第四弾
住民モラルの低下が懸念されます。色々解決に向かうと良いですね。
[スレ作成日時]2012-06-14 21:28:57
現在の物件
リバーガーデンECOシティ -アリスの森-
リバーガーデンECOシティ -アリスの森- [第5期]
- 所在地:大阪府大阪市此花区島屋6丁目435番地(地番)
- 交通:桜島線 「ユニバーサルシティ」駅 徒歩3分
- 総戸数: 295戸
リバーガーデンECOシティアリスの森 住人専用 その4
851:
入居済みさん
[2014-10-01 13:52:32]
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852:
マンション住民さん
[2014-10-04 10:03:26]
ペットかうと、強制的にペットクラブにはいらされ
お金を払わされるのですが そらは、いいたして 会議の出欠委任状の手紙、欠席理由まで書かなければいけない このあいのメールなんて、欠席されたのは、全てつけてありますだって 役員はよかわれよ、そんなの聞いたらペットも買いたくなくなるマンション おまけに払ったお金で勝手に作られた キーホルダーも玄関シールもダサすぎ センスなさすぎいらんわ お金もったいないよ |
853:
住民さんA
[2014-10-04 22:50:31]
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854:
住民さんA
[2014-10-04 22:56:54]
連投ごめん。
会議を欠席した事を記録した。と言ってきたって事は何かしら罰則があるの? 役員と言うのはペットクラブの役員?それともマンション組合の役員? |
855:
住民ママさん
[2014-10-10 10:55:47]
前の公園のマイク使用がうるさい。近隣マンションへの配慮はない保育園?
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856:
ママさん
[2014-10-10 18:37:41]
毎年10月10日前後は運動会をするみたいだからそんな感じじゃない?
意地悪心で、まいにち朝10時からの運動時間に先取りしてキャッチボールしてやろうかと考えてしまったり(笑)やらないけどさ(笑) |
857:
マンション住民さん
[2014-10-11 14:48:23]
理事の役員報酬について
毎月¥5,000、年間¥60,000/年総額¥660,000(※理事長は倍額)の高額報酬を みんなの管理費から頂戴されている理事さん達は、どんな活動をされてるんでしょうか? 総会までには、費用対効果をしっかりと検証して欲しいです。 ※まさか、月一理事会への出席だけって事は、ないですよね!? |
858:
住民さんA
[2014-10-13 20:01:57]
理事長はそれなりに時間を取られて面倒だと思うけど、その他の9人は、何もしてないのと同じちゃうか?
そもそも、10人も必要か? どう考えても、管理費の無駄使い。 その内、管理費&修繕費の値上げの原因になりそう? |
859:
マンション住民さん
[2014-10-13 22:38:55]
毎月食費¥30,000,光熱費¥15,000,年間¥540,000、年間の生活費より高額な理事報酬総額。
化粧もせず洋服も買わず一生懸命節約をしている身としては費用対策効果を実証して欲しいです。 |
860:
匿名さん
[2014-10-13 23:27:08]
か…カツカツですね(*_*)
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861:
匿名さん
[2014-10-14 23:00:59]
化粧はした方が……
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862:
匿名さん
[2014-10-15 00:15:54]
理事になって月5000円を生活費の足しにしてはいかが?費用対効果抜群では。
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863:
キャリアウーマンさん
[2014-10-15 08:23:21]
理事長なら、月10000円!!!
理事でも、月一の理事会だけで、月5000円!! ですって!貴女、やれば~ |
864:
住民さんA
[2014-10-15 16:53:08]
やっぱ今の報酬額は高過ぎや
そもそもこの金額は、どっから出たんや ガメツい理事長はん、理事はん、せめて半分返納しなはれ |
865:
マンション住民さん
[2014-10-19 10:19:34]
滞納常習者からすると、莫大な金額なんだろーねー
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866:
マンション住民さん
[2014-10-19 10:31:06]
途中で投稿しちゃったー
半分返金して、滞納補填とかしたらー |
867:
匿名さん
[2014-10-19 10:43:28]
あんたやれ!
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868:
主婦さん
[2014-10-21 10:05:30]
↑867は、役員さんかな?
そりゃあ、何も貢献されてなくても 一度は手に入った大金?は手放さないよね~(笑) せめて任期中の滞納管理費は、全額回収して下さいよ 出来なきゃ、役員報酬は没収!ってのは如何かしら? |
869:
住民ママさん
[2014-10-21 11:06:16]
理事や滞納者にお願いしたいのですが
車を買いたいけど、大型区画の空きがなく困ってます 滞納者が駐車場を使用してるなら、没収!して欲しいですー |
870:
マンション住民さん
[2014-10-22 20:44:24]
月にたった一回の会議に出るだけで、5000円も貰えるんなら、理事やろっかな
出てるだけでいいんですよね? |
871:
マンション住民さん
[2014-10-23 10:04:56]
毎度の議事録を見る限りでは、報酬を受け取れるほどの理事活動は無さそうですね。
確かに管理費からの捻出金額としては高額だと思います。そこで提案 ①理事会の開催を2ヶ月に1回にして、報酬を半額にする ②理事の数を半分にして、総報酬額を半分にする これで年間報酬総額66万円が20万円以下になりますが、どうですかね? |
872:
住民ママさん
[2014-10-23 10:15:51]
コスト面なら・・・
車を所有している我が家からすると乗ったことのないバスが無駄と感じます。 車を持たない方の為に、バスと運転手さんを雇ってるのかなぁって。 バスに年間いくら支払っているのでしょうか。 |
873:
キャリアウーマンさん
[2014-10-24 10:34:12]
バスの廃止、理事報酬の削減or廃止
私も賛同します 管理費や修繕費アップが必要になったら、まず上記の検討をお願いします ※バスの運営費は、昨年の総会資料を見ると、大まかに解ると思います |
874:
マンション住民さん
[2014-10-25 21:10:55]
何故、今の理事長は役員報酬を受け取るんですかね?
残念です。 それさえ提案&受領しなければ、今後のとても良いお見本だったと思うんですが・・・あーあ、残念です。 |
875:
マンション住民さん
[2014-10-26 00:19:15]
ケチばっかだな。
どうせ自分はしないくせに。 |
876:
マンション住民さん
[2014-10-26 00:23:51]
報酬額に文句があるんなら無償で自分たちがやればいいだけでは。
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877:
マンション住民さん
[2014-10-26 19:28:07]
口は出すけど金は出さん。
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878:
ママさん
[2014-10-30 06:44:13]
今パトカー2台来てる
駐車場前でタクシーうんちゃんvs.客らしき感じ。 客めっちゃ喚いてる |
879:
マンション住民さん
[2014-11-01 22:19:53]
駐車場の契約を外でしています。
空きがなかったからなのですが、荷物をおろすために 敷地に入り、荷物を持って先にすぐ降りました。 車が停止したのは1分もありませんが、切り返して出ようとしたら、ナンバー控えて警察に通報すると言われました。 (前の管理人) こないだの会報?で、駐車場契約がない車両の侵入は 警察に通報すると組合で決まったとの記載を見ましたが、 荷物もおろせないマンションなら、買いませんでした。 バスを止めるスペースがあるなら、住民のための荷卸し場を設けても良いと思います。 瞬時に、警察に通報する。と浪速管理に言われたのは、 かなり心外でした。 マンションってここまでしなくてはならないのでしょうか? |
880:
匿名さん
[2014-11-01 22:23:45]
会報見たんなら決まりを守れよ!
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881:
マンション住民さん
[2014-11-01 22:59:43]
安全より、自分の荷おろしを優先させろってことかい?
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882:
匿名さん
[2014-11-01 23:02:40]
自己中だな。
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883:
マンション住民さん
[2014-11-02 08:38:55]
最近決まったのなら後だしでは?
同じマンションの住民なのに警察に通報するってやりすぎですよ 好きで外の駐車場を契約してるわけじゃないでしょうに… |
884:
マンション住民さん
[2014-11-02 08:58:08]
駐車場が100%じゃないのは、最初から。
荷物をおろす場所がないのも、最初から。 狭い駐車場内での切り返しは、非常に危険では。 マンション前の道路でおろせばいいのでは。 安全や、使用者への配慮がないから決まりが出来たのでは。 |
885:
匿名さん
[2014-11-02 09:21:04]
決まりを守らない奴は、どんどん通報してほしい。
嫌なら出て行けばいいだけ。 |
886:
住民ママさん
[2014-11-02 09:21:18]
後だし・・・そんなん言ったらマナー悪い人のしたい放題になりますよーーー
廊下で自転車乗らないように注意もしてもらえなくなりますーーー |
887:
匿名
[2014-11-02 11:21:36]
なんにせよ、ここで文句を言っても何も変わりませんよ
総会で意見しないと・・・ |
888:
匿名さん
[2014-11-02 12:47:31]
決まりを守らない奴が悪い!
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889:
マンション住民さん
[2014-11-03 23:59:37]
バスの運行は最初からわかっていたこと。
負担がいやなら、なぜここを契約なさったのですか、 駐車場修繕費用のすべては契約者のみで負担するということですか、 キッズルームもゲストルームもですか、きりがありません。 |
890:
働くママさん
[2014-11-04 00:11:08]
駐車場がないとマンションの価値は下がるけど、バスがなくても価値は下がらないかも。
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891:
マンション住民さん
[2014-11-04 00:16:19]
キッズルームもゲストルームも出費はないでしょ。
駐車場は利用者から使用料を取っているのだから、逆に収入もあるはず。 バスは出費だけだから問題なんでしょ。年間600万とかかかってるんでしょ。 |
892:
マンション住民さん
[2014-11-04 07:57:41]
なんでこのマンション買ったんだよ。
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893:
マンション住民さん
[2014-11-04 08:08:54]
バスは全員が負担して当たり前なんだよ!
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894:
入居済みさん
[2014-11-04 11:18:10]
キッズルームもゲストルームも固定資産税の対象です。
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895:
住民さんA
[2014-11-04 13:20:20]
バスの廃止、ルールの改定・見直し、役員報酬の減額・廃止
総会で議論されると良いですね。 |
896:
入居済みさん
[2014-11-04 15:02:44]
世帯数が多いので、皆で負担すると少ない支出ですむのに、この考え方は残念。
自分は必要いので要らないなど、それを頼りにしている方の気持ちを察することの できない住民がいることも残念。 マンション販売の売りでもあったバスを廃止に出来るってことは、 同じく販売の売りでもあった、駐車場も同じ事が言えるでしょう。 これから必要になるであろう、莫大な建て替え費用は、利用者のみの全額負担案もありって事です。 駐車場料金などの値上げなどで対処してしていただければ平等でよいですね。 全部無くしてしまえばスッキリしてよいと思いますが、集会室やキッズルームはある方が良いと思います。 自身はバスも駐車場も必要ないです、だからと言って、初めから承知している施設の 負担に対して嫌などと思ったことはありません。 それを目当てに購入している方も居ると思うからです。 自分が使わないから要らないという考え方は本当に残念です。 なぜこのマンションを選んだのでしょう、疑問です。 |
897:
マンション住民さん
[2014-11-04 20:12:02]
そういや、歯ブラシやシャンプーリンスは不要だ廃止しろって言ってたな
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898:
マンション住民さん
[2014-11-04 21:35:55]
一階の人がエレベーター使わないから廃止しろ!って言うのと同じようなものだな。初めからあるのをわかって購入したのに、みんな自分勝手すぎるな。
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899:
マンション住民さん
[2014-11-05 11:40:43]
バスの是非は、当マンション住民だけに絞った利用頻度(必要性)によっては、総会で議論の対象として決議出来るでしょう。
今ある物やルールも、ECOアリスの森 全住民から俯瞰的にみて、要不要の見直しをするのも有りですね。 最終的には議決判定されるでしょうから。 ※ただ、昨年の役員報酬の決議は、少々怪しかったけど? |
900:
マンション住民さん
[2014-11-05 18:09:29]
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901:
マンション住民さん
[2014-11-06 22:47:24]
>>900
ルール違反残念。 |
902:
働くママさん
[2014-11-14 17:54:50]
お金ためていつか引っ越そう!不便すぎる…
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903:
ママさん
[2014-11-25 00:10:25]
掲示板で注意喚起の紙を貼られてる家庭は何の営業をしてるのですか?今回の管理組合ニュースにも記載されているので野次馬根性ですが知りたいです。
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904:
住民ママさん
[2014-12-08 05:23:06]
おはようございます。
昨日、住民総会に出席しました。私自身は初参加でしたが、あっという間の2時間でした。 色々な質問やご意見が出ていましたが、最後にご意見されたお兄さん!? ・・・大変、ご立派でした。・・・イケてました。 理事会のあり方・役割・問題点、理事報酬の見直し提案(コスト削減)について、 ご自身の理事長体験も交えられて、大きなお声で理路整然と解り易くご意見されていました。 あ~なるほど!と感じる事も多く、理事会や全住民の将来性を考えられた俯瞰的なご意見だと思いました。 特に理事会や総会での決議・決定事項(報酬制)についても、それらは決して『Best』ではないので、 一度決定した事も、将来的な住民全体の事を考えて、常に『Better』を求め続ける理事会であって欲しい。 と、これには感銘しました。(・・・惚れてまいそう!?でした。) まぁ中にはご自身の為だけ?的な質疑を何度もされる高層階のオバちゃんもいましたが、意味不明でした? 全体的にはもっと沢山の方のご意見も出るのか?と思っていましたが、意外と少なかったように思います。 最後に前期の理事長さん役員さん、お疲れ様でした。今期の役員の方々、宜しくお願いします。頑張って下さい。 |
905:
マンション住民さん
[2014-12-08 10:28:44]
うんうん
確かに彼は(最後の兄ちゃん)良いことを言ってた かなり的を得た鋭い意見だったな まあ前期の理事長は、初代の理事長としては良くやったんじゃないか だけど、発生した問題やクレームを住民にも、もうちょっと開示してほしかったな 何か、隠し事が多そうだったし クレーマーが多いらしいから後々面倒になる事も嫌なんだろが、役員内々だけの秘密事が多そで気になる |
906:
匿名です
[2014-12-08 23:15:15]
皆さん、総会ご苦労様でした。
素敵なマンションライフが送れますように✩ ところで、HABAクリニックって評判いかがですか? 一度受診した際に、ひどいことを先生に言われたって方 いらっしゃいませんか? |
907:
ママさん
[2014-12-10 01:20:49]
あの先生の感じからしたら酷いことはないかな。何度か見てもらってるけど、親身でよくしゃべる(笑)先生ですよ。
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909:
匿名
[2014-12-16 13:47:01]
委員長?というのはよくわからないけど、
HABAの先生はよく診てくれますよ 漢方も処方されるのでお値段は高いけど、 私の持病もゆっくりと治っていっていますので信頼しています |
910:
住民ママさん [女性 20代]
[2015-01-06 11:22:16]
ゴミだらけ。
近所のマンションは年末年始もゴミ捨て可能と聞き驚きました。 赤ちゃんとお正月をマンションで過ごす身になって欲しい。 |
911:
マンション住民さん
[2015-01-15 19:17:00]
昨日の中層階の騒動は、マンション内リラクゼーションの揉め事?
|
912:
ママさん
[2015-01-22 01:45:12]
気になる!なにかあったんですか!?
誰がもめていたんですか? |
913:
住民さんA
[2015-01-22 10:18:18]
昨夜パトカーが来てたな、商売が原因なら早く止めさせろよな
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914:
ママさん
[2015-01-23 15:30:25]
皆さんよく知ってますね!
気になったので調べたら、女性用サロンで島屋6-2の住所でありましたがここのことですかね?場所はプライベートサロンなので電話で場所をご案内します。と書いてありました。 |
915:
母
[2015-02-16 23:09:34]
HABAはやめといたほうが良い
変な処方箋されて、せせらぎの住民が死にかけたって 有名な話。 完全に金儲け主義。 |
916:
住民さんA
[2015-02-24 12:23:02]
昨夜21時前に突然インターホン
…やっぱりNHKでした(-_-) |
917:
住民さんC
[2015-02-24 20:53:34]
21時前、エントランスから中年の男性が中を覗いてたので不審者かと思いました・・・ドアの外からエレベーターを見て何階で降りるか確認していたので警察呼ぼうか悩みましたが呼ぶ勇気もなくて・・・怖くて裏から入りましたが、NHKだったんだ・・・
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918:
入居済みさん
[2015-02-27 13:53:09]
すこし疑問。
掃除後1ヶ月でベランダに煤が溜まりますが、 フォークリフトの排気ガスでしょうか。 PMなどの心配はないのでしょうか。 |
919:
マンション住民さん
[2015-03-07 23:23:27]
それまでは静かだったのに昨年の冬頃から急に
夜10時過ぎから1時過ぎまで毎日、家具を動かような ガタガタ音と踵落とし歩きの足音がしてきます。 何をしているのか。 |
920:
マンション住民さん
[2015-05-09 19:57:01]
>>919
同じ階かもしれません。 ペットを飼い出したんじゃないかと。飼い主が帰ってきて、ゲージからだされて、走り寄ってきてそのまま寝るまで遊んでるのかなと思います。急に22時半から1時過ぎまでドタバダザザザーと騒音がしだして、ちょっと憂鬱でした。 |
921:
マンション住民さん
[2015-06-14 01:10:46]
夜中に住友の工場から、ドーンと凄い音が何度も鳴り響いていますが、何とか出来ないのでしょうか?
|
922:
住人
[2015-06-16 00:21:06]
|
923:
マンション住民さん
[2015-06-30 18:25:12]
ふだんはまとめ買いだが夏は食材が痛みやすいためスーパー行ってみたがほんまなにこのスーパー(笑)食材の質、接客、雰囲気やっぱり無理だわf(^_^;
その変わりにコンビニにはだいぶ助かってます~ 切実な願い。スーパーできてくれ~ |
924:
住民さんA
[2015-07-06 22:23:43]
今何時ですか、もうすぐ22:30です。
こちらは窓を閉めていますが、子供のはしゃぎ声が煩くて寝られません。 どこのお宅かは、わかりませんが、煩くしている側もの方も、 窓を閉めていいただけますか。 よろしくお願いいたします。 |
925:
住民ママさん
[2015-07-08 16:45:08]
衛生面、従業員、雰囲気、馴染めないね。安治川に建物建ててるけど、よさげなスーパー出来へんかな
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926:
主婦さん [女性 30代]
[2015-08-02 12:57:41]
今まで気づきませんでしたが、最近昼間〜夕方、公園の方?から同じ女の子の叫び声(子供の超音波のような悲鳴)がひどくないですか?
たまになら仕方ないですが、毎日毎日ものすごい頻繁に聞こえてきてさすがに嫌になります…。 |
927:
入居済みさん [男性 10代]
[2015-08-23 00:47:23]
中層階の真ん中あまりの部屋から大音量で音楽が聞こえてくる。どこの部屋かは不明。隣の人注意してくれないかな。。。夜中にありえない
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928:
入居済みさん [女性 30代]
[2015-09-12 01:06:47]
今日の組合ニュース(9月号)に載ってましたけど、敷地内での車の進入の件ですが、
タクシーも敷地に入ってもらっても良いってことですよね。 |
929:
住民ママさん
[2015-09-14 02:03:01]
管理組合がニュースに書いて推奨してるんだから、運転手が乗っていればOKでしょ。
|
930:
入居済みさん [女性 30代]
[2015-09-14 17:14:14]
ありがとうございます。
|
931:
マンション住民さん
[2016-01-23 13:31:48]
朝から、アジア系の方々 がぞろぞろ引率されて出てきました。←4〜5人
先頭の1人の女性と数人はあきらかに友人などの親しい間柄にも見えませんでした。 は?と思い見ていたら、タワー駐車場横に止まっていた小型マイクロバスのドアが開き、 先頭の女性が「今日は宜しくお願いします」といいながら、数人を乗せ、バスは出発。 これって民泊ですよね?? このマンション、良かったんでしたっけ?? 賃貸物件を貸して有効活用したいのはわからはますが、 団体宿泊など治安・共有部分の損傷など気になります。 |
932:
住民ママさん [女性 30代]
[2016-01-29 16:08:09]
不特定多数の方の出入りが気になり覗いてみましたが、気のせいではないのかな。
以前ネイルサロンが問題になっていたので、商売はできないマンションのはず。 ロビーの不特定多数の子供達だけでの利用が問題になるくらいですし。 商売可能なら、ロビーでのフリーマーケットやお部屋のホテル運用で月10万くらい簡単に稼げそう。 それだと税金もかからないでしょうし。環境が悪くなるので、きちんと管理してもらいたいです。 |
933:
マンション住民さん
[2016-03-10 17:36:18]
自分の知る限り中国系の人がすんでる部屋が3部屋あります。
そのうちの1つは年に2回くらい国から仲間が来てますよ。スーツケースをガラガラ引っ張りながら中国語でやって来て昼夜関係なくベランダの窓開けてるらしく会話やテレビの音がすごいです。 バスで一緒になった事もあります。 この部屋の人に思います? |
934:
住民さんA
[2016-03-22 23:38:42]
対岸の方で何かあったんでしょうか?
赤色灯がたくさん見えます。 川にも警察らしき船が出てライトで照らしてますが、、、。 |
935:
ママさん [女性 20代]
[2016-03-30 23:10:41]
ベランダ編み戸にしてたらすごいたばこの煙が…
ベランダ喫煙やめてほしいです…ほんと迷惑。。 |
936:
ママさん [女性 20代]
[2016-03-31 16:15:44]
生協もう最低過ぎますわ。
しばらく利用してたんですけど一週間後に届くシステムがやはり慣れなくて去年ちゃんと退会届けも書いてやめたんですが、頼りない男だったからかちゃんと手続きされておらず引き続き料金とられていました。 問い合わせても退会届けが出されていない状況とのこと。 なくしたんかい!! |
937:
マンション住民さん
[2016-04-12 09:48:53]
>>934
対岸は大半が保税倉庫だから、価値の高い重要な品が届いて美術館とかに運ぶ様に護衛パトカーでもきてたんじゃない?または、チャカとかヤバイ品が見つかって調べてたかもね。 因みに保税倉庫は海外から届いた品を未関税で2年間だけ保管できるとこね。 935 どこのマンションにもある難しい問題だね。裁判の前例として、過去20年階下の住民のタバコの煙に悩まされ身体的苦痛で訴えてもたった5万円の支払いだけ。多分今後もこれをもとに判決を出すから改善されないだろうね。ベランダ喫煙するやつに注意しても逆恨みされそう。もどかしいね。 936 電話したら確実。クレームがあって直接電話したら対応が早かったよ。 |
938:
マンション住民さん
[2016-05-11 18:52:55]
最近2×階に引越しをしてきた少しだけ若いカップルか夫婦
これまたマナーが悪すぎて気分が悪いです ベランダでタバコを吸う、窓を開け放しにしながら大きい声そして笑い声 挙句の果てにはエレベーター前まで犬(白い小型犬)をリードなしで歩かせているし 最近エレベーター付近で犬のオシッコを掃除もせずにそのままの状態で(結構な量) 発見をしまして、予想で言うのはアレですがたぶんそこの住人の犬だと 発見をしたその後すぐに出かけましたが、そこの住人(女性)が白い犬を連れて散歩から帰ってきたところでした(夕方) 身なりを良くしていても、こんなんじゃ台無しですよね 低脳と思われても仕方ありません 身なりも良くしマナーがちゃんとできているほうがよっぽど格好良いんですけどね・・・ まぁ、そこまで考える脳が無いから、ここまで恥知らずなことをしているんでしょうけど とにかくマナーを知らない方は早く出ていってほしいものです |
939:
住民さん
[2016-05-16 18:20:38]
少し背が高めの男?犬を抱かずそのままエレベーターにのせてた人をみた。しかも、犬NGの(鏡ばりのエレベーター隣の機)エレベーターにのって一階におりてきたよ
|
940:
主婦さん
[2016-05-20 16:29:41]
警察の方がかなり来て現場検証してるようですが何かあったのでしょうか?
|
941:
主婦さん
[2016-05-20 18:30:15]
石がマンションから落ちてきて小2の男児の頭に命中→出血→事件
|
942:
住民板ユーザーさん1
[2016-10-01 16:49:13]
窓を開けてニンニク料理しているの、通気孔塞いでも臭いが入って来て、
気持ちが悪い。 |
943:
住民板ユーザーさん1
[2016-10-02 16:03:58]
ベランダタバコやめろぼけ
どれだけ迷惑かわからんやつくず |
944:
住民板ユーザーさん1
[2016-10-16 23:19:41]
最近、マンション周辺臭くないですか?理由知ってる方いますか?
|
945:
住民板ユーザーさん1
[2016-11-27 11:58:06]
エレベーター前やエントランスで子供がボール遊びや鬼ごっこをしたりしてるの本当に不愉快です。やめて欲しいです。あと廊下におい出されたのか大きい声で泣いたり迷惑です。
|
946:
名無しさん
[2023-04-07 22:08:41]
上下階の音結構聞こえますか?
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947:
住民さん8
[2023-09-23 14:52:55]
>>946 名無しさん
普通に暮らしていたら気にならないと思います 窓を開けていると多少お隣の音はきこえます 窓を閉めた方が上の階の音は響きます マンションに住む限り音は絶対について回ってくるものです |
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次はお菓子問屋が運営するみたいだけど。店員も新規採用なんだろうか?