プラウドシティ仙川【旧称：（仮称）仙川プロジェクト】

[マンコミュファンさん]

いかがでしょうか？

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/sengawa/
所在地：東京都調布市仙川町２丁目6番地5他（地番）
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

交通：京王線 「仙川」駅 徒歩7分
京王線 「つつじヶ丘」駅 徒歩10分

【物件名を修正しました　2013.9.2 　管理担当】
【物件情報を追加しました　2014.1.3　管理担当】

[951: 匿名さん]

マンションど素人 → 買える人
マンコミレス名人 → 買えない人

[952: 匿名さん]

>>950
ご自分は玄人ですか？

[953: 匿名さん]

>>951
おしいっ。
正解は、
マンションど素人 → 買っちゃった人 ＋ 買えない人
その他 → 買わない人 ＋ 買えない人
でしたぁ。

マンションど素人で買えない人もいますし、マンコミレス名人全てが買えない訳ではありません。

唯一言えるのは、マンションど素人以外は買わないということです。

[954: 匿名さん]

>>953
いや違うでしょ。

正確には、
マンションど素人→買った人＋買わない人＋買えない人
その他→買わない人＋買えない人

ど素人でも、あえて買わない人はいます。

[955: 購入検討中さん]

買えない人たちが喜んで書き込んでいますが、参考にはなりませんね。

契約者の方の書き込みの方が余程参考になります。

[956: 物件比較中さん]

仙川は買い物が便利なので、この物件には興味があります。ブリリアやスミフ、パークスクエア武蔵野の中古も検討しましたが、１階にコンビニやファミレスが入っていたり、敷地が狭せこましかったりで見合わせました。
この物件は敷地も余裕があり、前出の物件よりよい印象ですが、書き込みは悪口が多く不思議な感じがしています。値段的に６千万円を超えるので、高いからでしょうか？４〜５千万円台であれば、もっと早く売れるとは思いますが、買う方もそれなりになっちゃいますね。

[957: 匿名さん]

947ですが。
駅近でも高すぎたら売れない。
確かに理屈ではそうなんだけど。

実際にはここ数年のこの近辺の駅近物件(５分以内)だと、ほとんど早期完売しています。
掲示板では「高過ぎる」なんて叩かれても蓋を開けると早期完売・・・っというパターン。

唯一の例外は仙川の住不ですが、一般的に住不は独自の長期販売戦略なので、そう考えるとここも住不物件としては比較的早期完売でしたし

徒歩５分以内で難航した物件・・・
財閥系、非財閥系関係なく、この辺では記憶にないですね。

セコム(烏山)がかなりな長期販売でしが、 駅５分以内ではなかったですし。(忘れたけど６～10分の間だったと思う)

[958: 周辺住民さん]

車で前をよく通りますが、キューポートの外構周りも出来上がり、よい感じになってきました。
線路沿いから桐朋の前の道に出る所にも遊歩道ができ、道沿いも歩道が出来たので、安心して歩けそうです。

[959: 購入検討中さん]

販売センター行きましたが、あまり急いで売ろうという感じではありませんでした。販売員の人数も多くないし。

[960: 購入検討中さん]

この物件にはキッズルームもあって、20〜30代のファミリー層も
ターゲットにしているとすれば、確かに価格は高めですね。
買える人はある程度限られてくるでしょう。

立地的にも周囲が一種低層などの住居地域に囲まれており、
眺望なども考えれば、この界隈で今後この規模の物件が出てくることは
考え難いと思います。

[961: 不動産に詳しい人]

建設業界では職人の手が足りず、手当が上昇中です。2020年までに販売される物件は更に販売価格が上がることは間違いありません。

[962: 物件比較中さん]

こちらのマンションとアトラス調布で迷っています。
とちらのマンションが子育て(小学生)を含め住みやすいでしょうか？

[963: 匿名さん]

>>962
既出ですが、ここは学区の小学校が遠く、かつ、歩道がない道が通学路になっており安全性が低いです。
また校舎も古く、よい評判を聞くような小学校ではありません。
アトラス調布の小学校はどうですか？

[964: 匿名さん]

>>956
仙川の中では高くはないと思いますよ。
ここは立地や建物仕様に関するデメリットが書き込まれると、臭いものには蓋を、じゃないですが、何故か買えない人のひがみ、などと捉える方がいらっしゃるようです。
価格帯からして、決して高所得者向けのマンションではないと思うのですが、何故そのような発想になってしまうか不思議でなりません。
もちろん魅力的な部分もたくさんありますが、同時にデメリットも多いマンションです。
是非フラットな感情で、過去レス読まれることをオススメします。

[965: 匿名さん]

契約者の書き込みで、何か参考になる情報ってありましたっけ？
そもそもここは、契約者を名乗った書き込みがほとんどないと思うのですが、、、
ハッ！？もしや、あなたご自身が、契約者さんなのでは？

せめてもう少しバレにくい手法を考えられた方がよろしいかと（苦笑）

[966: 物件比較中さん]

956です
>964
仰るように高額所得者対象のマンションじゃないと言うか、年齢層的に未就学児から中高くらいのお子さんがいらっしゃる世代向け（通常のサラリーマンならそのくらいの収入がある方という意味で）だと思います。
立地に対する判断は人それぞれだと思いますが、マイナス要素（甲州街道沿い）とプラス要素（当該地と周囲の用途地域に基づく眺望・環境、今後この地域では出てき難い大型物件）を比較しプラスと判断しています。
仕様は都内の同価格帯の物件と比較しても、いまどきのマンションはほとんど違いはなく、ごく普通と思います。確かに意匠的には郊外のオハナシリーズに似ているので、「同じデザインでこんなに高いの！」っていうのはあると思います。それと機械式駐車場がデメリットです。（購入を考えていた車が微妙に入らないので）
アドバイスのように過去レス読みましたが、①甲州沿い、②長谷工がデメリットとして繰り返し書かれていますね。一部に梁の問題も書かれていましたが、バルコニー側はアウトポール仕様で共用廊下側は内梁という、これまたよくある仕様だと思います。
自分としては購入を考えています。

[967: 購入検討中さん]

966
仕様については同意です。これ以上の高仕様を望むのは逆に価格を上げるだけ。仕様は十分だと思います。(長谷工は若干気になりなすが。何かあったら野村が何とかしてくれるのを信じるしかないですね)
機械式駐車場についても、まあ仕方ないと思います。ここ最近のこの辺の物件で、「駅徒歩７分以内で」自走式だったマンションは記憶にありません。
個人的には立地、具体的にはやはり甲州街道がひっかかります。マンションと甲州街道の距離というよりは、主に駅までの導線という意味で。

[968: 購入検討中さん]

ちょっと本筋と離れますが。
みなさんは大規模物件の方がいいと思いますか？
自分は大規模物件も良し悪しかな、と思いますが、みなさんはどうですか？

(ここの説明に「大規模はリセールが高い」とありましたが、大規模は大手しか作らないから結果そうなるだけで、大手なら大規模と小規模のリセールはそう変わらないと思っています。大規模物件は維持コストや共有施設でアドバンテージがありますが、どうも「団地化」しそうでどうかな、と。トピずれすみません。)

[969: 物件比較中さん]

この物件のデメリットととしてよく挙がっている甲州街道ですが、そこまでマイナスですか!?
騒音については内側の物件を選べば回避できます。
また、駅までの導線についてはキューポートのおかげで線路沿いの道もでき、そこも回避できる。
車の導線も都心には向かいやすく、西へも高速含め動きやすい。

何人かの方が書かれたように仕様は最低限は充分確保していると考えます。
また大規模だからこその共有施設があり(人によって仕様頻度は別ですが)、ランニングコストも下がります。

で、街が充実し、眺望も確保。

以上を鑑みると、そこまで高いと非難するのはデメリットもあるでしょうが言い過ぎかなと思ってしまいます。

その上で同じ価格帯でこっちのほうが良いって明らかに言える別の物件ありますか？
もちろん価格を上げずにですが…

なので、個人的にはこの物件には前向きに動いております。

[970: 匿名さん]

騒音は心配要らないと思います。
問題は排ガスです。

例えば、駅からの距離と、甲州街道からの距離が全く今と同じでも、甲州街道の南側にマンションがあったら全然違ったと思います。

毎日甲州街道を渡る。子供も。
どの程度のデメリットと考えるかは人それぞれでしょうけど。

[971: 匿名さん]

また、甲州街道の話ですか、いつまで同じことを繰り返しするのですか？もう、飽き飽きしました。

[972: 匿名さん]

購入者ならともかく。
最大のデメリットから目を背けない方がいいと思いますよ。検討者なら。

マンション住んでいる人ならわかると思いますが、真っ黒な換気フィルターを取り換える度にきっとこう思います。

すごい排気ガスだな。大丈夫かな、と。
自分は排気ガスは十分納得して買ったんだ、と思えるためには、買う前に何度考えても飽きることもないと思います。

[973: 匿名さん]

仙川に拘るなら、ここを選択するしかないと思う。
仙川エリアでこの規模はそう出ないし、甲州街道や、いかにも長谷工という上物についても目を瞑らざるを得ない。
だって他にないし、これから先もしばらく出そうにないし。
多摩プラ、立川、祖師谷、狛江、二子新地あたりだったら同じ予算でも買えたりするでしょ。

[974: 物件比較中さん]

973さん
その辺と競合するわけですか。皆さん三鷹とか引き合いに出すから、いやいや違うだろうとは思っていましたが。
でもその中だったら自分は仙川がいいな。と思うからこのスレを見ているわけですが。汗

[975: 匿名さん]

この規模にこだわる必要があるのかな。
２年くらい前に調布でプラウドの小規模物件が出たけど、建物的にはいい物件だった。(個人的には仙川＞調布なので見送ったが)
仙川もプラウドも好きだけど。立地が微妙だし個人的には大規模にもさして魅力を感じない。(それでも見てるのは仙川とプラウドは好きだからだが)
今後三井か三菱あたりで、もう少しベターな立地ででないかな。大規模じゃなくてもいいんだけど。
欲を言えば、野村の小規模か中規模で立地が違えばベストだったかな。

[976: 匿名]

私も仙川に拘っており、新築マンションは現在ここしかないため、このスレを見続けています。駅前の2物件を見送り、ここを楽しみにしていた身としては、あまりにも高すぎて踏ん切りがつかずにいます。理由はそれぞれでしょうが、同じように踏ん切りがつかずに各自が思うデメリットを書き込んでいる人が多いのではないでしょうか。

[977: 匿名さん]

>>974
ここは5500〜7500くらいですよね？
予算が上の方の方は、三鷹も十分いけますよ。

他には千歳船橋なんかも同じ価格帯では？
それでもやっぱり仙川がよければここしかないと思いますよ。
いっちゃってください。

[978: 契約済みさん]

平均的サイズである75㎡で6300万円ぐらいです、三鷹駅10分以内なら7000万円以上はします。仙川駅というそれほどメジャーでない駅、甲州街道の北側で騒音・排ガス？などの条件だからこそこの価格に落ち着いていると思います。仕様が安っぽいという意見もありますが、極力無駄な仕様を省き価格を抑えたコストパフォーマンスの高い物件と評価しました。この価格なら、私たち普通の共稼ぎサラリーマン対象の物件で、決してプチ富裕層やウッパーミドル層対象の物件とは思いませんし、契約会でもそのように感じました。

[979: 購入検討中さん]

世田谷ブランドか知りませんけど、仙川と比較するのに千歳船橋って駅前がしょぼすぎませんか？

[980: 匿名さん]

>978
もちろん平均価格で比較すると玉砕しますが、ここでも予算が上の方の方なら検討の余地はあるのでは？
という意味です。
ここも7500万強の住戸もありますよね。
まぁ、三鷹徒歩10分75㎡なら、借地権でない限り7000万では買えないでしょうけど。
これから分譲される三鷹駅徒歩8分
パークシティ三鷹ザ・レジデンスは、75㎡7300万～くらいだったと思います。

>979
駅前の商業施設だけを見たら、多少　仙川＞千歳船橋　というのはわからなくもないです。
でも大した違いにはないように思います。
そして世間の評価は間違いなく 千歳船橋＞仙川 ですよ。

都心に勤務している人であれば、千歳船橋と聞けばほとんどの方がわかると思いますが、
仙川は「京王線の調布市にある仙川」という説明が必要でしょうね。

新宿へのアクセスもチトフナのが上ですよね。
その他都心駅へのアクセスもメトロに乗り入れしている小田急線の方が評価は高いです。

加えて、ここは甲州街道沿いというハンディキャップがあるのですから、
よほど仙川に思い入れ強い方以外は、検討の価値ありかと思いますけどね。

[981: 物件比較中さん]

千歳船橋の駅前については詳しく知らないのですが、ヴィークグラン世田谷千歳船橋は、今年初めに竣工しているもののまだだいぶ売れ残っているようですね。
パークハウス経堂翠邸・経堂プレイスも、戸数は少ないのに売れ残っているようです。
こういう昔ながらの（？）城西エリアってもうあまり人気がないんですかね。
物件個別の理由もあるんでしょうけど。
この位のゾーンの人って皆江東区とかに行ってるんだろうか？？

[982: 匿名さん]

千歳船橋なんて殆どの人はそこは何処ですと言いますよ。小田急線を利用している人しか知りません。

[983: 匿名さん]

千歳船橋、もちろん全員が知っているとは思いませんが、知らない人の方が少ないと思いますよ。
京王線も千歳烏山ならそれなりの知名度はあると思います。
一方仙川は、知らない人の方が多いでしょうね。

だから何ってことはありませんが。。。

[984: 匿名さん]

正直、どちらも差はないと思います。
どちらも駅名は聞いたことあるけど、○○の手前だっけ、先だっけ？と確認するレベルでは。

[985: 物件比較中さん]

>>980
そんな誰も千歳船橋は知りませんよ
結構マイナーです

仙川は意外と穴場として有名ですよ

[986: 匿名さん]

小田急線は経堂や成城学園前など目立つ駅がありますから、その中では千歳船橋は目立たないのではないでしょうか。
京王線はそう目立つ駅がないので、相対的に仙川は存在感があるのでは。
まあここは仙川の物件スレですから、仙川の肩を持つ人が多いでしょうね(笑)
物件とは関係ない話ですみません。

[987: 匿名さん]

何を取るかでしょ。
それこそ優劣をつけるのは滑稽でしょ。
好みはそれぞれだから。

世田谷ブランド、下町庶民的？な雰囲気、チトフナ
市部、隠れたブランドのお洒落な街？、仙川

[988: 匿名さん]

何を取るかでしょ。
それこそ優劣をつけるのは滑稽でしょ。
好みはそれぞれだから。

世田谷ブランド、下町庶民的？な雰囲気、チトフナ
市部、隠れたブランドのお洒落な街？、仙川

[989: 匿名さん]

あと、小田急線は京王線に比べて、急行優遇、各駅停車不便、の傾向が更に強いと思う。

わかりやすく大雑把に言うと。
急行停車駅なら小田急。
各駅停車なら京王線。
小田急の各駅停車は、極めて使いにくい。チトフナはもちろんそれだけどね。

それと、知ってる人は知ってるけど、世田谷区船橋というアドレスは、世田谷区のほぼ中央に位置する割には、世田谷区の中で極めて地価が低い。(はじっこに位置する喜多見や宇奈根が低いのは当然だが、ほぼ中央に位置する船橋もなぜか結構低い)
理由の一つは各駅停車駅。もう一つは環八。あと水道道路もあるかも。

もっともそういう意味では、甲州街道が絡むここの物件はどうなんだって、話になるかな。
話があちこち飛んですみません。

[991: 匿名さん]

>>988
同感です。
別にどっちが上かを言いたい訳ではないです。
ただ仙川は、例えば吉祥寺のように他に代わりがない程、特徴が強い駅ではないように思います。
端的に言うと、私はこの条件（立地＋上物）を受け入れてまで仙川に拘る理由がどうしても見つからないです。
因みに京王線育ちなので、仙川は大好きです。

ここの契約者さんは、仙川、もしくは京王線限定で探していた方が多数でしょうね。
エリアを広げて探している人は、最終的にここには行き着かないだろう、という失礼な想像に基づく発言です。

[992: 匿名さん]

まず、この物件に限らず、仙川が好きじゃなければ、わざわざ仙川で買う必要はないでしょう。急行停まらないし。高いし。自分は仙川大好きだけど。
あと、仙川が好きでもこの物件が好きになるとは限らない。立地が微妙だから。駅北側だし甲州街道あるし。

[993: 匿名さん]

>>992
特別仙川に思い入れがなくても、住環境などの条件が整っていれば、仙川を買う、ということは十分にあり得ます。
周辺住民だけでなく、他エリアの人からも評価されるマンションは、あっという間に完売を迎えます。
できればそういうマンションを選びたいですよね。

[994: 匿名さん]

「周辺住民だけでなく、他エリアの人からも評価されるマンション」とか「仙川に思い入れがある人でなければ」など色々理屈を探し出しますね。そんなことは、それほど大きな要因ではないと思います。仙川駅から専用バスで5分のＩＤＥＯ三鷹がすぐに170戸完売したように、要は価格との兼ね合いだけでしょう。

[995: 匿名さん]

本当にそうですね。
「他に代わりがない程、特徴がある駅」、例えば吉祥寺ですか？
そこで条件の良い部屋を買おうと思ったら、かなりの予算が必要でしょう。
家だけに資金をつぎ込むわけにもいかないから皆悩んでるんですよね。

[996: 匿名さん]

＞991さん
エリアを広げて探している人は、皆さん最終的に吉祥寺とか都心に集まるんですか。(笑)
いくらマンションがあっても足りないでしょうね。

[997: 匿名さん]

993
どうかな。自分は仙川大好きだけど。
快速停車駅、市部、である割には仙川は高い。もちろん魅力があるからだが。
仙川が好きじゃなければわざわざね。世田谷アドレスにも手が届く。急行や特急停車駅にも。

[998: 匿名さん]

そんなにアドレスは大事ですか!?
見栄をやはり張りたいもんなんでしょうか。

実際の生活利便性のほうが私は優先なんですが…
(都心への距離だけでなく)

[999: 匿名さん]

995.996さん
991です。
誤解が生じているのは私の書き方が良くなかったのかもしれませんが、「他に変わりのない特徴的な駅」にした方がよい、と言いたかった訳ではありません。
例えば吉祥寺のように、他に変わりのない特徴的な駅なら、その駅に拘らざるを得ませんが、仙川であれば、多少条件に凹凸はあれど、既に候補が出てるように、他に代替できる駅があるのでは？と思ったまでです。
子供を桐朋に通わせたい、などの理由があれば別です。
他には実家が近くとか、京王線沿線だとか、、そういう理由で検討エリアを広げることができない人が買うマンションだろうな、と思ってます。
端的に言えば、それ以外の人にとってはデメリットが大きすぎるんですよね。
重ねて言いますが、私は京王線育ちで仙川は大好きです。

[1000: 匿名さん]

998
それはその通りだけど。
全く無価値とも言えないよ。
リセール価格にも多少は影響するしね。