プラウドシティ仙川【旧称：（仮称）仙川プロジェクト】

[マンコミュファンさん]

いかがでしょうか？

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/sengawa/
所在地：東京都調布市仙川町２丁目6番地5他（地番）
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

交通：京王線 「仙川」駅 徒歩7分
京王線 「つつじヶ丘」駅 徒歩10分

【物件名を修正しました　2013.9.2 　管理担当】
【物件情報を追加しました　2014.1.3　管理担当】

[501: 物件比較中さん]

いろいろな物件を見ていますが、ここは「ファサード」が安っぽいのだと思います。オハナの様な画一的な団地の様な外観なので、所有する歓びが半減します。現在販売されている物件であれば、プラウド美しが丘や、ザ・パークハウス武蔵野中町の様なファサードは良いと思います。
ここの内装は建具のグレードなど悪くないと思うので、外観と機械式駐車場で損していると思いますね。ブリリア仙川やシティハウス仙川ステーションコートを推す声もありますが、これから交通量が増える都道114号線に面しており（或いは近く）、駅近というものの、周辺の用途地域も考えれば、住環境や眺望等を含め、こちらの方が立地は良いと思います。
多分ここの売りの一つに南西側の眺望があると思うので、南西向きの戸数を最大限確保できる設計にしたと思いますが、せめて眺望が期待出来ない下層階と上層階でデザインを変えるなど、工夫が欲しかったです。

[502: 購入検討中さん]

新川崎についてはびっくりするんですが、仕様が仙川に比べて抑えられているのに価格感がそんなには変わらないんですよね。
新川崎は駅が実際新川崎じゃないですしね。
なので、仙川が高いというよりは、全体の相場が上がってるんですよね。
そのなかで仙川のこの物件は価格とバランスが取れてるのかなと思いました。

[503: 購入経験者さん]

プラウドも質落としまくりだね。

～2008年頃まで　「高仕様・高価格」（ブランド草創期）
～2012年頃まで　「そこそこの仕様・高価格」（ブランドイメージ確立）
～現在　「並仕様・高価格」（ブランドイメージ浸透）

この近辺のプラウドだと、「プラウド調布国領」「プラウド調布柴崎」までは
かなりよかった。「プラウド調布」はちょっと落ちた感じ。
コンクリートも以前は30N（強度が高い）を使って「長寿命」をうたってたけど、
ここは24Nだっけ？　HPには情報さえ出さなくなっちゃった。
かわりにうわべの設備（実は大したことはない）で釣ってるのが見え見え。

どうしてもこの場所のマンションが欲しい人以外は、じっくりと思案した方が
いいかもね。

[504: 購入検討中さん]

オハナ仕様との差って、キッチン天板だけではないでしょうか。
なぜプラウドにしたんだろう。

このマンション見て、プラウドへの評価が一気に下がるとともに、
野村の不誠実さを感じました。
ブライド持ってマンション作ってないですよね。
業界一位から脱落したのも納得です。

こんな仕事を続けなら市場の評価も下がるでしょうし、
既存のプラウドオーナーにも失礼ではないでしょうか。

501さん
美しが丘と、ザ・パークハウス武蔵野中町の外観は素敵ですよね。
美しが丘の詳細は把握してませんが、
武蔵野中町は設計も地所設計で秀逸です。お値段だけがネック。。

[505: 物件比較中さん]

>503さん
>504さん

野村も以前の作品と比較されたくないのか、HPから「プラウドギャラリー」のリンクがなくなってしまいましたね。

[506: 購入検討中さん]

いやー皆さんここをたたきますね。
書かないかもしれないですけど、過去ではなく、現時点で皆さんここと同価格水準でこっちのほうがいいとはっきり言えるマンションってありますか!?

[507: 購入検討中さん]

>460 463 472 478 480 488 491
あなた、他の物件購入されたんでしょ？
何をこのスレに粘着しているんですか？
自己顕示なら他でやったらどうですか？
社会貢献でもしてるつもり？
傍観者は出て行きなさいよ。

[508: 購入検討中さん]

507さんはご契約者ですか？
ここは検討スレですから、購入者にとっては耳をふさぎたくなる情報でも、
検討者には有益だったりしますので、あなたが抵抗しても、
完売するまではこういったやりとりは続くと思います。
もしマイナス情報を見ると、怒りがこみ上げてきてしまうようなら、
ここを覗きにこない方が身の為です。
そして、マナーをわきまえ感情的な言葉づかいはやめましょう。
住人の品位が疑われます。

[509: 匿名さん]

掲示板で滅茶苦茶叩かれて、ほとんど即日完売だったマンションもあります。
いい情報はMRでたくさん聞けますから。
掲示板で悪い情報を交換するのも良いことです。もちろん嘘はダメだけどね。

[510: 購入検討中さん]

ここは野村自らプラウド「シティ」と表明しているんですから、他の高価格プラウドと比べて目くじら立てなくても、という気はします。(笑)
皆さんお気づきのように、そのようにこだわって作られたら現時点ではこの価格では済まないでしょう。
この規模で、高価格プラウドにしたら大人気になったんでしょうか。
仙川についてそれほど知識がないので、もしご意見のある方がいらっしゃったらお願いします。

[511: 物件比較中さん]

仙川は京王線沿線では“相対的には”人気のあるエリアです。特に駅前から都道114号線にかけての再開発が進み、また駅南側の商店街や多くのスーパーマーケットなど、生活利便性も高いと思います。しかし冒頭“相対的に”と書いた通り、京王線はそもそも駅前力が低い駅が多いので、あまり高級路線の物件を作っても、東急沿線や都内の小田急沿線ほどの価格設定には出来ないのではないでしょうか？

[512: 購入経験者さん]

プラウド＝高級仕様、プラウドシティ＝低仕様
プラウドブランドは、そういう分け方じゃないでしょう。
プラウド＝小規模～中規模
プラウドシティ＝大規模
プラウド○○と名乗っていても、ここと同レベルの物件はたくさんある。
でも、多くのマンション1次所得者はプラウド＝高級と思い込まされてるけど。

[513: 匿名さん]

野村は、人の目をひく当たり物件を作って、プラウドのブランド力を成長させ、
その力を利用して、このようなハズレ物件を売りさばいている。

初めて行ったモデルルームのマンションを買う人って結構多いみたいですから、だませちゃうんでしょうね。
一生に一度しか買わない人も多いですから、デベにとっては赤子の手をひねるようなものなのかもしれません。

一生に一度の買い物だからこそ、買う側が賢くならないと！！

[514: 周辺住民さん]

どうしても仙川に住みたいなら私は中古のパークシティ武蔵野を選ぶかな。島忠となりの。

[515: 物件比較中さん]

>514

>どうしても仙川に住みたいなら私は中古のパークシティ武蔵野を選ぶかな。島忠となりの。

いまは良いですね。都道114号線の交通量もまだ少ないし。でも狛江から東八道路の手前までつながると、
交通量が増えて今よりは環境が悪化するのは間違いないと思いますよ。

[516: 物件比較中さん]

512

そうは言っても大規模でも都心だとプラウドシティではなく、プラウド、ですよね。
プラウドシティがあるのは準郊外なので、
暗にプラウド>プラウドシティの図式はあるのかもしれませんね。

[517: 匿名さん]

ウーン、プラウドでも、プラウドシティでも、今後は価格では高くなるし、狭くなるし、仕様落ちるよ。野村に限らず、財閥系もみんなそうじゃん。
今の仕様が、これからのマンションの普通の仕様になっていくし、もっと高く狭くなる可能性も大いにある。
もちろん、景気失速やオリンピック後に改善される可能性もあるけど、ぐんと仕様が上がって広くなって驚くほど安くなることはないんじゃないかなあ。
今ほしいなら、昔のプラウドは高仕様だったなんてノルスタジーにひたらず、現実的な選択の中で割りきるしかないと思うよ。

[518: 物件比較中さん]

517
価格は上がってるけど、仕様は下がってないですよ。
むしろ価格が上がってるからこそ、仕様も上げざるを得ない状況なのか、ここ最近分譲開始しているマンションの仕様はむしろ上がってきているように感じます。
もちろんここは例外ですが。

[519: 匿名さん]

狛江から東八道路の方まで１１４号がつながるって
計画はあっても実現するのは何年先のことかな。

[520: 匿名さん]

>518さん
例えば、どこの物件ですか？
もともと高坪単価エリアの物件以外でお願いします。
一般的には、建築費の高騰を価格に吸収できないから517さんの話に納得できますが。

[521: 物件比較中さん]

520さん
ザ・パークハウス多摩ニュータウン、パークホームズ三鷹レジデンス、ザ・パークハウス武蔵野中町あたりがそうです。
価格を上げざるをえない以上、仕様もあげざるをえないという発想です。
価格は高いは、仕様は低いはでは売れないですよね？
仕様を少し高めにして、高級マンションに見せて売る方がむしろ売りやすいのでは？

逆に仕様を下げて価格をあげてるマンションはどこですか？
ここ以外でお願いします。



逆に仕様を下げているのはどこですか？

[522: 匿名さん]

プラウド府中東芝町と八王子明神町は二重床ではなくて直床だった。プラウドで直床は殆どないよね。

[523: 匿名さん]

東芝町と明神町は仕様を少し下げてもすぐに完売したよね。

[524: 物件比較中さん]

直床って、、プラウドも落ちぶれましたね。
そこまで郊外は正直チェックしてませんでした。
もしかしたら二極化しているのかもしれませんね。
都心は仕様も上げて、価格も上げてますが、郊外は価格に転嫁できない分仕様を下げざるをえないのかもしれません。
ただ仙川は23区外とは言っても、世田谷区に隣接してますし、一応京王線ではどちらかと言うとセレブ駅です。
実際には足元にも及びませんが成城を目指している、というか。
郊外グループには入れないでほしいなぁ。

[525: 匿名さん]

府中東芝町は、駅から遠い分価格も妥当だったから売れたのではないかな。
数年前、板橋で分譲された大規模プラウドは、ナロースパン詰め込み間取り、天井高低い、設備並レベルで、これじゃオハナと変わらないといわれたけど、人気で売れたね。
立地と価格のバランスがとれていれば、仕様が低くても目をつぶったり、ブランドイメージで購入する人は多いと思うよ。

それと、仙川はセレブ駅じゃないでしょ（笑）。
南側はちょっとこじゃれた店と、昔ながらの商店街が共存して便利だけど、高級な街ではない。成城とは比べるべくもない。

[526: 物件比較中さん]

>519

都道114号線の延伸は調布市でも優先整備路線（平成18〜27年度）にしているし、オリンピックまでには外環道とその接続道路（東八道路）の整備と国道20号線化もされますね。

[527: 匿名さん]

プラウドシティ新川崎も直床ですよね。どこも仕様を下げているのは確かです。
高仕様、高価格で売れるのは、都心とごく一部の地域一番立地物件ぐらいだと思います。

[528: 匿名さん]

プラウドは、利益を確保しつつ、早期完売を見込める価格にする(それまでの相場と一致するわけではないので高杉と言われることもあるけど)ので、少し価格は高めで部屋面積や仕様を落として販売する傾向が強いんでしょう。仕様あげることはできるけど、かわりにもっと高くしたら早期完売は見込めないでしょうから。

[529: 匿名さん]

＞接続道路（東八道路）の整備と国道20号線化
100％ない。

[530: 物件比較中さん]

528
それはここより更に郊外限定では？
私は都心のプラウドは仕様が低いと感じたとこはありません。
元周辺住民のため、仙川の立ち位置は十分理解していますが、少なくとも府中や八王子と同じカテゴリーではありません。
千歳烏山とほぼ同等、八幡山よりは上だと思います。

[531: 匿名さん]

528ですが、高くても売れる都心を除く、準郊外、郊外を念頭に書きました。準郊外、郊外物件で頑張って高級路線にしても、購入者のボリュームゾーンの購買力を無視することになりますから。

[532: 物件比較中さん]

531さん
では、準郊外で仕様を下げて順調に売れた、もしくは売れているマンション教えてください。
ずばり郊外の八王子はどうだか知りませんが、仙川あたりの準郊外は、仕様下げて価格据え置きじゃ売れないと思いますけど。
現にここも1期の実績から言って、決して売れ行き順調ではないですよね。
同じく準郊外の三鷹付近のマンションは、相当価格が上がっても仕様がしっかりしているマンションは一期で8～9割売りきってますよ。
同じく準郊外カテゴリーに入ると思われるクレヴィア芦花公園は価格も安いですが、仕様も低いので、竣工後もまだ残ってる始末。
私は都心と準郊外との違いより、準郊外と郊外の違いの方が大きいと思います。

[533: 物件比較中さん]

531さんではありませんが…
525さんがおっしゃっている板橋駅最寄のプラウドシティ池袋本町は、仕様はかなり抑えてましたが売れたでしょう。
坪単価はいくら位だったのでしょうか。

[534: 物件比較中さん]

モデルルーム見て仕様も確認しましたが、プラウドじゃなくオハナと呼ぶべきでは？と思いました。

あと、小学校の周辺環境はお世辞にもいいとは言えませんよね。

甲州街道の拡幅計画もありますし、資産性重視の我が家は見送ろうと思ってます。

[535: 匿名さん]

>>526
どうして都道の延伸が調布市の整備計画なの？

いずれにしろ、道路計画だなんてのは、あくまで「計画」。
先日、開通した「マッカーサー道路」なんて、
計画から開通まで何年かかっていることか。

東八道路だって、北烏山～久我山のあたりは、
いつになったら、開通することやら。

[536: 匿名さん]

準郊外と言っても、吉祥寺、三鷹の徒歩圏物件は別格では？坪単価300越えてますから。人気エリアで高価格でも売れます。調布市内のここ数年のマンションに限っていえば、竣工前に完売したのはごく僅かです。どこも販売には苦労しています。調布や仙川の駅近物件でも価格高ければ苦労しているのが実状ではないでしょうか。

[537: 匿名さん]

数年前のグローリオ廬花公園、大規模マンションで高価格高仕様すぎていつまでも売れ残ってました。最後は、モデルルーム家具つき2000万円ぐらい値引きでさばいてました。最初に定価で買った人はドン引きですよね。シティハウス仙川も価格高すぎていつまでも残ってましたね。ここも大規模なので相場を無視した高価格はありえないと思います。

[538: 周辺住民さん]

外環道ができると、この辺便利になりそうですけどね。

[539: 匿名さん]

536
竣工前完売は結構あったと思います。
この規模ではどうか知らないけど。

[541: 物件比較中さん]

>535

どうして？って、計画は計画ですよね。
調布市のホムペご覧ください。

[542: 匿名さん]

着工中のもの以外、道路の計画を期待してマンションを買うほど愚かなことはないと思います。
ここの仕様は、デザインをはじめとしていまひとつ。
ここは南向きの部屋ではないのですね。
南東向きの部屋は、南西向きの棟が邪魔になって、午後は暗そうですね。

[543: 匿名さん]

第二次販売の抽選が始まりますので、この物件を買いたい人？のネガティブコメントが増えてきましたね。

[545: 購入検討中さん]

仕様自体は低過ぎとは思いませんが・・・。
お値段との兼ね合いだとは思いますが、もっと都心部だとお値段高くても低仕様な物件もありますし。最近のマンションの設備仕様はお値段に関係なくほとんど同じですね。この物件の場合、あまりにも普通すぎて購買意欲が湧かないといったところでしょうか？

[546: 周辺住民さん]

購入検討しましたが、建設地そばの交差点付近の騒音と排気ガスに正直引きました。
緩い坂になっているので信号が青に変わった時が特にうるさいかなあ。

プラウドは値段をリーズナブルにして即日完売を目指すイメージを持っていたので
高い値段をつけてのんびりしたペースで売っているのは意外です。

[547: 物件比較中さん]

546さん
プラウドは高めの価格だが、中身が伴っているので、売れ行き良好というイメージで、私の中では安いという印象はありません。
もちろん住不に比べたら良心的な値付けですが。
「プラウド価格」という単語が使われるくらいですからね。

そして、ここに関して言えば、時間をかけて売っていこうとは思っておらず、すぐに売り切ってしまいたいたず。
時間をかけてもいいと思っているのは、桜上水くらいでは？

ただ、ここはプラウド価格で、オハナ仕様だから思うように売れてないだけです。

[548: 匿名さん]

仮にオハナ仕様として、いくらくらいが適正価格なんでしょう？

[549: 購入経験者さん]

オハナは第一次取得層が購入する前提だと6,000万円越えは厳しいですよね。そうすると立地を考慮して中層階が5,000万円台の中ば、上層階が5,000万円台後半、低層階が4,000万円台後半、1階が4,000万円台の中ばだとかなり申し込み希望が殺到するのでは？
オハナ仕様といっても、内装や設備はオハナ仕様ではなくグレードはそれよりも高いので、①長谷工の設計施工、②長谷工デザインの外観だけだと思います。

[550: 匿名さん]

最近のプラウドは、質の低下を感じます。
ブランドを造り上げる前は、もう少し一つ一つの物件がどこかに特徴があり丁寧でした。
ここもこれだけの敷地があるのだから、南東向きの部屋を少なくして駐車場に工夫をするなり、
外壁を工夫するなりして、購入したくなる特徴作りができたと思うのですが。