プラウドシティ仙川【旧称：（仮称）仙川プロジェクト】

[マンコミュファンさん]

いかがでしょうか？

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/sengawa/
所在地：東京都調布市仙川町２丁目6番地5他（地番）
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

交通：京王線 「仙川」駅 徒歩7分
京王線 「つつじヶ丘」駅 徒歩10分

【物件名を修正しました　2013.9.2 　管理担当】
【物件情報を追加しました　2014.1.3　管理担当】

[636: 契約済みさん]

633です

そうですね。ここは検討版ですから、いま現在検討される方にとって、メリ・デメの判断材料が提供されるとベストと思います。その意味で私は契約に至った判断の過程を記載したいと思います。以前検討段階では、周辺の道路の整備計画や甲州街道の拡張計画についても、調布市役所等に確認した内容も記載しました。
624さんもいろいろご意見がおありのようですから、ご自身の背景（ご近所、物件比較中など）もお書きいただくと、どのような経緯からそのようなご判断をされているのか、検討者の方にもわかり易いと思います。

[637: 匿名さん]

いずれにしても、書き込みは多い方がいいですよ。
否定的な意見も、契約者の意見も。
こういうレスはやめましょう、みたいなレスが一番問題です。
おっしゃるとおり、レスの多さは関心の高さでしょうし。

[638: 契約済みさん]

>636、633、623、618です

>こういうレスはやめましょう、みたいなレスが一番問題です。

やめておきましょうと思うレスとしては、
①ウソの記載：これは非常識です
②人格否定的な記載：掲示板が荒れる原因と思います

匿名の掲示板であるが故に、読む人が不愉快になるような記載（契約者が不愉快になるという意味ではなく、その場の雰囲気を悪くするような書き込みを指しています）は、慎むべきだと思います。

今日は１日ヒマしています（ＰＣのデータ整理）ので、いろいろ書き込みさせていただきます（笑）

[639: 匿名さん]

甲州街道って、平日朝の通勤、通学時間に、極端な排気ガス気にするほど、車多いんですか？ 土日が混むんじゃないの？

[640: 匿名さん]

ここに住んだら、通学・通勤の日は甲州街道を毎日歩くことになる、はウソじゃないでしょ。
「都心に暮らす人は、ここに住まなくてもどっちみち大型幹線を毎日歩く」
みたいなレスこそ、ウソじゃないかと思いますが。

[641: 購入検討中さん]

どちらも嘘ではない気が…
今私は毎日山手通り沿いを歩いて、排気ガスあびてますので

[642: 契約済みさん]

排気ガスをどの程度気にするかは、いままでのご経験との比較でしょうね。例えば、毎日玉川通りを500m以上歩かれている方にとっては、この物件の甲州街道を歩く距離（現時点では歩道橋を渡って、動物病院のところから線路沿いの西友の横に出る道を通る場合であれば、3〜400m程度）は気にならないでしょうし、毎日交通量の少ない道しか歩かない方であれば、この物件から仙川駅までの甲州街道は気になるかも知れません。
最終的には現地周辺を歩いて判断するしかないと思いますが、平日朝の通勤・通学時間帯には現地に行けないと思うので、土日で甲州街道が最も混雑する時間帯に行ってみるのがよいのではないでしょうか？多分、夕方が混むのではないかと思いますが、JARTICの渋滞情報を見れば、傾向はわかると思います。

[643: 匿名さん]

ここより都心よりの世田谷区ですら、国道は２本しかありません。
甲州街道と246です。
毎日通勤通学のたびに、国道を歩かなければならない人。
そんな人は、ここより都心よりの世田谷区ですら、ごくわずかだと思います。
甲州街道を歩くことを、みんなやってること、みたいにいうことこそウソではないでしょうか。

[644: 周辺住民さん]

キューポートの西側の歩道が完成。その先の敷地内を工事中。外から見るとキューポートの敷地を通って線路側にいけるような形で工事しているようにみえます。(でもまた確実ではない)。ここを一般の人も通れるのであれば仙川駅までのアクセスは良くなるのではと思います。

[645: 購入検討中さん]

これまで書かれたこと読んでますけど、そんなみんなが街道を歩いてるなんて書いてありませんよ。都心ならそのような状況の方もいるは思いますけど。
甲州街道を歩くことに相当こだわりがあるようですけど、今までの環境によりそれぞれではないでしょうか。

[646: 匿名さん]

643さん
大通りは環八も走ってますよ
通り沿いにそれなりにマンションってありますので、いないわけでも、少ないわけでもないんじゃないでしょうか。

[647: 契約済みさん]

>624さん
>640さん

同じ方ですかね？わかりませんが、ご意見の背景なんかを書いていただくと説得力が増すと思いますが（笑）
以前、この物件よりつつじヶ丘寄りにお住まいで、甲州街道の排気ガスで極めて住環境が悪いと仰る方が、「甲州街道の排気ガスの影響が大きい」と書かれていましたので、それはそれで納得的でした。
私としては甲州街道にバルコニーが直接面している訳ではない（フロントコートの南東角住戸は甲州街道に面していますし、ブライトコートは甲州街道に向いていますが）ですし、近隣の住友、東建の物件と比べても、まだ影響は少ないのではないかと判断しました。

[648: 匿名さん]

仙川は、家内は気に入ってましたが、私は通勤を考え反対しました。
朝と夜に乗ってみましたが、通過待ちなどでとにかくストレスがたまり、家内も納得してくれました。
プラウドいくつか見ましたが、ここは見劣りを私は感じました。

[649: 物件比較中さん]

>648

仙川はエリア自体パスということだね、物件じゃなく。
でないと、言っている意味不明なので。

[650: 契約済みさん]

648さんのように、仙川は通過待ちが多く不便というご意見も最もで、私もそれは感じております。これが譲れない方は京王線なら特急停車駅を選択するべきでしょう。

[651: 匿名さん]

我が家は、娘たちからも反対され、桜上水を検討対象としました。
食べ物やさんは少ないですが、キッチンコートといなげやがあり日常の買い物には困らないようです。
交通の便は格段に良いです。
特急利用の調布も考えましたが、朝の混みようは尋常ではないので。

[652: 匿名さん]

そうですね通過まちが耐えられないと、どうしてもストレスになってしまうかもしれません。
私は帰りに新宿線直通で笹塚から各駅乗り換えで空いているのでいいと思ってます。
桜上水のほうが近いですけど、価格と街の充実さで仙川かなと。
朝の通過まちは新聞読む時間にちょうどよいと考えます。

[653: 匿名さん]

この物件の問題点は、甲州街道沿いもあるけどそれ以上に「直近の信号を南に入れないこと」だと思う。
だから「甲州街道を歩かなければならない」という問題が生じる。

甲州街道にも環八にもマンションは確かに多数あります。
しかしそういうマンションは、通常価格がかなり低いですよ。

[654: 匿名さん]

653
キューポートのところに新しく信号はできますよ。
また、この物件は全面が甲州街道に面しているわけではないので、考えようなのかなと。

[655: 匿名さん]

信号ができても、桐朋の前の道路は狭くて危ないですね。
遠くなるし。
甲州街道沿いを歩くしかないのですね。

[656: 購入検討中さん]

何度も多数の方が書かれてますが、信号ができれば、多少甲州街道を歩いた所で線路沿いに抜ける道があります。
ずっと歩くわけではないですよ。

[657: 物件比較中さん]

>653
>655

甲州街道を歩くことについてのネガティブ意見は出尽くしてますね。
何度も同じことを書いている人がいますが。
もしかすると、甲州街道沿いの動物病院の横から線路沿いの道を通ることを
望ましく思わない方もいるかも知れませんね。
275世帯の何百人かが毎日そこを通るようになると嫌なのかも？

[658: 匿名さん]

いや、違うと思う。
長い距離では無い？とはいえ「通勤通学で毎日甲州街道を歩く」というのは、簡単にすむ話じゃない。
自分はともかく、子供のこともある。

良く言えば、それ以外は大きな問題が無い物件、と言えるのかもね。

[659: 匿名さん]

どんな物件にもデメリットはある。当然ですよね。
そんな時、契約者さんは必死に反論したりしますが。
検討者の立場で大切なのは、むしろデメリットをハッキリさせることではないでしょうか。その上で、自分にとってどうなのか、を考える。

どんな物件にもデメリットは必ずあるのですから、それはそれでいいんじゃないでしょうか。
この物件で言えば、駅導線という意味での立地でしょうか。

[660: 購入検討中さん]

導線については、[多少でも]甲州街道を歩くことについてどれだけデメリットに感じるかなのでしょうね。

個人的には多少ならいいと思っている方です。

ちなみに、個人的興味になってしまうのですが、658さんはこの物件について少しでも購入することを検討されているのでしょうか!?

おそらく度々導線、排気ガスについてデメリット意見をかかれている方だと思うので。

[661: 匿名さん]

660

一応、可能性の一つとしては検討してます。仙川もプラウドも良いと思うので。ですが立地的に厳しいと思うので、見おくる方に傾いています。

逆に聴きたいのですが、お子様はいらっしゃいますか？
お子様が通学で甲州街道を歩くことに不安はないのでしょうか？
私も自分のことだけだったら、そんなに気にしないかもしれませんが。

[662: 契約済みさん]

>661

660さんではありませんが、ご参考までに。私立校に通う子供がいます。駅まで毎日歩くことになりますが、甲州街道沿いを歩く距離は大して長くないですし、状況を見て必要があればマスクさせれば大丈夫な程度と思っています。自分としては交通量が少なくても、歩車分離されていない道を歩かせる方が危険性が高いと思っています。なので桐朋前の都道118号沿いは歩くことはなく、現時点では歩道橋を渡って動物病院の横から線路沿いを歩く道が、一番安全だと考えています。

[663: 購入検討中さん]

660です

子供はおります。
その上で662さんと同様の考え方です。
少し歩く程度と考えており、許容範囲かなと。
加えて、私個人の経験からも小学校から毎日大通りを歩いていたので気にすることに免疫があるのだと思います。
部活でも友達の家に行くのもよく歩いていたので。

あ、もちろん私はいたって健康体です。

以上からそこまで否定的に見ていません。

[664: 匿名さん]

なるほど。
私も自分のことだったら、たぶん気にしないと思います。
子供のことですし、短いとはいえ毎日のことなので。(中・高・大で10年)
少し過敏になっているのかもしれませんね。

[666: 周辺住民さん]

近くに住んでますが、甲州街道は確かにうるさく排気ガス蔓延してます。そのマイナス要素を抱え高額な対価を支払い、あえてこのマンションに住みたいとは個人的には思いませんが、今後供給されるマンションはもっと高くなるのは自明です。買い時は難しいですが、5年前くらいに買っとけば良かったなぁと後悔してます。

[667: 物件比較中さん]

最近家を探し始めたんですが、今この物件はどんな状況でしょうか!?
第二期とのことで、結構埋ってきてるんでしょうか。
タイミングとして間に合いますか!?
ちょっと興味をもった物件なので。
どなたか教えていただければと思います。

[668: 契約済みさん]

第一期で契約してしまったのでわかりませんが、マンションギャラリーに連絡を取ってみては如何でしょうか？販売サイドとして嫌な顔をすることはないと思いますが。

[669: 購入検討中さん]

甲州街道に近いことはこのマンションのマイナス要素ですが、国領駅から5分の病院前の小規模分譲マンションが南東向き3LDKで60百万円をはるかに超える価格でしたので、仙川と国領の駅力比較からすれば、甲州街道に近いからこの程度の価格で収まっているとも思います。スマイティの”住みやすい街総合ランキング”で、調布市は”住みたい街ランキング”で常に上位の武蔵野市や三鷹市よりも上の全国6位にランクされているぐらいですから、どこも強気なんでしょう。

[670: 匿名さん]

669
部屋によってもだいぶ違うけど、調布やつつじが丘の駅前(５分以内)財閥系(三菱)ですら550～600程度だったと思います。
国領５分で600越えって、標準の価格ではないと思いますが。

[671: 物件比較中さん]

駅まで甲州街道を渡ってしかも数分歩くし、便利なロケーションではないし、飛びつくほど良い条件じゃない。
しかも価格は強気で来てるし、、。
今のマンションバブルは数年で終わると専門家がラジオで話していましたから再来年まで待ちます。
駅前再開発等と比べてこのランクの物件ならば急がなくても今後も出てきそうな気がします。

[672: 物件比較中さん]

専門家ってどこにでもいるからよくわかりませんが、
これから先しばらくはマンションが安くなる要素はありません。
消費税も上がるしオリンピックもある。人件費や資材費が上昇するのは明らかです。

[673: 匿名さん]

今後の動きは誰にもわからない。専門家の中ですら意見がわかれてるしね。
一点、換気口のフィルターを取り替える時に、ゾッとすることがある。甲州街道の影響がどの程度あるかわからないが、フィルターを取り替える時の気持ちくらいは想像しておいてもいいかもね。
ここが悪いというつもりはないが、どの物件にも短所はあるし、排気ガスはここの短所だろうから。

[674: 匿名さん]

24時間換気口のフィルターは、甲州街道沿いのマンションじゃなくても取り替える時は真っ黒ですよ。程度の差はあるでしょうけど。
調布の徒歩圏マンションは、どこも価格上昇すごいですね。数年前より1割2割上がってますね。

[675: 銀行関係者さん]

２〜３年のレンジでは不動産価格は上昇傾向するのではないでしょうか？現政権が景気浮揚施策を打っている訳ですし、消費税増税の反動も一時的な様でした。消費税10%増税前の駆け込み需要も考えられます。超長期的には少子高齢化と人口減少により、不動産価格は下落に転じるという意見が多いようです。

[676: 匿名さん]

価格はそれほど上昇はしないと思う。
あまり上昇すると、買えなくなる人が増えるから。
価格は変わらないけど、建設会社の選択や工法、内装など
様々なところで、コストダウンが図られる。

[677: 物件比較中さん]

それでも下がるってことは無さそうですよね。

仙川ってやっぱり場所が中途半端。

[678: 物件比較中さん]

仙川の街の魅力はその中途半端の反面、適度さが魅力かと。
もちろん都心でない、しかし田舎でもない。
それなりに結構街が充実し普段の買い物や食事にも困らない。
更にホームセンターや温泉施設まで徒歩圏にある場所ってあまりないですよね。

個人的には不動産価格はオリンピックが終わるまでは下がらないんではと思います。総合的な建築費は当分下がらないでしょうし、地価も上がり始めてるところですからねー

[680: 匿名さん]

住不や東建の物件でも感じたことですが。

普通、(どこでもいいですが)例えば、調布や、つつじが丘や、千歳烏山の物件だと、「甲州街道」はかなりのマイナス評価になると思います。

仙川、だと、なんかそうでもない感じになっているのが不思議です。
前の２件の物件も含めて。

[681: 匿名さん]

674
その通り。
だからこそ恐怖を感じる。
空気大丈夫かな？って。フィルター替えるたびに。

[682: ビギナーさん]

やはり東京五輪まで様子見していた方が賢い選択ですかね？
五輪が終われば日本の景気も潮が引く様に下がって行く様な予感がします。
せっせと2020年まで頭金を貯めておこうかな。

[683: 物件比較中さん]

>680

甲州街道沿いのグローリオ蘆花公園はいまでも高評価のようですが。

[684: 匿名さん]

皆さん仰るように先のことはわからないですが、オリンピック後まで先送りで期待するメリットは、今より価格が下がること、頭金貯めてローン額減らし金利の負担をさげることででしょうか。
今から６年後までの家賃が期待する値下がり額より多いか少ないかはわからないですね。またローンの頭金貯めて利息を減らすという考えは、金利が上がればそのメリットも薄くなります。正直、６年後になってみないとわからないですね。

１つ言えることは、無理な高額ローンは組むべきではないということ。今後もっと上がったら買えなくなるかもしれないけど、今無理なローンでカツカツな生活したり、破綻のリスク抱えるよりは、当面賃貸でも良いんじゃない？万が一買えそうな価格に落ちてきたら買えば良いんだし。

余裕を持って買えるなら、今も含めて買い時と思うときに買えば良いとは思う。資産価値は正直年数たたないとわからないけど、仙川に限らずあまり期待しない方が無難と思う。資産価値の常套句に賭けて不安な気持ちを無理に納得させてギリギリの高額なローン組むのが一番ヤバイので。

[685: 物件比較中さん]

>>680

今の好景気ムードに乗じて業者側はけっこう高めに値段設定してますよ。
業者は調子こいてる。
調布駅前物件のMLに先月行った時「裕福な団塊の世代から反応が多いから値段アップした」と話してて一気に興ざめしました。
消費者をバカにしてますね。