輸入住宅ＨＭフロンヴィルホーム名古屋はどうですか？その3

[匿名]

前スレが１０００件を越えていたため
こちらへ新しくその３を作ってみました。
引き続きこちらで情報交換しましょう。

前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/214332/
前々スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12434/

[381: 匿名さん]

>>380
よく、鶴橋とか大久保の焼肉屋にあるような、なんちゃって暖炉でしょ。
あの炎が燃えてるようにみえるパチモノ。そりゃないですよ。
目玉おやじさんが、そんな貧乏くさい上に、センスもないものつける訳がないじゃないですか。
それじゃまるっきり子供騙しですよ。
ちゃんとされた暖炉をいれるんじゃないですかね？

C値Q値に関しても、数値そのものよりも、やるよって見せかけておいて実際には
どうするかってところでの目玉おやじさんの人となりが見えるところですから、きっとやると思いますね。
確か、測定するようなこと書いてましたよね？

加えて、フロンヴィルさんの建てる住宅の性能に関する直接的な値ですからね。
この板は、決して個人や特定の会社を誹謗中傷するのが目的では無く、
フロンヴィルさんに関する情報交換の場であるので、これ以上スレの目的に合致した話題もないくらいな
ところですから、ぜひ期待しておきましょうよ。

[382: 匿名さん]

目玉さんのホラ話はいいから
高気密高断熱住宅というのならC値Q値の計算結果を早く見せて下さいな

浴室のレッドシダーだけど白いのが混ざって残念
みらい邸の方が赤身を帯びて上等ですねｗ

[383: 匿名さん]

素敵なシャワーブースですね。
怪我をしなければいいのですが、
あくまで一般論ですが、シャワーブースは床と同じレベルにしますよ。
もちろん、なくはないですが、、、
後、レッドシダーですか？
とりあえず使いました的な感じは好みの使い方ではないですね。

[384: 匿名さん]

浴槽と洗面所が一緒だなんて使いづらそうですね～。
洗面所はメインのもが他にあるのかな？

掃除が大変そうだけど
お金持ちなら家政婦さんがやるからいいのかな？

[385: 匿名さん]

なっとく～。
キッチンといい、階段といい、浴室といい、完全に最近のバリアフリーへの流れを無視してますね。
そういうのを気にしない、不便になったら立て直せばいいじゃないって考え方ですね。
経済力あるといいなぁ。


それにしても、浴室のレッドシダーでカビたことないとか、そんなのどうでもいいんですよ。
どんな良い木を、どんな防湿加工して、どんなに腕のよい職人がはっても、
住人の手入れが悪けりゃ（良くても年数が経てば）カビるんです。
それが無いっていうのは、施工件数が少ないか、経験が浅いかっていうのを自分で吐露してるようなもんですよ。

当たり前でしょ。それを承知で選択したのでしょ。
檜風呂だって、どんなに良い手入れしたって宿命的に定期的交換するんですから。
それができる経済力も含めて、みんな憧れるわけでしょ。
浴室内に木材使って、ず～っとカビないなんてことがあり得ないのはご承知でしょ。目玉おやじさん。
浴室内のレッドシダーにカビの心配がないなんて書いてるとまた騙されてるって誤解されますよ。
それとも、数年建て替え予定ってことかな？
だったら、レッドシダー張ってもカビの心配しないとか、バリアフリー無視とか長期優良仕様に未練なしって事も
全部納得できますけどね。

[386: 匿名さん]

濡れた足で滑って転んで
あの鋭利な角で打ったら痛いでしょうね～

お子さんいるのに大丈夫ですか？

[387: 匿名さん]

着工中の現場のY邸（千種区）さんのとこの階段は、どこかと違ってだいぶゆったりしてますね。

[388: 匿名さん]

施主が雰囲気やあこがれで希望する仕様が、入居後に「しまった、やってしまった」的な
パターンであることは多々ある。

プロであるＨＭが仕様打合せや設計段階で軌道修正してあげるのが普通。
家の値段には、そのための知識に対する対価が含まれている。

フロンヴィルホームズ名古屋はこの点で疑問点が多い。
施工レベルの高低は別として。

[389: 匿名さん]

まぁ、でも浴室キレイだと思うよ。
ホテルみたいだし、あんな感じすきだなぁ。

でも、実際に家を建てると、嫁さんから、浴室はユニット。
浴室内洗濯物乾燥ができること、カビ予防のモードがあること、浴室掃除が楽なこととか、条件が出てね。
せめて、洗面ぐらい、目玉親父さんとみたいなのにしようとすると、ああいう蛇口は、キレイんだけど
蛇口周りに汚れがたまりやすい等々。
だれが掃除するの？っていわれて、あえなく撃沈。
結局今時のユニットになったんだよね。
まぁ今時のユニットは、素材も、形状も汚れやカビに強いし、よく考えられてるとは思うけどね。

目玉親父さん家の浴室いいなぁ。
維持するの大変だろうけどね。
あれが、薄汚れると目も当てられないことになると思うけど、キレイに維持できればいいと思う。
レッドシダーだって、そりゃいつかは黒カビとか出るけど、そうなりゃ交換すればきれいになるし。
あの浴槽の写真の裏側に見える、「あれを維持できる働き者の奥さんor維持するために家政婦を雇える経済力」
込で羨ましいわ。

[390: 匿名さん]

あと、年食ったら建て替えれバいいじゃないって、経済力も含めてね。

あの浴槽、介護とかまったく気にもしてないもんね。

[391: 匿名さん]

設計に際して住宅性能表示のバリアフリー等級を無視しているからこうなる

[392: 匿名さん]

あの浴槽ね。
うちのジジ、ババは、100％浴槽に入れないわ。
だって、浴室の床面から、浴槽の底面まで段差ありすぎだろ。
年取ったら、厳しいだろうね。

で、シャワーブースの床と浴槽の縁が連続した高さだろ。
浴槽に入って、くつろいだときの目線の高さが、ちょうどシャワーブースの床とか
浴室の床、洗面台と床の立ち上がりが目に入る高さ。
床にゴミとかたまってたら不愉快だろうね。
常にキレイならいいけど。
あぁそうか、この高さにしておけば、常にきれいにするだろうって逆説的な効果をねらったのか。

[393: 匿名さん]

>>381>>382
ここで気密性に拘る家づくりすると開けるべき所に穴を全くあけないで
窒息するような家づくりをしそう・・・。

[394: 匿名さん]

>>393
それ以前に、実績無いから訳の分からない理由を付けて断るんじゃないかな。

ウチの仕様は十分に高気密高断熱ですよ。
測定業者を儲けさせるだけで、お金がもったいないですよ。
その費用を何かのグレードアップに回しましょう。
内心は「ふう、危ない危ない、あやうくスカスカなのがバレるとこだった」

こんなやり取りかな。

[395: 匿名さん]

何も考えずにコークボンドを300本用意。
単に隙間を埋めるだけで高気密高断熱がイッチョ上がり。
目玉様、徹底的に埋めました。これで完璧な家にまた一歩近づきましたよ....

これまでの施工方法を見たら本当にやってそうで怖い。

[396: 匿名さん]

目玉親父さんの浴室、確かに素敵室だ。
高級ホテルみたいで今でも憧れる。
自分もこうしたかったが、ハウスメーカーが大反対。

儲けの元を捨ててでも大反対した理由は簡単。
危険だから。

自分や配偶者が60才になった時
親が泊りに来た時や、同居する状況になった時
将来娘のお腹に命が宿った時
その命が一人でヨチヨチ歩きを始めた時
高齢の親類や、幼い甥や姪が遊びに来た時

雑誌記事やホテルや間違っても入浴しない友人宅なら「まあ素敵」で済むが、
家は生活の場。
痛い思いや悲しい事故の可能性を少しでも減らすという視点であえて大反対
してくれたハウスメーカーと設計士さんに今となっては感謝してる。

[397: 匿名さん]

私も最近輸入住宅で家を建てました。

目玉さんのバスルーム、確かに見た目は素敵だけど
使い勝手はどうなんでしょう

誰かの入浴中は洗面台は使えないのでは？
それとも、海外の高級住宅同様に各室バスルーム完備
かな？最低限、ゲストルームには専用バスルームがあ
るんですよね？
それならあのバスルームがいきてきますね。
それともお友達を呼ぶことはないのかな。

あと余談ですが、自分も海外で生活していたとき、
バスルームの掃除で一番苦労したのはシャワーブース
のガラスです。水垢がすぐついて、ほっておくとすごく
汚ならしく見えてしまいます。こまめに掃除することを
おすすめします。

[398: 匿名]

朝起きて、あんあんさんのブログを開いてみてビックリ！
記事がすべて削除されてます。
フロンヴィルからの圧力でしょうが？

うーん、とっても残念。

[399: 匿名さん]

とうとう削除されてしまったか

[400: 匿名]

ＨＭがゴメンナサイって頭を下げたんじゃね？

[401: 匿名さん]

私も驚きました。
これで、目玉親父さんが調子に乗るねｗｗｗ

[402: 匿名さん]

何らかの歩み寄りがあり、その条件の１つとしてブログの削除。
こう考えるのが自然。
但し、目玉親父氏が調子こいてぶち壊わさなければいいが。

[403: 匿名さん]

>>402
どうしてそう思うの？以前から
ブログ主はHMの弁護士からブログ削除しないと訴えるぞと圧力かけられていたよね。
運営からもこのままだと削除しますよと通知されていたことを書いていた。
のらりくらりとかわしてたけどさすがに圧力に屈して削除せざるを得なくなったのでは？

[404: 契約済みさん]

私も示談に一票
あの床鳴りフローリング、レンガと木材の詰め物、
水増し請求、痛いところを連打されていましたし…

それに示談ではなく、無理矢理削除であれば、別のサイトでupされるでしょう！
前からその可能性は考慮していらしたし…

最悪は、示談無しで弁護士に脅されて、泣く泣くってパターンですが、
あのブログ主に、早く幸せになって欲しいので、示談であって欲しいです。

[405: 匿名さん]

示談だったら直前まで記事をアップするだろうか
応援してくれた人に挨拶もなくブログを閉じるだろうか

[406: 匿名さん]

405さんに賛成。

[407: 匿名さん]

カノムが裁判に関わってた物件てどこだろう…
直すのに一億かかるとか、和解したとか…
ちょうどこのタイミングだけど…
違うのかなー

[408: 周辺住民さん]

しぶしぶ和解に応じたんでしょうね
長い裁判は個人にとってかなりつらいですから
会社と個人じゃ、最初から優劣ついてます
これが日本の裁判の実態です
だれか、２CHに過去の記事アップしてくれないかな
皆さんにとって有用かと思います
いずれにしても、このHMはいい加減な会社だっていう事実に変わりはないと思います。
被害者が増えない事を祈るばかりです。

[409: 匿名さん]

今日、ブログが全部消える前に、コンクリートのブログだけが先に消去されていた。
何か関係あるかな？

[410: 匿名さん]

前に見てた○○○ルの欠陥住宅ブログも、何があってどうなったかは書けませんみたいな何も書けない感じで、
そのあと消えてたなー

[411: 匿名さん]

和解っていうことはＨＭは瑕疵を認め訴えを取り下げたってこと？
地元の人間は裁判を傍聴できるんだからどうなったか教えてくれ。

[412: 匿名さん]

ちょっと待って、なんで和解で話が進んでいるの？
そもそもブログを閉鎖ではなく、データを消去ってどういうこと？

[413: 契約済みさん]

和解でも、判決文などは公開されるのですか?
合意内容なんかが公開されているのであれば、
是非知りたいです。

まだ和解と決まった訳では無いけど、
目玉さんのHIと同じ人が裁判に関わったのであれば、
最近、目玉さんがブログ主を挑発しなくなったのも
納得できるし…
フローリングの隙間や口紅が転がる件について、
挑発してたのに、急に文章が丁寧になったと思いませんか?
てっきり、挑発行為は逆効果だからやめてくれとフロンヴィルから
泣きつかれたのかと思ってました。

私がブログ主だったら、同じHIであれば、真実を伝えて下さいと、
目玉さんにHIから情報開示しても良いですよって言います。
あーー、本当の事が知りたい！

[414: 匿名さん]

目玉のとこのHIは利用せんだろｗ
凄腕HIは他にいっぱいいるんだからｗ

[415: 匿名さん]

いや～。
普通、和解なら、最後にその旨を説明して和解条件として
ブログの削除または閉鎖を行いますってぐらいのあいさつはあるよ。

逆に、ハウスメーカーからの直接の圧力なら、より怒りに燃えてなんらかのアクションがあるでしょ。

と、すると運営側の判断による削除って可能性が高いかなって思うんだけどどうかな？

いずれ２ｃｈなり、この板なりに、匿名でコメントが出そうな気がするけどね。
賢い方だから、まずいことに抵触しないようにうまくされるんじゃのかな？

[416: 契約済みさん]

目玉さんのブログも結構削除されてる感じしませんか？

ひどいこと書くな～と思っていた日記が見つからない…
例のブログについて書いてある日記もあるけど、
そのうち削除されたりして。

[417: 匿名さん]

>>416
そうだね、目玉親父さんのブログから悪態と挑発がかなり訂正or削除されてる。

フロンヴィルホームズ名古屋も商売で実害が出始めたんだね。

フロンヴィルから目玉親父さんにも何らのアクションがあったんだ。

[418: 匿名さん]

削除される前に魚拓を取るのはウォッチャーの基本だよ

[419: 匿名さん]

あの程度の見掛け倒しな家と、メチャクチャな工事を完璧完璧と自慢する施主。
心酔する気持ちが分からん訳ではないが、度を越したあのブログはまるで宗教。
読んだこっちが恥ずかしくなる程の自慢癖もほとんど病気。

[420: 匿名さん]

まぁいくらブログは改訂してもねぇ。
魚拓はとられているだろうし。
このスレのパート１とかで、件の施主の未払い金額や、無職（？）だのを
書き込んで、どこからそんな個人情報得たんだ？って突っ込まれるてたのは残ってるしねぇ。

フルンヴィルさんも大変だわな。

[421: 匿名さん]

目玉のトイレは窮屈そうだな
左右にもうちょいスペース取れよ

[422: 匿名さん]

もうなんかね、すんごい豪邸建てるような口振りだったからね。
新しい記事を見るたびに、すべてがしょぼくてがっかり。
ほんとに残念。期待ハズレ。

[423: サラリーマンさん]

あんだけ壁が近いとトイレットペーバー巻き取りがきついよね

[424: 匿名さん]

いや・・・
三つあるうちの一つって書いてあるし
ゲスト用か子供用なんじゃないの？

メインはきっとスゴク豪華なトイレだと思うよ！
あれでは豪邸に似合わないからね・・・。

早く見たいな～メイントイレ　　ﾜｸﾜｸ

[425: 匿名さん]

ゲスト用、子供用でもこんな窮屈にせんでもいいのに・・

[426: 契約済みさん]

>407さん

カノムの和解が9日で、
例のブログの最終更新日は8日ですね。

補修に一億の記事は見つけられません…
目玉さんがぽろっと書いてくれませんかね。

[427: 匿名さん]

子供用ならいいんじゃないかな・・

でも、トイレが三箇所もあったら掃除が面倒ですね～
しかも、あんなに狭いと掃除しづらいよね。

あっお手伝いさんがやるからいいのか？
お金持ちはいいなぁ～

[428: 契約済みさん]

目玉さんの玄関、私は素敵だと思います。
ただ、両サイドのドアでは無い部分を何て言うか知りませんが、
縦の枠？何か塗りがマダラなのか、汚く見えませんか?
雨ざらしになったような感じ。
ドアが綺麗なので、余計に目立ちます。

目玉さん、私のような庶民とは違う高級住宅ですから、
文句言っていいと思います。
綺麗な最高の材料使えって。

[429: 彼女のメッセージだよ]

ブログの入れ物だけ残して、中身を全削除
タグはないけどブログ村の登録はそのまま
これは「圧力でこうせざるをえなかった」という
あんあんさんからの、読者へのメッセージだと私は思っています

[430: 匿名さん]

子供用でも窮屈ですよ
そもそも別個に子供用トイレを作る意義はありません

トイレ３つといいますから、普通に一階二階に一つずつで
３つめはゲストルーム用でしょう

お客さんは窮屈な思いでトイレをするでしょうね
立っておしっこしたら壁にひっかけそうｗ