プラウドシティ仙川【旧称：（仮称）仙川プロジェクト】

[マンコミュファンさん]

いかがでしょうか？

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/sengawa/
所在地：東京都調布市仙川町２丁目6番地5他（地番）
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

交通：京王線 「仙川」駅 徒歩7分
京王線 「つつじヶ丘」駅 徒歩10分

【物件名を修正しました　2013.9.2 　管理担当】
【物件情報を追加しました　2014.1.3　管理担当】

[596: 購入検討中さん]

キューピーの社員の方は毎日甲州街道を歩くことになりますね笑
ま、線路沿いに歩くことで街道を歩くのも減りますし、よっぽど普段の仕事の時のほうが都心の排ガスを吸ってますね…

[597: 匿名さん]

キューピーの社員は大人でしょ。しかも仕事だよ。
わざわざ自分の子供に、毎日甲州街道の排ガスを吸わせるのとは全然違うよ。

[598: 匿名さん]

皆さん、現地はご覧になっていないのでしょうか。
キユーピー社員の方々は、線路沿いの社員通用口を使っているはずなので、甲州街道沿いを歩く事はないと思われます。
本物件の住民も、動物病院のところから線路沿いに入れば、甲州街道沿いを歩くのは150m位じゃないでしょうか。
もちろん、ぜんそく気味のお子様などには、注意が必要なのかもしれませんが。

[599: 匿名さん]

排ガス排ガスって煩く書き込みが多いですが、どれだけ排ガスないところに住みたいのか意味不明です。駅南側だって都道が繋がったら排ガスだらけになりますよ。都内で排ガスないところに住みたいなら奥多摩がイイですね。この物件だけでなく、甲州街道の北側に住んでいらっしゃる方々は、そんなに排ガスまみれの生活をされているとは思えませんが。
駅南側の町並みを推す向きもありますが、単なる雑然とした商店街とコンクリート打ちっ放しの建物が建っているだけですね。駅南側の商業施設は、仙川一帯にお住まい＆これから住まわれる方々にとって、買い物や日常の生活にとても便利だと思います。それは駅南側に住まわれている方か、北側に住まわれている方かに関わらず同じだとと思いますね。

[600: 匿名さん]

甲州街道を毎日歩く特殊性？30分も40分も歩くわけじゃあるまいし。
甲州街道沿いの物件なんていくらでもあるよ。

[601: 物件比較中さん]

甲州街道沿いの排気ガスの状況が現地を見て初めて解るとの書き込みがありましたが、
現地を歩いてさほど問題ないと思いました。
都内環状線沿いに近い物件も検討しており、交通量も似たり寄ったりですが、
排気ガスを気にしている方はいらっしゃらないです。

[602: 物件比較中さん]

>１、仙川は急行が停まらない駅としてはマンションが高い。 …①
>２、それは仙川に何かしらの魅力があるからだ。
>仙川の魅力とは、明らかにハーモニータウン、駅南側の商店街を中心とした街並みだと思う。
>それには、安藤ストリートや、(世界の小澤を輩出した)某学校も含まれる。 …②
>ですが、駅南側の商店街を含む街並みを除いて、急行が停車しない仙川の地価の高さが説明できるでしょうか？…③

①について
京王線の調布までの沿線で急行が止まらない駅でマンション価格が高いところは仙川に限らないと思いますが。芦花公園や上北沢も結構いいお値段です。柴崎や布田は高くないでが、ここと比較しますか？

②について
ハーモニータウンや駅周辺の商店街の利便性は高いです。でも「街並み」って言われると、巣鴨のお爺ちゃんお婆ちゃんの原宿にに近いかなって思います。安藤ストリートは・・・微妙ですね。

③について
いままでマンションが建つような立地では無かったので、供給数が少ないからではないでしょうか？マンション供給が多い八幡山周辺は値崩れしているようですから。

以上、どなたもレスされていなかったので、通りすがりにお答えしました。ご参考になればと思います。

[603: 匿名さん]

150m？
そんなとこに信号あったっけ？

まさか毎日歩道橋をわざわざ渡るってこと？

[604: 匿名さん]

甲州街道沿いに物件はたくさんありますね。
価格破壊のマンションが。

[605: 匿名さん]

603さん

これからできるみたいですよ。
MRでも案内されると思いますが。

[606: 匿名さん]

契約した人に伺いたいんですが。
駅までのルートはどうしますか？

甲州街道を歩く。
歩道橋＋狭い道。

この２択だと思うんですけど。
他に道は無いですよね？
自分も何回か現地には行きましたが。

[607: 匿名さん]

150m・・・約２分ですね。
自分のこととしては気にならないですね。
子供のこととして考えると、微妙ですね。

[608: 匿名さん]

602
レスありがとう。

世田谷アドレスが高いのは当たり前だと思います。アドレス価格ですね。

隣の急行停車駅「つつじが丘」より高いですよね。
商店街の違いだと思いませんか？
南口商店街の。

つつじが丘の甲州街道越えた辺りも結構な高級住宅街ですよ。
急行が停まらない仙川がつつじが丘より高い理由。
「仙川駅南口」以外の理由がありますかね？

[609: 購入検討中さん]

間違いなく商店街の差は大きいと思いますよ。
けれども、それだけでもないですよね。町並みの雰囲気とかも含め、総合的に考えてだと思います。
排ガス排ガスと喧しいですが、すぐ内側に入って歩けばいいはなしです。
少しでも大通りを歩きたくない現実離れした方は買わなければいいだけです。価値観はそれぞれですからね。
私個人的には排ガスは気にするレベルとは思ってませんね。
少しも排ガスが吸いたくないと言うなら、どなたかおっしゃってますが、田舎に暮らせばいいだけです。
大人だけでなく、子供も私立に通えば高い確率で排ガスは吸うでしょう。
田舎の公立に勿論通わせるんでしょうね。

[610: 匿名さん]

ここでは、恐らく契約者さんでは？と思われる書き込みも、契約者だと名乗られてる方は皆無に等しいですね。
ご自身の決断に自信がない表れでは？？
熟慮の上での決断であれは、ここで出ているレベルのデメリットは承知の上で、それを上回るメリットを見出し、購入にいたっている訳ですが、そういう思考の過程を書き込まれる方がいないですよね。
恐らく他の物件との比較経験が浅いのでしょう。
そういう方々が買う（そういう方々しか買わない）マンションだということです。
このマンションの評価が低い具体的な理由は既出なので、知りたい方は過去レスを読まれた方が良いと思います。
売れ行きを見る限り、買えない人のひがみだけではないことは間違いないです。

[611: 匿名さん]

609
＞すぐ内側に入って
だからそれができないんですよ。この物件は。
直近の交差点に信号がないんですから。
仮に歩道橋を渡っても、歩くのが危険な狭い道だし。

直近の交差点に信号があって、かつ、レンタカー桐朋の道が歩ける道だったら、「すぐ内側に入る」こともできたでしょうけど。

[612: 匿名さん]

609
すぐに論点をずらしたいようだけど。

私立中学に通う子供、都心に暮らす子供、はたくさんいますが、

「甲州街道を毎日歩く」子供は、そんなにいないと思います。

都心に住んで私立中学に通う子供は、大型幹線道路を歩くんですか？

[613: 匿名さん]

一応、ここは検討掲示板なので。
もし契約者の方がいたら、悪く思わないでください。

自分はプラウドも仙川もいいと思うけど、ここの立地はどうしても？と思います。
なのでいろいろと聴きたいのです。



南側の商店街以外に、急行が停まらない仙川の魅力って何でしょうか？
自分は南側の商店街こそが、やや強く言えばしれだけが、仙川の魅力と思うのですが。

[614: 匿名さん]

611さん
キューポート入口に横断歩道ができて、甲州街道を歩くのは150m位ですむそうですが、それも嫌なら他を見た方がいいのではないですか？
この物件にこだわる理由がありますか？

[615: 契約済みさん]

キューポートの完成図を見ると、一般人も通り抜けできるような印象を受けますが、きっと難しいんでしょうねえ。
そうなると、とっても有難いのですが…！

[616: 匿名さん]

通り抜けられないんだったら、150mじゃすまないじゃん。
まだできていない信号、通り抜けられるかどうかわからない道。
大きな買い物だと思うけど。楽観的ですね。
今確実に通れるルートで、ベストな駅ルートはどういうルートなんでしょうね。

[617: 購入検討中さん]

150m程度ですむのはキューポート関係なく、甲州街道から入るところがあるんですよ。
キューポート通り抜けもできるなら一つのルートですけどね。

[618: 契約済みさん]

>ここでは、恐らく契約者さんでは？と思われる書き込みも、契約者だと名乗られてる方は皆無に等しいですね。

契約者としての意見を結構書き込んでいますが、「素晴らしい駅南側に比べ、甲州街道を渡ると全然ダメ」の書き込みにかき消されている気がしますね（笑）
確かに駅南側は再開発され、小洒落たお店も多くなり、昔に比べるととてもよい町になりました。この物件を購入された方にとっては、毎日駅南側の商店街を通る訳ではないでしょうが、週末には散歩がてら買い物やランチが気軽に楽しめるのだと思います。
この物件を購入した動機としては、①前面が第一種低層住居専用地域で、将来眺望を妨げる建物が建つ可能性が極めて低く、周辺も低層の住居に囲まれた良好な環境、②大規模開発でラウンジ、コンシェルジュサービス、 ライブラリー、ゲストルームや中庭などの共用設備が充実、③今後の外環道、東八道路インターチェンジ完成予定による交通利便性などです。前述の仙川の町については、学生時代までは自由が丘や二子玉川が最寄りのところに住んでいましたので、特別魅力的に感じている訳でもありません。
甲州街道の排気ガスは気にならない訳ではないですが、西友の横を線路沿いに歩き、橋を渡って動物病院の横から甲州街道に出れば、ストレスはありませんでした。キューピーの前あたりに横断歩道も出来ますので、そこを渡れば問題ないと感じました。キューピーの工事が終われば、仮囲いも外れて歩道の幅も広がるでしょう。

[619: 匿名さん]

618
なるほど。
③は交通量が増えるとすれば両刃の剣という気もしますがなるほどです。
甲州街道を歩く距離はわずかですが、子供のことを考えるとどうなんだろ、と思います。
電車通学になってからだと毎日ですから。

[620: 匿名さん]

618
少し下世話な話で恐縮ですが。
ここを検討ないし購入されている方々は、それなりの収入のある方が多いと思います。
ですが、周りの一戸建ては高級住宅街といってもいいような住宅街。更にハイソな人たちという感じがします。
ちょっと引け目を感じたりしませんか？

自分も年収は大台をいくらか越えていますが、仙川はなんかそんな程度ではすまないような、お金持ちの地域、というイメージがあります。私の勝手なイメージかもしれませんが。
変な話ですみません。匿名掲示板でしか聴きづらいこともあるので。

[621: 契約済みさん]

仙川は、これから子育てを考えている自分にとって、幅広い年齢層が行き交う街でありながら、ベビーカーも含め子供連れの方も沢山いらして、若々しく活気のある街という印象が良かったです。
お隣の千歳烏山も検討しましたが、こちらは昔からお住まいの方が多く、年齢層が少し高い印象でした。
もちろんこれは好みの問題なので、どちらが良いとは言えないでしょうが。
駅北側の立地ですが、平日は駅に隣接してスーパーがいくつかありますので、夕飯やちょっとした物の買い物ができれば充分だと思っています。
他の買い物は、週末にのんびり楽しむのに程よい規模感だと思います。

[622: 契約済みさん]

キューピーの南側にも、こじんまりした飲食店が並んでますから、お気に入りのお店を見つけたり、今後もう少し賑やかになったりすると、本物件の立地のメリットを享受できるかもしれませんね。

[623: 契約済みさん]

618です。

>619さん
外環道が出来ると甲州街道の交通量は増えるのかどうかはわかりません。以前、東八道路が完成すると国道20号線がそちらに移るので、交通量は減るのでは？との書き込みがありましたが。
小さいお子さんのことを考えると、少しでも甲州街道沿いを歩かせるのは抵抗感があると仰るのもわかります。うちは子供が義務教育を卒業しましたし、実際現地周辺を歩いて問題ないとの判断をしました。

>620さん
いや、所詮仙川は調布市ですから、23区内城南地域の高級住宅街と比べれば“ハイソ”という感じはしませんね。大きなお屋敷は多いですが。寧ろ621さんが仰るように若い方にも抵抗感がないカジュアルな感じがする地域だと思います。仙川は地域活動も盛んなようですから、マンション住まいといえども、町内会などや地元の方とふれあう機会（スポーツクラブなど）を持つと、地域に溶け込み易いと思います。

[624: 匿名さん]

ここでは、恐らく契約者さんでは？と思われる書き込みも、契約者だと名乗られてる方は皆無に等しいですね。
ご自身の決断に自信がない表れでは？？
熟慮の上での決断であれは、ここで出ているレベルのデメリットは承知の上で、それを上回るメリットを見出し、購入にいたっている訳ですが、そういう思考の過程を書き込まれる方がいないですよね。
恐らく他の物件との比較経験が浅いのでしょう。
そういう方々が買う（そういう方々しか買わない）マンションだということです。
このマンションの評価が低い具体的な理由は既出なので、知りたい方は過去レスを読まれた方が良いと思います。
売れ行きを見る限り、買えない人のひがみだけではないことは間違いないです。

[625: 購入検討中さん]

624
わざわざ前にのせたものと全く同じ文章のせて、そこまでネガティブなイメージをつけたいんですか!?
契約済みの方々が教えてくれている最中に、端から見て気分が悪くなりますよ。

[626: 匿名さん]

624
本当笑っちゃいますね。
よっぽど暇なんでしょう。

[627: 匿名さん]

自分は624じゃないけど、ここは検討掲示板なので否定的な意見がメインでも良いと思う。肯定的な意見はMRで聞けるから。

それと、契約者をはじく訳ではないけど、主体は契約者ではなく検討者だと思う。否定的な意見にすぐ契約者が反論する、というのは契約者掲示板としてはやや疑問を感じます。

契約者は契約者掲示板をたてることもできるのだから。検討掲示板では、一歩引いてレスしてほしい気がします。

[628: 匿名さん]

契約者掲示板としては
↓
検討掲示板としては

[629: 匿名さん]

駅７分なので結構駅から近いはずなんだけど。
なんかしっくりこないんだよな。立地的に仙川って気がしない。
仙川駅が南に向かって開けているせいだろうか。

[630: 匿名さん]

>627
ネガに対して反論するのは普通だと思うけど。書いていることおかしいですよ。何度も同じこと書き込むことがマナー違反なだけです。

[631: 匿名さん]

それは契約者だからそう思うんだと思います。
ここは検討掲示板です。
否定的な意見をあげてもらって、問題ないかつぶしていく方が有益だと思います。

[632: 匿名さん]

契約者じゃないです。ネガを書き込むなとはかいてません。文章よく読んで下さい。

[633: 契約済みさん]

623です

ネガティブな書き込みも多いですが、私としては気にしていません。それだけこの物件に対する関心が高まっているということですから。またこの物件の検討者ではないと思われる方のネガティブな書き込みも多いですが、それも歓迎ではないでしょうか？多分、周辺にお住まいの方も多いと思われますが、「周辺にお住まいの方が気になる物件」ということだと思いますので。特に駅南側にお住まい（or駅南側を推されている）と思われる方の書き込みも多くなっていますが、それだけこの物件に対する関心の現れでしょう。
いままで駅北側で徒歩10分圏以内ににこれだけの大規模物件はなかったので、中古価格の動向も気になると思います。ネットで調べた限りでは、過去2年間仙川町の中古マンション成約事例自体がほとんどありません。近隣でも緑ヶ丘で1件あるだけで、駅南側の若葉町で8件の成約があるのとは対照的でした。何れにしろ、駅北側では本物件が今後の価格動向を左右してゆく可能性が高いと思われます。

[634: 購入検討中さん]

仙川は駅南が中心ということが書いてありましたので、ＭＲ見学の帰りに少し南を散策に歩きましたが島忠の先は畑と坂で住宅地は続いていませんでした。むしろ、駅北の方が住宅地が広がっているように思いましたが、どこに住めば仙川らしいと感じるのでしょうか？

[635: 購入検討中さん]

もちろん検討だからメリット、デメリットを話すのは正常です。
けれども、624については、契約者の意見を求めておいて、契約者全体を分かってない人よばわりするのは明らかに正常ではないですよね。
私は検討している段階ですがおかしいと思います。

[636: 契約済みさん]

633です

そうですね。ここは検討版ですから、いま現在検討される方にとって、メリ・デメの判断材料が提供されるとベストと思います。その意味で私は契約に至った判断の過程を記載したいと思います。以前検討段階では、周辺の道路の整備計画や甲州街道の拡張計画についても、調布市役所等に確認した内容も記載しました。
624さんもいろいろご意見がおありのようですから、ご自身の背景（ご近所、物件比較中など）もお書きいただくと、どのような経緯からそのようなご判断をされているのか、検討者の方にもわかり易いと思います。

[637: 匿名さん]

いずれにしても、書き込みは多い方がいいですよ。
否定的な意見も、契約者の意見も。
こういうレスはやめましょう、みたいなレスが一番問題です。
おっしゃるとおり、レスの多さは関心の高さでしょうし。

[638: 契約済みさん]

>636、633、623、618です

>こういうレスはやめましょう、みたいなレスが一番問題です。

やめておきましょうと思うレスとしては、
①ウソの記載：これは非常識です
②人格否定的な記載：掲示板が荒れる原因と思います

匿名の掲示板であるが故に、読む人が不愉快になるような記載（契約者が不愉快になるという意味ではなく、その場の雰囲気を悪くするような書き込みを指しています）は、慎むべきだと思います。

今日は１日ヒマしています（ＰＣのデータ整理）ので、いろいろ書き込みさせていただきます（笑）

[639: 匿名さん]

甲州街道って、平日朝の通勤、通学時間に、極端な排気ガス気にするほど、車多いんですか？ 土日が混むんじゃないの？

[640: 匿名さん]

ここに住んだら、通学・通勤の日は甲州街道を毎日歩くことになる、はウソじゃないでしょ。
「都心に暮らす人は、ここに住まなくてもどっちみち大型幹線を毎日歩く」
みたいなレスこそ、ウソじゃないかと思いますが。

[641: 購入検討中さん]

どちらも嘘ではない気が…
今私は毎日山手通り沿いを歩いて、排気ガスあびてますので

[642: 契約済みさん]

排気ガスをどの程度気にするかは、いままでのご経験との比較でしょうね。例えば、毎日玉川通りを500m以上歩かれている方にとっては、この物件の甲州街道を歩く距離（現時点では歩道橋を渡って、動物病院のところから線路沿いの西友の横に出る道を通る場合であれば、3〜400m程度）は気にならないでしょうし、毎日交通量の少ない道しか歩かない方であれば、この物件から仙川駅までの甲州街道は気になるかも知れません。
最終的には現地周辺を歩いて判断するしかないと思いますが、平日朝の通勤・通学時間帯には現地に行けないと思うので、土日で甲州街道が最も混雑する時間帯に行ってみるのがよいのではないでしょうか？多分、夕方が混むのではないかと思いますが、JARTICの渋滞情報を見れば、傾向はわかると思います。

[643: 匿名さん]

ここより都心よりの世田谷区ですら、国道は２本しかありません。
甲州街道と246です。
毎日通勤通学のたびに、国道を歩かなければならない人。
そんな人は、ここより都心よりの世田谷区ですら、ごくわずかだと思います。
甲州街道を歩くことを、みんなやってること、みたいにいうことこそウソではないでしょうか。

[644: 周辺住民さん]

キューポートの西側の歩道が完成。その先の敷地内を工事中。外から見るとキューポートの敷地を通って線路側にいけるような形で工事しているようにみえます。(でもまた確実ではない)。ここを一般の人も通れるのであれば仙川駅までのアクセスは良くなるのではと思います。

[645: 購入検討中さん]

これまで書かれたこと読んでますけど、そんなみんなが街道を歩いてるなんて書いてありませんよ。都心ならそのような状況の方もいるは思いますけど。
甲州街道を歩くことに相当こだわりがあるようですけど、今までの環境によりそれぞれではないでしょうか。