プラウドシティ仙川【旧称：（仮称）仙川プロジェクト】

[マンコミュファンさん]

いかがでしょうか？

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/sengawa/
所在地：東京都調布市仙川町２丁目6番地5他（地番）
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

交通：京王線 「仙川」駅 徒歩7分
京王線 「つつじヶ丘」駅 徒歩10分

【物件名を修正しました　2013.9.2 　管理担当】
【物件情報を追加しました　2014.1.3　管理担当】

[616: 匿名さん]

通り抜けられないんだったら、150mじゃすまないじゃん。
まだできていない信号、通り抜けられるかどうかわからない道。
大きな買い物だと思うけど。楽観的ですね。
今確実に通れるルートで、ベストな駅ルートはどういうルートなんでしょうね。

[617: 購入検討中さん]

150m程度ですむのはキューポート関係なく、甲州街道から入るところがあるんですよ。
キューポート通り抜けもできるなら一つのルートですけどね。

[618: 契約済みさん]

>ここでは、恐らく契約者さんでは？と思われる書き込みも、契約者だと名乗られてる方は皆無に等しいですね。

契約者としての意見を結構書き込んでいますが、「素晴らしい駅南側に比べ、甲州街道を渡ると全然ダメ」の書き込みにかき消されている気がしますね（笑）
確かに駅南側は再開発され、小洒落たお店も多くなり、昔に比べるととてもよい町になりました。この物件を購入された方にとっては、毎日駅南側の商店街を通る訳ではないでしょうが、週末には散歩がてら買い物やランチが気軽に楽しめるのだと思います。
この物件を購入した動機としては、①前面が第一種低層住居専用地域で、将来眺望を妨げる建物が建つ可能性が極めて低く、周辺も低層の住居に囲まれた良好な環境、②大規模開発でラウンジ、コンシェルジュサービス、 ライブラリー、ゲストルームや中庭などの共用設備が充実、③今後の外環道、東八道路インターチェンジ完成予定による交通利便性などです。前述の仙川の町については、学生時代までは自由が丘や二子玉川が最寄りのところに住んでいましたので、特別魅力的に感じている訳でもありません。
甲州街道の排気ガスは気にならない訳ではないですが、西友の横を線路沿いに歩き、橋を渡って動物病院の横から甲州街道に出れば、ストレスはありませんでした。キューピーの前あたりに横断歩道も出来ますので、そこを渡れば問題ないと感じました。キューピーの工事が終われば、仮囲いも外れて歩道の幅も広がるでしょう。

[619: 匿名さん]

618
なるほど。
③は交通量が増えるとすれば両刃の剣という気もしますがなるほどです。
甲州街道を歩く距離はわずかですが、子供のことを考えるとどうなんだろ、と思います。
電車通学になってからだと毎日ですから。

[620: 匿名さん]

618
少し下世話な話で恐縮ですが。
ここを検討ないし購入されている方々は、それなりの収入のある方が多いと思います。
ですが、周りの一戸建ては高級住宅街といってもいいような住宅街。更にハイソな人たちという感じがします。
ちょっと引け目を感じたりしませんか？

自分も年収は大台をいくらか越えていますが、仙川はなんかそんな程度ではすまないような、お金持ちの地域、というイメージがあります。私の勝手なイメージかもしれませんが。
変な話ですみません。匿名掲示板でしか聴きづらいこともあるので。

[621: 契約済みさん]

仙川は、これから子育てを考えている自分にとって、幅広い年齢層が行き交う街でありながら、ベビーカーも含め子供連れの方も沢山いらして、若々しく活気のある街という印象が良かったです。
お隣の千歳烏山も検討しましたが、こちらは昔からお住まいの方が多く、年齢層が少し高い印象でした。
もちろんこれは好みの問題なので、どちらが良いとは言えないでしょうが。
駅北側の立地ですが、平日は駅に隣接してスーパーがいくつかありますので、夕飯やちょっとした物の買い物ができれば充分だと思っています。
他の買い物は、週末にのんびり楽しむのに程よい規模感だと思います。

[622: 契約済みさん]

キューピーの南側にも、こじんまりした飲食店が並んでますから、お気に入りのお店を見つけたり、今後もう少し賑やかになったりすると、本物件の立地のメリットを享受できるかもしれませんね。

[623: 契約済みさん]

618です。

>619さん
外環道が出来ると甲州街道の交通量は増えるのかどうかはわかりません。以前、東八道路が完成すると国道20号線がそちらに移るので、交通量は減るのでは？との書き込みがありましたが。
小さいお子さんのことを考えると、少しでも甲州街道沿いを歩かせるのは抵抗感があると仰るのもわかります。うちは子供が義務教育を卒業しましたし、実際現地周辺を歩いて問題ないとの判断をしました。

>620さん
いや、所詮仙川は調布市ですから、23区内城南地域の高級住宅街と比べれば“ハイソ”という感じはしませんね。大きなお屋敷は多いですが。寧ろ621さんが仰るように若い方にも抵抗感がないカジュアルな感じがする地域だと思います。仙川は地域活動も盛んなようですから、マンション住まいといえども、町内会などや地元の方とふれあう機会（スポーツクラブなど）を持つと、地域に溶け込み易いと思います。

[624: 匿名さん]

ここでは、恐らく契約者さんでは？と思われる書き込みも、契約者だと名乗られてる方は皆無に等しいですね。
ご自身の決断に自信がない表れでは？？
熟慮の上での決断であれは、ここで出ているレベルのデメリットは承知の上で、それを上回るメリットを見出し、購入にいたっている訳ですが、そういう思考の過程を書き込まれる方がいないですよね。
恐らく他の物件との比較経験が浅いのでしょう。
そういう方々が買う（そういう方々しか買わない）マンションだということです。
このマンションの評価が低い具体的な理由は既出なので、知りたい方は過去レスを読まれた方が良いと思います。
売れ行きを見る限り、買えない人のひがみだけではないことは間違いないです。

[625: 購入検討中さん]

624
わざわざ前にのせたものと全く同じ文章のせて、そこまでネガティブなイメージをつけたいんですか!?
契約済みの方々が教えてくれている最中に、端から見て気分が悪くなりますよ。

[626: 匿名さん]

624
本当笑っちゃいますね。
よっぽど暇なんでしょう。

[627: 匿名さん]

自分は624じゃないけど、ここは検討掲示板なので否定的な意見がメインでも良いと思う。肯定的な意見はMRで聞けるから。

それと、契約者をはじく訳ではないけど、主体は契約者ではなく検討者だと思う。否定的な意見にすぐ契約者が反論する、というのは契約者掲示板としてはやや疑問を感じます。

契約者は契約者掲示板をたてることもできるのだから。検討掲示板では、一歩引いてレスしてほしい気がします。

[628: 匿名さん]

契約者掲示板としては
↓
検討掲示板としては

[629: 匿名さん]

駅７分なので結構駅から近いはずなんだけど。
なんかしっくりこないんだよな。立地的に仙川って気がしない。
仙川駅が南に向かって開けているせいだろうか。

[630: 匿名さん]

>627
ネガに対して反論するのは普通だと思うけど。書いていることおかしいですよ。何度も同じこと書き込むことがマナー違反なだけです。

[631: 匿名さん]

それは契約者だからそう思うんだと思います。
ここは検討掲示板です。
否定的な意見をあげてもらって、問題ないかつぶしていく方が有益だと思います。

[632: 匿名さん]

契約者じゃないです。ネガを書き込むなとはかいてません。文章よく読んで下さい。

[633: 契約済みさん]

623です

ネガティブな書き込みも多いですが、私としては気にしていません。それだけこの物件に対する関心が高まっているということですから。またこの物件の検討者ではないと思われる方のネガティブな書き込みも多いですが、それも歓迎ではないでしょうか？多分、周辺にお住まいの方も多いと思われますが、「周辺にお住まいの方が気になる物件」ということだと思いますので。特に駅南側にお住まい（or駅南側を推されている）と思われる方の書き込みも多くなっていますが、それだけこの物件に対する関心の現れでしょう。
いままで駅北側で徒歩10分圏以内ににこれだけの大規模物件はなかったので、中古価格の動向も気になると思います。ネットで調べた限りでは、過去2年間仙川町の中古マンション成約事例自体がほとんどありません。近隣でも緑ヶ丘で1件あるだけで、駅南側の若葉町で8件の成約があるのとは対照的でした。何れにしろ、駅北側では本物件が今後の価格動向を左右してゆく可能性が高いと思われます。

[634: 購入検討中さん]

仙川は駅南が中心ということが書いてありましたので、ＭＲ見学の帰りに少し南を散策に歩きましたが島忠の先は畑と坂で住宅地は続いていませんでした。むしろ、駅北の方が住宅地が広がっているように思いましたが、どこに住めば仙川らしいと感じるのでしょうか？

[635: 購入検討中さん]

もちろん検討だからメリット、デメリットを話すのは正常です。
けれども、624については、契約者の意見を求めておいて、契約者全体を分かってない人よばわりするのは明らかに正常ではないですよね。
私は検討している段階ですがおかしいと思います。

[636: 契約済みさん]

633です

そうですね。ここは検討版ですから、いま現在検討される方にとって、メリ・デメの判断材料が提供されるとベストと思います。その意味で私は契約に至った判断の過程を記載したいと思います。以前検討段階では、周辺の道路の整備計画や甲州街道の拡張計画についても、調布市役所等に確認した内容も記載しました。
624さんもいろいろご意見がおありのようですから、ご自身の背景（ご近所、物件比較中など）もお書きいただくと、どのような経緯からそのようなご判断をされているのか、検討者の方にもわかり易いと思います。

[637: 匿名さん]

いずれにしても、書き込みは多い方がいいですよ。
否定的な意見も、契約者の意見も。
こういうレスはやめましょう、みたいなレスが一番問題です。
おっしゃるとおり、レスの多さは関心の高さでしょうし。

[638: 契約済みさん]

>636、633、623、618です

>こういうレスはやめましょう、みたいなレスが一番問題です。

やめておきましょうと思うレスとしては、
①ウソの記載：これは非常識です
②人格否定的な記載：掲示板が荒れる原因と思います

匿名の掲示板であるが故に、読む人が不愉快になるような記載（契約者が不愉快になるという意味ではなく、その場の雰囲気を悪くするような書き込みを指しています）は、慎むべきだと思います。

今日は１日ヒマしています（ＰＣのデータ整理）ので、いろいろ書き込みさせていただきます（笑）

[639: 匿名さん]

甲州街道って、平日朝の通勤、通学時間に、極端な排気ガス気にするほど、車多いんですか？ 土日が混むんじゃないの？

[640: 匿名さん]

ここに住んだら、通学・通勤の日は甲州街道を毎日歩くことになる、はウソじゃないでしょ。
「都心に暮らす人は、ここに住まなくてもどっちみち大型幹線を毎日歩く」
みたいなレスこそ、ウソじゃないかと思いますが。

[641: 購入検討中さん]

どちらも嘘ではない気が…
今私は毎日山手通り沿いを歩いて、排気ガスあびてますので

[642: 契約済みさん]

排気ガスをどの程度気にするかは、いままでのご経験との比較でしょうね。例えば、毎日玉川通りを500m以上歩かれている方にとっては、この物件の甲州街道を歩く距離（現時点では歩道橋を渡って、動物病院のところから線路沿いの西友の横に出る道を通る場合であれば、3〜400m程度）は気にならないでしょうし、毎日交通量の少ない道しか歩かない方であれば、この物件から仙川駅までの甲州街道は気になるかも知れません。
最終的には現地周辺を歩いて判断するしかないと思いますが、平日朝の通勤・通学時間帯には現地に行けないと思うので、土日で甲州街道が最も混雑する時間帯に行ってみるのがよいのではないでしょうか？多分、夕方が混むのではないかと思いますが、JARTICの渋滞情報を見れば、傾向はわかると思います。

[643: 匿名さん]

ここより都心よりの世田谷区ですら、国道は２本しかありません。
甲州街道と246です。
毎日通勤通学のたびに、国道を歩かなければならない人。
そんな人は、ここより都心よりの世田谷区ですら、ごくわずかだと思います。
甲州街道を歩くことを、みんなやってること、みたいにいうことこそウソではないでしょうか。

[644: 周辺住民さん]

キューポートの西側の歩道が完成。その先の敷地内を工事中。外から見るとキューポートの敷地を通って線路側にいけるような形で工事しているようにみえます。(でもまた確実ではない)。ここを一般の人も通れるのであれば仙川駅までのアクセスは良くなるのではと思います。

[645: 購入検討中さん]

これまで書かれたこと読んでますけど、そんなみんなが街道を歩いてるなんて書いてありませんよ。都心ならそのような状況の方もいるは思いますけど。
甲州街道を歩くことに相当こだわりがあるようですけど、今までの環境によりそれぞれではないでしょうか。

[646: 匿名さん]

643さん
大通りは環八も走ってますよ
通り沿いにそれなりにマンションってありますので、いないわけでも、少ないわけでもないんじゃないでしょうか。

[647: 契約済みさん]

>624さん
>640さん

同じ方ですかね？わかりませんが、ご意見の背景なんかを書いていただくと説得力が増すと思いますが（笑）
以前、この物件よりつつじヶ丘寄りにお住まいで、甲州街道の排気ガスで極めて住環境が悪いと仰る方が、「甲州街道の排気ガスの影響が大きい」と書かれていましたので、それはそれで納得的でした。
私としては甲州街道にバルコニーが直接面している訳ではない（フロントコートの南東角住戸は甲州街道に面していますし、ブライトコートは甲州街道に向いていますが）ですし、近隣の住友、東建の物件と比べても、まだ影響は少ないのではないかと判断しました。

[648: 匿名さん]

仙川は、家内は気に入ってましたが、私は通勤を考え反対しました。
朝と夜に乗ってみましたが、通過待ちなどでとにかくストレスがたまり、家内も納得してくれました。
プラウドいくつか見ましたが、ここは見劣りを私は感じました。

[649: 物件比較中さん]

>648

仙川はエリア自体パスということだね、物件じゃなく。
でないと、言っている意味不明なので。

[650: 契約済みさん]

648さんのように、仙川は通過待ちが多く不便というご意見も最もで、私もそれは感じております。これが譲れない方は京王線なら特急停車駅を選択するべきでしょう。

[651: 匿名さん]

我が家は、娘たちからも反対され、桜上水を検討対象としました。
食べ物やさんは少ないですが、キッチンコートといなげやがあり日常の買い物には困らないようです。
交通の便は格段に良いです。
特急利用の調布も考えましたが、朝の混みようは尋常ではないので。

[652: 匿名さん]

そうですね通過まちが耐えられないと、どうしてもストレスになってしまうかもしれません。
私は帰りに新宿線直通で笹塚から各駅乗り換えで空いているのでいいと思ってます。
桜上水のほうが近いですけど、価格と街の充実さで仙川かなと。
朝の通過まちは新聞読む時間にちょうどよいと考えます。

[653: 匿名さん]

この物件の問題点は、甲州街道沿いもあるけどそれ以上に「直近の信号を南に入れないこと」だと思う。
だから「甲州街道を歩かなければならない」という問題が生じる。

甲州街道にも環八にもマンションは確かに多数あります。
しかしそういうマンションは、通常価格がかなり低いですよ。

[654: 匿名さん]

653
キューポートのところに新しく信号はできますよ。
また、この物件は全面が甲州街道に面しているわけではないので、考えようなのかなと。

[655: 匿名さん]

信号ができても、桐朋の前の道路は狭くて危ないですね。
遠くなるし。
甲州街道沿いを歩くしかないのですね。

[656: 購入検討中さん]

何度も多数の方が書かれてますが、信号ができれば、多少甲州街道を歩いた所で線路沿いに抜ける道があります。
ずっと歩くわけではないですよ。

[657: 物件比較中さん]

>653
>655

甲州街道を歩くことについてのネガティブ意見は出尽くしてますね。
何度も同じことを書いている人がいますが。
もしかすると、甲州街道沿いの動物病院の横から線路沿いの道を通ることを
望ましく思わない方もいるかも知れませんね。
275世帯の何百人かが毎日そこを通るようになると嫌なのかも？

[658: 匿名さん]

いや、違うと思う。
長い距離では無い？とはいえ「通勤通学で毎日甲州街道を歩く」というのは、簡単にすむ話じゃない。
自分はともかく、子供のこともある。

良く言えば、それ以外は大きな問題が無い物件、と言えるのかもね。

[659: 匿名さん]

どんな物件にもデメリットはある。当然ですよね。
そんな時、契約者さんは必死に反論したりしますが。
検討者の立場で大切なのは、むしろデメリットをハッキリさせることではないでしょうか。その上で、自分にとってどうなのか、を考える。

どんな物件にもデメリットは必ずあるのですから、それはそれでいいんじゃないでしょうか。
この物件で言えば、駅導線という意味での立地でしょうか。

[660: 購入検討中さん]

導線については、[多少でも]甲州街道を歩くことについてどれだけデメリットに感じるかなのでしょうね。

個人的には多少ならいいと思っている方です。

ちなみに、個人的興味になってしまうのですが、658さんはこの物件について少しでも購入することを検討されているのでしょうか!?

おそらく度々導線、排気ガスについてデメリット意見をかかれている方だと思うので。

[661: 匿名さん]

660

一応、可能性の一つとしては検討してます。仙川もプラウドも良いと思うので。ですが立地的に厳しいと思うので、見おくる方に傾いています。

逆に聴きたいのですが、お子様はいらっしゃいますか？
お子様が通学で甲州街道を歩くことに不安はないのでしょうか？
私も自分のことだけだったら、そんなに気にしないかもしれませんが。

[662: 契約済みさん]

>661

660さんではありませんが、ご参考までに。私立校に通う子供がいます。駅まで毎日歩くことになりますが、甲州街道沿いを歩く距離は大して長くないですし、状況を見て必要があればマスクさせれば大丈夫な程度と思っています。自分としては交通量が少なくても、歩車分離されていない道を歩かせる方が危険性が高いと思っています。なので桐朋前の都道118号沿いは歩くことはなく、現時点では歩道橋を渡って動物病院の横から線路沿いを歩く道が、一番安全だと考えています。

[663: 購入検討中さん]

660です

子供はおります。
その上で662さんと同様の考え方です。
少し歩く程度と考えており、許容範囲かなと。
加えて、私個人の経験からも小学校から毎日大通りを歩いていたので気にすることに免疫があるのだと思います。
部活でも友達の家に行くのもよく歩いていたので。

あ、もちろん私はいたって健康体です。

以上からそこまで否定的に見ていません。

[664: 匿名さん]

なるほど。
私も自分のことだったら、たぶん気にしないと思います。
子供のことですし、短いとはいえ毎日のことなので。(中・高・大で10年)
少し過敏になっているのかもしれませんね。