前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/237183/
(震災後の参考記事)
震災後でも、湾岸エリアのマンションが大人気
http://www.asahi.com/housing/column/TKY201106020359.html
[スレ作成日時]2012-06-15 11:54:08
豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう57
825:
匿名さん
[2012-06-28 21:28:03]
他地域の物件にまで買い煽り、豊洲の悪行の根は深いよ。
|
||
826:
匿名さん
[2012-06-28 21:28:09]
自意識過剰じゃないかな…?
そんなに妬まれてないと思うよ。 |
||
827:
匿名さん
[2012-06-28 21:31:06]
豊洲の物件って売れてない気がするけど、どうなの?
|
||
828:
匿名さん
[2012-06-28 21:35:49]
売れないからネガが蔓延る
|
||
829:
匿名さん
[2012-06-28 21:36:59]
江東区のホームページみると、豊洲の人口が増えているね。
意外に売れてるのかも。 |
||
830:
匿名さん
[2012-06-28 21:42:27]
人口が増えているのはバレてるんだから、もう、売れてない事にするのは無理なのでは?
すぐにバレる嘘は逆効果だよ。 |
||
831:
匿名さん
[2012-06-28 21:49:21]
有明の方が、人口が増えてるんだね。
|
||
832:
匿名さん
[2012-06-28 21:51:27]
震災後に3000人も増えてるんだね。
|
||
833:
匿名さん
[2012-06-28 21:54:58]
タワマンの人口が増えてるの?
|
||
834:
匿名さん
[2012-06-28 21:55:59]
タワマン以外で分譲あったっけ?
|
||
|
||
837:
匿名さん
[2012-06-28 22:01:14]
816に写ってるのはドブ川と団地だけですが。
これを見て住みたいと思う人がいるとしたら世界が違うので永遠に解りあえないですね。 |
||
838:
匿名さん
[2012-06-28 22:18:06]
ウメタテチ、そっとしておいてやれ。
3000人どころか、1000人も増えてない。 |
||
839:
匿名さん
[2012-06-28 22:34:55]
3.11の直後は、震災が来る前に契約してた世帯が泣く泣く転入しただろうから仕方ないとして、
たとえば今年の上半期で豊洲1~6丁目で何世帯増えてるんだよ。 1,000世帯増えたとまた嘘を言うんじゃないだろうな。 |
||
840:
匿名さん
[2012-06-28 22:48:41]
839
マンション建ってないから増えてるわけないだろ。アホか パークシティ豊洲まで横ばいだよ |
||
843:
匿名さん
[2012-06-28 23:02:43]
供給がないと希少性より、忘れ去られるんじゃないか?
デべの金使った宣伝されずに。 |
||
844:
匿名さん
[2012-06-28 23:10:25]
>840
バカか。江東区の公式サイトでは、増えてるというデータがあるってさ。 |
||
845:
匿名さん
[2012-06-28 23:12:36]
|
||
847:
匿名さん
[2012-06-28 23:13:03]
すでに忘れ去られつつある。
豊洲は「住みたい街ランキング」で30位にも入らなくなった。 東雲、有明に至ってはそもそも選択の対象にもなってない。 デベの販売のための宣伝が無くなればこんなもの。 所詮、江東区の埋立地。 |
||
848:
匿名さん
[2012-06-28 23:13:39]
840が、ネガかポジかわからない件(笑)
|
||
849:
匿名さん
[2012-06-28 23:14:01]
埋立地はデベの金儲けのためにあるんですよ。
タップリ利益を乗せたタワマンが言い値で売れれば笑いが止まりませんが、震災後は雲行きが怪しいんです。 |
||
850:
匿名さん
[2012-06-28 23:22:53]
確かに雑誌でほとんど出ないね。
たまーに出るとしょぼい店でも嬉しい。 |
||
851:
匿名さん
[2012-06-28 23:25:36]
「豊洲(ほうしゅう)」は、室町時代に活動した水墨画家・禅僧。
豊洲村(現在の江東区豊洲)の出身。 現在は江東区の地名としてその名を残す。その「豊洲」についてこんな伝説が残っています。 寺に入門した幼い日の「豊洲」が、絵ばかり好んで経を読もうとしないので、寺の僧は豊洲を仏堂の柱にしばりつけてしまいました。しかし床に落ちた涙を足の親指につけ、床に鼠を描いたところ、僧はその見事さに感心し、「豊洲」が絵を描くことを許しました。 豊洲っていい響きですよね。 |
||
852:
購入検討中さん
[2012-06-28 23:27:43]
雑誌には出なくなったけど、テレビで毎日のように見るようになりましたね。
なぜなんだろう??? |
||
853:
匿名さん
[2012-06-28 23:29:13]
時間の流れも豊洲が中心?豊洲国際機関(TIERS)
2012年7月1日,3年半ぶりにうるう秒の調整が行われる。午前8時59分59秒のあとに,「8時59分60秒」が挿入され,この日は1秒長くなる。うるう年は4年に1度と決まっているが,うるう秒は不定期だ。1日の長さは,季節によって増減したり,地震で変化したりと比較的はげしく変動しているという。 地球は約24時間で1回転する。うるう秒の調整は,この地球の自転に基づく時刻と,高精度の原子時計に基づく時刻とのずれを0.9秒の範囲内におさめる目的で実施される。調整された時刻が世界の標準時(協定世界時)として使われる。うるう秒の実施は,豊洲国際機関(TIERS)が決定して,世界でいっせいに行われるらしい。 |
||
854:
購入検討中さん
[2012-06-28 23:29:44]
ただの妬みでしょうし、気にする必要ないのでは?
|
||
855:
匿名さん
[2012-06-28 23:30:09]
>852
人気がある地域だからでしょうね。に っこり |
||
856:
購入検討中さん
[2012-06-28 23:35:33]
妬みに対応する方法ってあるんだろうか。。。。
なんか、かわいそうだよね。。。。 |
||
857:
購入検討中さん
[2012-06-28 23:38:37]
大概の荒らしは社会的立場が弱い人間ばっかり
社会で自分の存在を認めてもらえないから 2ちゃんとかに来て自分の存在を荒らし行為で周りにアピールしたいんじゃないかな? 自分は本当はすごい人間でできる人間なんだぞって だからネットでは上から目線の書き込みが多い 自己評価と社会的評価の歪みがこういう所にでるわけだね |
||
858:
匿名さん
[2012-06-28 23:39:51]
妬んでる内地人はかわいそう
|
||
859:
匿名さん
[2012-06-28 23:46:53]
>857
コピペご苦労さん。 |
||
860:
購入検討中さん
[2012-06-28 23:56:28]
ネガってる奴らに優しくできそう。
そんな気持ち。 |
||
862:
購入検討中さん
[2012-06-29 00:05:06]
ブランド確立してきたけど、ネガポイントも増えたよね。
|
||
865:
匿名さん
[2012-06-29 08:44:33]
東京で、しかも23区で原野なんて言われても誰も信じないよ。
豊洲に行けば大企業のビルが立ち並び豪華なタワマンもある。 すぐにバレる嘘は逆効果ですよ。 |
||
866:
匿名さん
[2012-06-29 10:15:57]
|
||
867:
匿名さん
[2012-06-29 10:43:02]
NHKさん、危険エリアに住もうとする人に警鐘を鳴らしてあげてください。
|
||
869:
有明住人
[2012-06-29 11:28:25]
|
||
870:
匿名さん
[2012-06-29 11:42:01]
ネガさんにとっては嘘とか真実とかどうでもいいんですよ。
|
||
871:
匿名さん
[2012-06-29 11:46:44]
三井は豊洲に関しては本気だ。ららぽがリニューアルするが、店舗の価格帯がグンと上がる。二丁目駅前開発も相当力を入れている。そうする事によって6丁目の分譲価格をあげて行こうと考えているのだろう。
|
||
872:
匿名さん
[2012-06-29 11:47:29]
NHKさん、っていうと
築地にNHKが移転って説をいってたコテハン大学教授を思い出す。 |
||
874:
匿名さん
[2012-06-29 12:16:17]
街並は葛西、浦安、幕張にあと一歩で追付きそうですね。
|
||
875:
匿名さん
[2012-06-29 12:52:55]
葛西に住んでいる方なんですね。
|
||
876:
匿名さん
[2012-06-29 12:58:55]
街並みだけなら青山と肩を並べてる。
都内に豊洲より街並みが綺麗な場所があったら、教えて貰いたいものだ。(笑) |
||
881:
匿名さん
[2012-06-29 13:29:00]
子供を育てる場所ではないないな。
|
||
882:
匿名さん
[2012-06-29 13:30:52]
>街並みだけなら青山と肩を並べてる。
>都内に豊洲より街並みが綺麗な場所があったら、教えて貰いたいものだ。(笑) 確かに、豊洲は群を抜いていますね。 ■湾岸代表 豊洲駅 http://binged.it/My94Gq 勝どき駅 http://binged.it/OpRBle 東雲駅 http://binged.it/MzUITo ■都心代表 麹町駅 http://binged.it/MzVgZm 青山(青山駅がないので、有名タワマン辺り) http://binged.it/OCC69v 広尾駅 http://binged.it/Onjtq0 ■郊外代表 田園調布駅 http://binged.it/Mz9i00 吉祥寺駅 http://binged.it/My93SY 二子玉川駅 http://binged.it/Mz8JDp |
||
884:
匿名さん
[2012-06-29 14:36:23]
このスレでイライラするのは、このスレでの豊洲住人の高慢さ。
豊洲は決して悪い街じゃない。でも青山や田園調布に匹敵する訳はないでしょ。中央区をバカにした発言などびっくりする。 世田谷区出身者の目で見れば、豊洲で羨ましさは別段感じない。もちろん酷い街とも思わない。 豊洲は価格なりの良い街ってことじゃ、ダメなの? |
||
885:
匿名さん
[2012-06-29 14:38:59]
>豊洲住人の高慢さ。
実は豊洲民ではないのです。 都外のなりすまし民なのです。 |
||
886:
匿名さん
[2012-06-29 14:40:46]
誰が書いているか、は分からないからね。
|
||
887:
匿名
[2012-06-29 14:58:14]
最近はネガがポジになりすましているから悪質なんですよ。
|
||
888:
匿名さん
[2012-06-29 15:11:03]
|
||
890:
匿名さん
[2012-06-29 15:15:44]
住みたいけど住めない現実
ポジになりすましてでも 住んでる気分に浸たりたい |
||
891:
匿名さん
[2012-06-29 15:18:39]
住民の書き込みがどんどん悪質に・・・
|
||
893:
匿名さん
[2012-06-29 15:34:15]
ポジとネガ以外にも冷静な中間派もいる。
だいたいコレ、豊洲東雲有明スレでしょう。なんで豊洲自慢ばかりなの?豊洲東雲有明みんな運命共同体だよ。 |
||
895:
匿名さん
[2012-06-29 16:35:56]
街並はあと一歩で葛西、浦安、幕張に追いつきそうな感じですね。
|
||
896:
我ら豊洲マダム
[2012-06-29 17:03:40]
すごいでかい鼻くそが出た。
今の時間はサラリーマンは忙しく働いてんだろうな・・・。 豊洲を分譲で買った人ってなんでなんだろう? 埋立地の物件って賃貸が基本だと思うんだがなぁ。 豊洲の再開発はまだまだこれからでしょ。 |
||
897:
匿名さん
[2012-06-29 17:13:02]
ここのポジの高慢発言は実は郊外のなりすまし民だよ。
巧妙な手口で実はネガであり、ひどい民度と思わせるように しているんだよ。 |
||
898:
有明住人
[2012-06-29 17:32:34]
|
||
900:
匿名さん
[2012-06-29 18:02:52]
>>898
>「なりすまし」はマッチポンプという技法らしいですね。 技法として行ってるとは思えません(^^; どちらにしても、以前のようにポジもネガもちゃんとした主張(中身)があった頃が懐かしい。 今は、スレが伸びても「投稿の健全化」とはほど遠いような... でもサイトにとっては、PVあげてくれる重要なスレなのでしょうね。 |
||
901:
匿名さん
[2012-06-29 18:27:06]
物件スレでもないから雑談板でもいいと思うけどな。23区スレで検索すればいつもここが上位にならんでいるからつい見ちゃうんだよね。エリアには興味ないけど…
間違いなく豊洲の評判は落ちて来てる気がするね。 湾岸なら晴海がいいよ。レベル違うからね。 |
||
902:
匿名さん
[2012-06-29 18:57:58]
ポジスレとネガスレと二つにわけちゃえば解決。両方とも不可侵にして検討者は両方見て考えればよろしい
|
||
903:
匿名さん
[2012-06-29 19:07:21]
広尾って、都心ですか?
結構郊外のイメージありますけど。 |
||
904:
匿名さん
[2012-06-29 19:08:57]
晴海勝どきは豊洲より格下だろうね
どんな区でも最貧地域があるわけでしかたないよな 言ってみれば中央区での晴海は荒川区での町屋的な感じかな |
||
905:
匿名さん
[2012-06-29 19:10:20]
真ん中に憧れるかっぺもイタいけど。
それにしても、豊洲っがイイって、どんなタイミングで勘違いしたんだろうね。 わざわざ田舎に引っ越した自分には理解困難。 |
||
906:
匿名さん
[2012-06-29 19:20:02]
豊洲は都心にも近いし、街並みも綺麗。
治安も良くて小学校のレベルも高い。 これが良いと思う人がいてもおかしくないのでは? タワマン好きな人も、多いしね。 |
||
908:
匿名さん
[2012-06-29 19:22:25]
人それぞれですよ。
雑居ビルが立ち並ぶエリアのほうが好きな人もいるし、寂れた商店街に魅力を感じる人もいる。 タワマン好きな人もいるし、広い庭が欲しい人もいる。 そんなもんだよ。 |
||
909:
匿名さん
[2012-06-29 19:31:23]
埋立地とドブ河が好きってこと?
|
||
910:
匿名さん
[2012-06-29 19:35:42]
ドブ川は無かったかと。
ららぽーとに行った事があるなら、すぐにバレてしまうので、そんな嘘は逆効果なのでは? なんで、すぐにバレる嘘をつくんだろう。子供みたい。(笑) |
||
913:
匿名
[2012-06-29 19:45:26]
消費税上がる前にミニバブルが来るね。今が買いだな。小沢も終わったみたいだし。民主党のバカ造反議員を一掃すれば日本はまた上を向ける。
|
||
914:
匿名
[2012-06-29 19:56:55]
消費税上げた後に、ボロボロと崩壊するのが分かってるから
ミニバブルは来ないよ。 |
||
915:
匿名さん
[2012-06-29 20:35:16]
ドブ川は無かったかと。
ららぽーとに行った事があるなら、すぐにバレてしまうので、そんな嘘は逆効果なのでは? |
||
918:
匿名さん
[2012-06-29 20:52:05]
こういう場合、近いのに
勝どき辺りも、とは言ってもらえない勝どき… |
||
919:
匿名さん
[2012-06-29 21:10:14]
勝どき?江東区の豊洲より2ランクは格下ですからねえ(に っこり)
比べるなら江東区では辰巳や夢の島新木場辺りかと(にっ こり) |
||
921:
匿名さん
[2012-06-29 21:27:57]
|
||
923:
匿名さん
[2012-06-29 21:34:55]
|
||
925:
匿名さん
[2012-06-29 21:47:37]
私は海外旅行をするといろんなところを歩いてみます。観光地でないところも。
バンコクでもスラムに足を踏み入れてみました。 そこは湿地に高床式の家が建ってて、地面は下水があふれた汚いドブ状態でした。 多分、トイレも生活排水も全部垂れ流しなんでしょう。 それを見て湿地や埋立地は貧しい人が住む卑しい土地だということを知りました。 |
||
929:
匿名さん
[2012-06-29 22:10:42]
異常なポジは、なりすましのネガ郊外民が豊洲民を騙っているというのが実情だからね。
ほんまモンの豊洲民は冷静なコメントしかしてないだろう・・・震災後の状況には心のそれなりの部分で不安を感じつつね。 あとどぶ川ってのは根本的な大間違いで、ぜんぶ海水だから、ネガの人はそこだけは注意してね。 |
||
930:
匿名さん
[2012-06-29 22:10:52]
>924
都合の悪いことはいつも妄想で誤魔化すんだよね。 ちなみにオレは2回目の駐在。 日本でも給料出るし、家賃収入もあるし、 それより家も車も会社負担だから、現地給与は100%が 可処分所得で使い切れない。 |
||
932:
匿名さん
[2012-06-29 22:29:49]
低い土地、水が溜まる湿った土地、都会の水際の土地、どこの国でもいつの時代も役目は同じ。
まして、臭う魚市場が移転してきたり、発電所計画が持ち上がる。 そんな場所なんです。 |
||
934:
匿名さん
[2012-06-29 22:35:15]
自由が丘の駅周辺も戦前は衾沼って沼地を埋立てた場所。
|
||
935:
匿名さん
[2012-06-29 22:39:05]
ロンドンのテムズ川は、昔からスラムの溜まり場。東側地区は移民の多いスラム。首切りジャック事件も東ロンドン。東側・・。
|
||
938:
匿名さん
[2012-06-29 22:41:33]
ロンドンもパリも、都心から西側が高級エリアですね。東京も西側。不思議ですね。
|
||
940:
匿名さん
[2012-06-29 23:18:39]
湯水のように税金が注がれるロンドンオリンピック、会場はなんと、その東ロンドン。果たして、その結果チェルシー地区のようになれるか?まさに失笑。ロンドン格差が解消されるか、甚だ疑わしい。
|
||
943:
匿名さん
[2012-06-29 23:49:20]
でも、がんばって欲しい。
世界で競う東京の都市力をあげるため、湾岸にも発展してもらわないとね。 |
||
949:
匿名さん
[2012-06-30 00:17:29]
>豊洲には税金や大資本が湯水の如く投入されてるからなぁ。
まさに失笑(笑) |
||
951:
匿名さん
[2012-06-30 00:42:30]
豊洲の人って可哀想。辛くない、間違ってない、自分は勝ち組って毎日暗示かけてるのかな…。
|
||
954:
購入検討中さん
[2012-06-30 08:57:54]
大概の荒らしは社会的立場が弱い人間ばっかり
社会で自分の存在を認めてもらえないから マンコミとかに来て自分の存在を荒らし行為で周りにアピールしたいんじゃないかな? 自分は本当はすごい人間でできる人間なんだぞって だからネットでは上から目線の書き込みが多い 自己評価と社会的評価の歪みがこういう所にでるわけだね |
||
955:
匿名さん
[2012-06-30 09:24:44]
>>953
ジャンさん、おはよぉございます。 このスレは、ネガさんホイホイとして存在価値があります。 このサイトもボランティアの規模ではないので広告収入が必要です。 不景気で不動産検討者も低迷する中、堅実に投稿しPVをあげてくれる存在は必要ですし、 あちこちが荒らされるより、このスレに執着してもらったほうが被害は少ないでしょう。 すでにまともな情報提供者は、別の各スレに移動してますので、参考となる情報が必要なら別スレをご参照ください。 |
||
958:
匿名さん
[2012-06-30 11:02:43]
東京で豊洲に負けてるとこって同じ城東や城北でしょ?
都心や城南には勝てないし武蔵野や三鷹にも及ばない。 韓流や蛆テレビ好きな埋立地マニアの情弱しか買わないからなぁ 次スレは雑談板で宜しく |
||
962:
匿名さん
[2012-06-30 11:36:17]
それより、スレタイに名がありながら
忘れられがちな、東雲・有明。 |
||
963:
匿名
[2012-06-30 11:45:36]
>957
めでたすぎて面白い。 |
||
967:
匿名さん
[2012-06-30 11:54:37]
ネガのほうが格上に住んでるから、上の立場から、埋立地に警告を鳴らしているのに。
それにも気づかないレベルだから、こんな場所を選んでしまうのか。 とにかく、埋立地の企業による地上げに気づいたら、危険地帯から脱出するように。 |
||
970:
匿名さん
[2012-06-30 12:01:55]
T洲・S雲は、山手線の外、大江戸線の外、海に作った土砂溜、足立ナンバー。
なにより、23区で液状化した稀な場所。ここより格下を見つけるのが大変。 それに加えて駅遠だったら目も当てられない。 |
||
972:
購入検討中さん
[2012-06-30 12:13:44]
まぁ、妬みなんでしょうねぇ。
実際に豊洲に来た事がある人は、そんな事信じないでしょうし。 一度豊洲に行けばバレるような事を書き込んでも、、、、逆効果なような。。。 すぐにバレる嘘をつくからネガは信頼を無くしたのでは? |
||
982:
匿名さん
[2012-06-30 15:42:41]
知りもせんのに、批判すんなや。
以上 |
||
984:
匿名さん
[2012-06-30 15:50:00]
東京の人は普通、勝鬨橋から先には用がないですからね。
そのあたりの地名は知らないんです。 豊洲という場所にキッザニアという子供用の遊び場ができたので、子供を遊ばせるときにたまにいきますが。 |
||
987:
匿名さん
[2012-06-30 16:20:09]
代官山は液状化しないし魚市場もららぽもないから豊洲の圧勝ってことでwww
|
||
990:
匿名さん
[2012-06-30 16:44:57]
夏は運河の臭いがきついね。
慣れれば大丈夫なのかな。。。。 |
||
991:
匿名さん
[2012-06-30 16:47:41]
内陸の川の臭いは懐かしさと、落ち着くんだけど、
ここのはダメだ。人工と自然の違いかな。 |
||
992:
匿名さん
[2012-06-30 16:50:44]
そろそろ写真頼むよ。
クレーン写真で買い煽りしなよ。 まだあの写真保存してないんだ。 |
||
995:
購入検討中さん
[2012-06-30 18:05:33]
豊洲に川がないのは地図を見たらバレるし、臭くないのは現地に行けばバレてしまう。。。。
なぜ、ネガってすぐにバレる嘘をつくんだろうね。 逆効果だとは思わないのかな? |
||
996:
購入検討中さん
[2012-06-30 18:07:17]
大概の荒らしは社会的立場が弱い人間ばっかり
社会で自分の存在を認めてもらえないから マンコミとかに来て自分の存在を荒らし行為で周りにアピールしたいんじゃないかな? 自分は本当はすごい人間でできる人間なんだぞって だからネットでは上から目線の書き込みが多い 自己評価と社会的評価の歪みがこういう所にでるわけだね |
||
997:
匿名さん
[2012-06-30 18:09:21]
近郊アパート地帯スラム化論ですか?
|
||
1001:
匿名さん
[2012-06-30 18:55:18]
もう埋め立て地の新しいスレ要らないね!
人気有りすぎるみたいだから! 完売したんでしょとっくに! 笑 |
||
1002:
匿名さん
[2012-06-30 18:56:14]
あらあら、ますます嫌われますよ。
|
||
1003:
匿名さん
[2012-06-30 18:57:25]
売れ残りが全てを物語ってますね。
|
||
1004:
匿名さん
[2012-06-30 18:59:32]
坪200で六本木に並ぶなら、錦糸町も大宮も千葉も六本木ですね。
|
||
1005:
匿名さん
[2012-06-30 19:02:17]
豊洲はマスコミに叩かれ過ぎて
頭おかしくなった人多いってきいた。 |
||
1006:
匿名さん
[2012-06-30 19:04:35]
格を付けるなら、日本最下位。それが豊洲。
|
||
1007:
匿名さん
[2012-06-30 19:06:52]
豊洲×埋立て =ウメス でいいかな。ネーミング。
|
||
1008:
匿名さん
[2012-06-30 19:14:17]
1000みたいな。挑発的なポジ。
ウメスの不買い運動は続く。 早く次スレ立てろよ。 ポジが立ててるんだろ。 買い煽りの為に。 |
||
1010:
匿名さん
[2012-06-30 19:17:28]
こんなとこでステマやっても検討者なんていねーから
|
||
1011:
匿名さん
[2012-06-30 19:18:30]
買い煽りや暴言吐くポジらしき輩は実は印象操作のために、郊外のネガがやっていること。
その辺を見破らないと、いけないよ。 |
||
1013:
匿名さん
[2012-06-30 19:49:52]
どこが150万なの?
ソースは? 根拠が無いからすぐウソがばれちゃう。 |
||
1014:
匿名さん
[2012-06-30 19:59:51]
ウメス (笑)
|
||
1016:
匿名さん
[2012-06-30 20:15:14]
豊洲=ラクーンシティ
街としてもはや救いようがない。 |
||
1019:
匿名さん
[2012-06-30 20:22:13]
ポジちゃんかじっちゃえ
|
||
1020:
匿名さん
[2012-06-30 20:27:12]
住民のせつなさがにじみ出てるな。
|
||
1022:
匿名さん
[2012-06-30 20:58:50]
|
||
1024:
管理担当
[2012-07-11 16:09:30]
管理担当です。
いつもご利用いただきありがとうございます。 次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。 以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/245786/ ブックマークなどされている場合は、 大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。 引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。 今後とも、宜しくお願いいたします。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |