275: 匿名さん]

273さん
可能性あります。
来年竣工時に一気に飛びつくかもね。
ただ、その時残り５０戸もないじゃないかな。

[276: 匿名さん]

残り少なくって、まだ１５０戸近くあって６月下旬販売予定なのに要望書もほとんど出てないところがこれから売れていくの？

[277: 匿名さん]

>>274
いい加減な事を言わないで。
3730万円は成立の価格だぞ。
不動産サイトにはっきり書いていたよ。

[278: 購入検討中さん]

276
(６月下旬販売予定なのに要望書もほとんど出てない)

嘘の情報を流したら困る、俺の聞いた情報と正反対だ。
誰から聞いた？ただの検討妨害でしょう？

[279: 匿名さん]

売り出してるだけで売れてないよ
クロスと一緒

[280: 匿名さん]

また１０戸くらいしか売り出せないのかな

[281: 匿名さん]

>277
販売価格であって、成約価格じゃないよ

[282: 匿名さん]

仕様で重要なのはトイレとかエアコンみたいな
その気になれば変更可能な部分じゃなくて
ディスポーザー、天井高、防音、熱交換型換気システムみたいな
変えられない部分だと思うんだけど。

まあ見栄っ張りネガには物足りないだろう。
より高仕様のマンション探せばいい。価格ももっと高くなるだろうが。

[283: 匿名さん]

マンションで一番重要な立地が残念という欠点があるけど、値段にあまり反映されてないね

[284: 匿名さん]

ジャンクションや道路までの距離だとか、駅近くに似たようなタワマンがあって希少性に乏しいとか、確かに変えられない部分ですね。

[285: 匿名さん]

>277
いい加減なことを言ってるのは、どちらかというと277だね
あのHPの見方が分かってないね

[286: 匿名さん]

↑
君はレインズって知っている？

[287: 匿名さん]

レインズの情報が全てじゃないけどね

[288: 匿名さん]

若い世代には人気ありそうなマンションですけどね！？
結構、若い人でこの辺住む人多いですよ

[290: 匿名さん]

>283,284
そう立地は変えられないから重要。
ジャンクション横という立地が気に入らないやつは
ちょっと安くなったからって買うことはないし
そもそも検討しないよ。

一生懸命ネガって、結局いいたいことは安くしろなんだよね。
もっと郊外で環境も仕様も良くて安いマンションみつければ？

[291: 匿名さん]

いや違うと思うよ

[292: 匿名さん]

289
検討者は不動産で勤務している可能性もあるだろうよ。
相変わらずネガっているな。

[293: 匿名さん]

確かに、知人でプラウドやクラッシィを検討してた人がいたが、クロスははなから検討対象外って言ってたな
なんかリセールつらそうだな

[294: 匿名さん]

プラウドやクラッシィ？あれのどこがいいんだろ？？
まぁ、そんなのと一緒にされたら困る。

[295: 匿名さん]

たぶん排ガスOKな価値観の人には、両物件の環境面の良さがよくわからないんだろうね
一般的にはプラウド、クラッシィ>>三茶タワー>クロスって評価だよ

どっちもたしか完売間近だったかな
それにひきかえクロスはまだ大小含めて150戸近く売れ残ってるあたりに需要のなさが露呈してるね

[296: 匿名さん]

>>295
戸数は違いすぎて比べるのも可笑しくない？
クロスの契約数は既に以上物件の倍になっている。
物件の評価も勝て過ぎて、あくまで自己中にしか見えない。

目黒大橋のランドマークをバカにしたら失礼だよ。

[297: 匿名さん]

1Rとかの小部屋込みの戸数でしょ
賃貸仕様の部屋とか

[298: 匿名さん]

目黒大橋のランドマークは大橋CAT

タワマンだと住友青葉台タワーが目立つから、クロスはランドマークとして力不足

[299: 匿名さん]

>一般的にはプラウド、クラッシィ>>三茶タワー>クロスって評価だよ

たぶん、評価はそうなるだろうね
安かろうに徹しきれなかった点で三茶タワーとクロスの差が出た感じだね

[300: 匿名さん]

住友黒タワーのバス乗れば、無料で帰って来れるよー。
駅からクラッシーまでの夜道歩いたことある？？？
不気味ですよ。

[301: 匿名さん]

クロスエアタワー、も言いにくくて微妙だけど、クラッシィって名前がダサイ。

[302: 匿名さん]

プラウドもクラッシィもタワマンじゃないから比較はしないけど、
ランドマークに住みたいの？六本木ヒルズならランドマークって感じはするけど。

[303: 匿名さん]

>300
詳しく教えて下さいますか？

[304: 匿名さん]

住友黒タワーのバスの事が知りたいです。

[305: 匿名さん]

５戸がなかなか売れないみたいですね。

[306: 匿名さん]

レストランオギノがある道が不気味っておもしろい事をいう人がいるもんだ

[307: 匿名さん]

オギノがある通りからクラッシーに向かう夜道のことだろうね。
たしかに人通りないよね。
以前、四谷大塚の池尻大橋校だったあたりでしょ。
オギノの通りは246の抜け道として、車が結構なスピードで通るから気をつけたほうがいいよ（246が渋滞してる時間帯）。
年数回は、歩行者と車が接触事故してて、警察来てるのを見る。

[309: 匿名さん]

まだ予定５戸のまんまやね

[310: 匿名さん]

毎日２４６沿い歩くなんてあり得ない。

[311: 匿名さん]

家賃レベルがどんどん落ちてきているけど、
資産価値は将来どうなるの？
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

[312: 匿名さん]

隣のショボまんが、坪賃貸価格１５０００円超えてるから、全く問題ないね
http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=dG1ncHR0

[313: 匿名さん]

台東区より下になっちゃったね。

都心3区との格差も大きい。

やっぱ坪単価高過ぎじゃない？

[314: 匿名さん]

＞住友黒タワーのバス乗れば、無料で帰って来れるよー。

教えて欲しいです。

[315: 匿名さん]

区全体で個別マンションを語るのは滑稽。区内で全部同じマンションなら別だけど。論点が非常に低レベル。

[316: 匿名さん]

論争に巻き込まれなければいいだけ。相手にする必要無し。

[317: 匿名さん]

区内では最低地価のエリアなので家賃低下のリスクが高いだろうね
より駅近くに似たようなタワーマンションがあるので、賃貸でもクロスは不利でしょう

論ずると不利な要素がわんさか出てくるからねー論じない方がいいかもね

[319: 匿名さん]

住友のバスは平日のみ運行。
ID必要ないから誰でも乗れるけど
ノンストップだからクロスの目の前には停まらない。

[320: 匿名さん]

ま、住めば都っていうしさ
言う程悪くないよ、この辺
妬みも程々に

もっと良いマンション住みたい人は、もっと高い金出して良いのを買えばいいじゃないよ

[321: 匿名さん]

確かに豪華仕様ではない
だが、悪くはない！要するに普通の、今時の平均的なマンションですよ！

仕様が悪いとか、言い方がヒドい


空気の問題も、じゃあ日中に首都高沿いの建物で働いてる人とかどうなのって思うし！

[322: 匿名さん]

首都高だけならまだ良かったのにね

[323: 匿名さん]

すぐ妬む

[324: 匿名さん]

妬む要素ないんですけどね

他のマンションのモデルルーム見ました？

[326: 匿名さん]

寝てる間に排気ガス吸うのはちょっと怖いです。

[328: 匿名さん]

だから別のマンション買えばいいのに
なんでここいるの？

ネガって変なポジよりクロス好きだよね〜

[329: 匿名さん]

クロスの隣青葉台３丁目にある平成14年築ノーツ目黒青葉台は
神泉駅より徒歩で9分
渋谷駅より徒歩で15分
代官山駅より徒歩で15分
池尻大橋駅より徒歩で11分
新築時坪３６５万円、今は３１１万円。

しかしアトラスタワーは新築時坪４４５万円、今４７４万円
上がっていますね。
クロスは新築時坪最高375万円

[330: 匿名さん]

青葉台アドレスのノーツと大橋のしかもあの立地では
格も違い過ぎて参考になりますかね。
しかも青葉台なのに結構下がってますね。
坪375万と強気の価格設定とはしらなかっです。
坪300万前後と思ってたので良い間取りなんでしょうね。

因みにアトラスの成約は全然違いますよ。中目も少し
落ち目なのかアトラスも下がってます。アトラスの良さって
私にはわかりません。クロスよりは良いかなぁって程度です。

[331: 匿名さん]

アトラスの良さはわからない、に同感。
同じ建物にUR賃貸が入っているのに。

[332: 匿名さん]

プリズムは販売時平均坪単価420で今は326です。

[333: 匿名さん]

同じ建物にURのアトラス
同じ建物に大量の賃貸物件のクロス

貸主がよくわからない人とURならURの方が安心かもね

[334: 匿名さん]

4期2次の販売予定から6月下旬ってのが消えてるね
販売延期だね
やはり聞いてたとおり要望書の集まりが悪いからだろうね

掲示板で要望書がいっぱいだなんて嘘ついても、販売スケジュールの延期でばれちゃうから、無理して人気がありふりをすると逆に恥ずかしいよ

東京都の1戸だけは6月下旬のままだけど、そのまま販売するのかHP更新ミスか
たぶん後者だろうね

[335: 匿名さん]

延期じゃなく、販売住戸の決定数が入って更新されるのでは？
延期だとしても、そんなに大きな問題？

[336: 匿名さん]

>333
もしかして、URは入居審査が厳しいと勘違いしている？
URは借りたことがあるけど、１年分の賃料さえ前払いすれば審査はほぼ無いよ。

[337: 匿名さん]

首都高とともに発展してきたTOKYO

その首都高によりそいエネルギーをいただくのがクロスエアタワー

妬む気持ちも分かります

[338: 匿名さん]

なんか神々しく思えてきたじゃないかｗ

[339: 購入検討中さん]

完成したら、隣に公園までできて、今まで知らなかった人たちが、あのタワーは何？！って
みんなそうなりますよ
へえーマンションなんだ？！
こんな空中公園まで付いてる良いマンションがあるんだー
ってね

プリズムもいいけれど、公園のイメージプラス効果はもの凄いでしょう

[340: 匿名さん]

なんかイラスト変わってるけど、
誰も行かないであろうヘリポートの横も
緑化されるの？
ヘリポートって火事用？

[341: 匿名さん]

宗教がかってきたな
信じられないと住めない感じだね

339みたいにのんきな人ばかりじゃないよ
ジャンクション上の緑化があるからマンション買うって普通ないけどね
本当の公園でもないし

[342: 匿名さん]

しかも緑があるのはいいけど、
そこで子供遊ばせたり、普通の公園の使い方はどう考えてもできないよね・・・
あんなところで子供１日遊ばせたら全身車のススだらけになるし、
肺にも排気ガスが入りまくって明らかに健康に悪い。

もちろん子供じゃなくて大人だって同じ。外でゆったり読書したり　など
夢見てるんだろうが、排気ガス臭くてたまらないし、全身真っ黒になる。

あれは見て楽しむための緑であって、公園と同じ風に考えてると引っ越してみて
痛い目にあうことになる。

そんなとこまで真剣に考えずに、単純に緑があるだけで浮かれてしまう単純な人
がいるのに驚きなんだが・・・・

[343: 匿名さん]

排気ガスで肺を鍛えさせるってのは

[344: 匿名]

342
ながなが断定的にネガるのはいいが
イメージじゃなく根拠示せる？

山手、旧山手ぞいやヒルズなどのオープンカフェとここの空中庭園は排ガス数値はどれくらい違う？

実はあまりかわらなかったような。。

[345: 匿名さん]

空中公園ができるのは大きい
新たなランドマークとして十分価値アリ

池尻って、地元の方が恒例の祭りやってたり、やっぱり地元愛のある街なんですよね

ネガ書き込む人たちはその辺わきまえて

[346: 匿名さん]

空中公園には当然ですが、大きな木は植えられません、根がはびこるような植物も無理なので
公園とは呼べない植栽になります。せめて照明計画で綺麗にしてほしいものです。

[347: 匿名さん]

まあ、ものは考えよう
子供遊ばせるにしても、かえって車通りがないから安全てのはある
一日中遊ばせる訳ないし

昔は車の排気ガスも今よりもっと悪かったですし、家庭内で大人がバンバン煙草吸って、そこで普通に子供が暮らしていたんですからね
あまり過敏になりすぎるのもどうかと

[348: 匿名さん]

今は、子供の入学式卒業式に父親まで出席する時代だからねえ。昔とは違い。
御子様の為に過敏になって当然です。

[349: 匿名さん]

公園楽しみですね！
悪く言ってる人たちも気になって見にきますね。絶対！

完成が楽しみですね！

[350: 匿名さん]

首都高とともに発展してきたTOKYO

その首都高によりそいエネルギーをいただくのがクロスエアタワー

妬む気持ちも分かります

[351: 匿名さん]

ジャンクション排気ガスは９５％以上、濾過されて綺麗な空気が出てきます。そんなこと知らないでネガスレ書いている人は、もっとクロスのことを勉強してから書いてくださいね。ネガはウソ、デマのオンパレードですので
書いてもらわなくて結構ではありますが（笑）

[352: 匿名さん]

変なポジもいるけどな。＊＊＊＊＊な。
エネルギーとかw

ジャンクションからの空気もそうだけど首都高自体の空気も相当だよ。
一時期は三茶のあたりは都内で一番空気悪いって言われてた。
２４６も神奈川と東京つないでるから大型車いっぱい通るし。

ちなみに、これだけ大型フィルターだと音ハンパないよ。

[353: 匿名さん]

あ、伏せ字になるんだ。。。へえ。

[354: 匿名さん]

>351
ここ、ジャンクションだけじゃないですよ。

[355: 匿名さん]

ジャンクションだけじゃない！
公園もできる！
目黒川もある！

[356: 匿名さん]

http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=dG1ncHR0
こっちの方が２４６に近いので空気悪いと思うけど坪単価３３０万円。
クロスは割安ですね

[358: 匿名さん]

三茶（駒沢）が空気悪いと言われるのは首都高じゃなくて環七のせい。
環七沿いは他と比べると空気悪いところが多い。クロス周辺は多少まし。

そういう意味では２４６と環七の交差点のところにある駒沢のタワーの住人なんて
ここのネガによれば病気になってもおかしくないけど、別に普通に暮らしてるし。

データも調べずひたすらネガレスを書き込む。
何が楽しくて生きてるんだか。

[359: 匿名さん]

住心地最高！

[360: 匿名さん]

>358
お値段的に
そんな話が出ること自体が問題でしょ。
高いんだから。

[361: 匿名さん]

駒沢と違ってクロスのあたりは首都高上りがよく詰まる場所なんだよね
ジャンクションあり、出口あり、料金所ありで減速ポイント続きでちょいちょい渋滞

246にしても渋谷あたりを抜ける車が集中して駒沢あたりより道が混む

その上、山手通りまである

そして、周囲から窪んだ低地

首都圏有数の排ガスエリアなのは間違いない

[362: 匿名さん]

へー
排気ガスって窪地に溜まるんだ。
渋谷も谷底だから建物が排気ガスまみれで真っ黒になるね、その理屈だと。

[363: 匿名さん]

高台よりは低地の方が空気悪いと思うよ
一般的に

低地といっても海沿いで風が強いとかだとそっちの方が影響大きいだろうから、他の条件次第だろうけど

[364: 匿名さん]

一般的にじゃなくて、363の気分的なもんだよ。
拡散しながら上昇するもんだから。
昔の環八雲は上空にあったよね。
じゃあ青葉台より大橋が空気が汚いって根拠ある？
それこそ風の影響のほうが大きいよ。

[365: 匿名さん]

そうカリカリするなって

何か理屈を付けたってクロスの辺りの空気が汚いのはみんな分かってるし、契約者はそれも織り込み済みだろ
無理にプリズムやら駒沢やらを貶めようとするから、逆に指摘されるんだよ

[367: 匿名さん]

論理的以前に自明だと思うよ

でなければ「幹線道路沿いはよくない」という昔から言われている格言は何になる？
「低地は避けて高台を」とか？
昔から議論され尽くして出た、もはや自明のことなんだよ

住宅選びとしてかなりマイナスな立地条件だと思うけど

[368: 匿名さん]

>三茶（駒沢）が空気悪いと言われるのは首都高じゃなくて環七のせい。

首都高も多分に影響してると思うけど
首都高じゃないと言い切る根拠はなんですか？

[369: 匿名さん]

もちろん願望です。

[370: 匿名さん]

「低地は避けて高台を」は水に対してでしょ。
ここの現地を見て、室内に浸水しそうだと思うなら買わないほうがいいね。
川沿いだけどそれは全く想像できんけど。
大橋に排気ガスが溜まる、というのを論理的に説明してみろと。

[371: 匿名さん]

格言なら
「○○と煙は高いところが好き」
って格言もありましたね。
排気ガスも煙か。

[373: 匿名さん]

電気設備系統って何階でしたっけ？

暗渠とはいえ川沿い低地なので地下設備の冠水リスクはありそうですね

[374: 匿名さん]

大橋のクロスのあたりの空気が悪いのって幹線道路と高速道路があるから仕方ないことじゃないですか？
単純に周辺の交通量が多いんだし

契約者の人たちだって、了承済みで契約してるわけでしょ
まさかMRで空気は大丈夫とか言われて信じてるなんて人はさすがにいないでしょう
現地行けば簡単に分かることだし

[375: 匿名さん]

4期2次の6月下旬販売は延期ですか？
週末はもう7月ですし

やはり春先過ぎると売れ行き落ちていきますね

[376: 匿名さん]

大橋の空気が悪くない、なんて言ってない。
悪いの承知で買ってるよ。
ただ周りも大して変わらないだろと。
低地だろうが高台だろうが。風で流れるし上に行くもんだし。
渋谷も中目黒も低地で幹線道路近いけど空気よどんでないよね。
低地に排気ガスが溜まる、の話が完全にすり替えられちゃってるけどさ。
どうでもいいわ、もう。下らん。

[377: 匿名さん]

そういや渋谷の本家クロスタワーも青山通り、六本木通り、首都高にはさまれて、しかも近くに明治通りと結構な場所で、あの辺りも空気悪いよね

[378: 匿名さん]

まぁここの空気の悪さには劣りますが。
他の場所は、商業施設だから空気悪くてオッケーだけど、
ここは住むところ。

たまに訪れる場所が空気悪いのと、住む場所が悪いのは訳が違う。

隣の屋上公園で半日でも日向ぼっこしてたら、全身ススで真っ黒になりますよ。

[380: 匿名さん]

白系の洗濯物を１日取り込み忘れたら黒いススが
つくのはこの立地なら仕方はないとこですが、公園
で半日人間が寝てて真っ黒になるなんて有り得ない！

[381: 匿名さん]

洗濯物も黒くはならないよ。

[382: 匿名さん]

洗濯物は外には干せない立地だよ
よけい汚れちゃう

[383: 匿名さん]

乾いたならさっと取り込めばいいだけ。
特にここがという意見もわかるが首都高
沿いはどこも大差ない。
山手、246、jcもあるとの突っ込みはなしで。

[384: 匿名さん]

>>379
有り得ない！

[385: 匿名さん]

もういいかげん空気話やめようよ。空気ぐらいしかケチつけられないぐらい良いタワマンてことだよ。
そんなことより実質的な価値の議論しようよ。
隣のプリズムが３００万以上で３年中古で現在取引されているわけよ。部屋によりけりだけど、クロスは新築だよ、安いよね
http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=dG1ncHR0

[386: 匿名さん]

385は契約者ではなく営業さんか。
ここでマメに書き込みやるよるのは
逆効果ですよ。
焦りは禁物、良い物件なら売れるから
自信もっていきましょう。

[387: 匿名さん]

>焦りは禁物、良い物件なら売れるから

良い物件ならね

あと、売れるかどうかに関しては値段相応かという問題もある
（勘違いしないでね　別に割り引きして欲しいなんて言ってないよ）

[388: 匿名さん]

>368
二酸化窒素環境基準を達成していない測定ポイントのうち上位２地点は
環七と他の幹線道路（高速）の交差点ということが言いたかっただけ。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2011/07/DATA/60l7r400.pdf

クロスは大坂橋交差点のところ。
空気は悪い方だが、環境基準は達成しているから多少ましと書いた。
後は各自の価値観に従って判断すれば良いこと。

[389: 388]

土地勘がなくて気がついてなかったが、３番目も環七の交差点だね。

とにかく、この先、空気が良くなることはあっても
悪くなることはないだろうから、そんなに心配しなくても良いと考えている。

[390: 匿名さん]

排気ガスに強いか、医者に相談してから購入すれば大丈夫です。

[391: 匿名さん]

こんなこと医者に聞く人なんかいるか。
大丈夫といってもその医者は住まないだろうし。
医者でここはさすがに契約した人はいないだろうけど
もし数人でもいたら心強いね。

[392: 匿名さん]

医者も自宅では私人。
同じマンションだから診てあげましょう、になる程親切ではない。

[393: 匿名さん]

医師でここ選ぶ人は83だな！

[394: 匿名]

ホントくだらない書き込みばかりでご苦労様です。

[395: 匿名さん]

掲示板が荒れるマンションはやはりどこかしら問題が多いのでしょうか

[396: 匿名]

スレが上がってこないマンションよりはいいんじゃない？

[397: 匿名さん]

残り２５％みたいです。
いよいよ完売の影が見えて来ましたね。
楽しみです。

[398: 匿名さん]

http://www.perrier-japan.com/tower_manshon?tid=dG1ncHR0
となりがこの値段だからね。期待していいんじゃない

[399: 匿名さん]

基準がどこの残２５％なんですか？
６月末販売予定も消えてるし、謎の多いマンションです。
空気が悪いとかどうでもいいです。

[400: 匿名さん]

トータル戸数の25%でしょ

今回の販売延期もあるし、売れるペースは完全に鈍ってる
完売まであと2年はかかるでしょう