輸入住宅ＨＭフロンヴィルホーム名古屋はどうですか？その3

[匿名]

前スレが１０００件を越えていたため
こちらへ新しくその３を作ってみました。
引き続きこちらで情報交換しましょう。

前スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/214332/
前々スレ　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12434/

[288: 匿名]

>287
大多数の人が楽しめてないと思われます。

[289: 匿名さん]

>>288
そりゃ痛いところの事実を書かれりゃおもしろくないよね。九州に良質のローコストが育ち、大阪に施主によってたかられる価格交渉のいる企業が育ち、東京では施主を褒め称えるコース料理のような企業が多くなる、消費者が望むからね

[290: 匿名さん]

NBのサイトを見ると、
目玉邸の模型はやっぱりというか、
ガレージ側からは写してないですね。

[291: 匿名さん]

久しぶりにNBのHPみたけど着工待ちの施主多いね。
こういう掲示板で情報収集とかしない施主が多いのかな

[292: 匿名さん]

>>289
そういう話は他所でやってください。

[293: 匿名さん]

>>292
はじめに目玉叩きで調子にのって名古屋の建設会社はこうだと話を振ったバカが何人かいたから、こんなクソな流れになった。

地域性は確かにある、施主の値段交渉が重要で、住友など利益をとるためによく発注下請代金をケチって大変なことになる関西系。
ブランドや建てるまでのショーを何よりも大事にする東京系、建築リスクは恐れるため下請をケチったりしないけど全てが割高。
一条など独自で偏屈なお値打ちをつくる名古屋系。大企業で40坪の家を建てるなら、同じお金でトラブルは多いけど見た目も質感もいい輸入住宅で50坪の豪邸をという名古屋システムで、高級輸入住宅の企業が名古屋から全国に波及して行った経緯もある

[294: 匿名さん]

しつこいな。

[295: 匿名さん]

>>291

本当ですね、わざわざ都市名までつけた自作自演のサクラか？
と思いたくなるぐらい待機中ですね。
住宅ブログ界でもホットな要注意ビルダーなのに、
ちょっと検索して情報集めたら怖くなるはずやのに、
情弱世代なんですかね。

[296: 匿名さん]

件のブログの方も、
最初はよく調べてなくた見た目でNBを選んでましたよね。
私なら怖くてここは外しますよ。

[297: 匿名さん]

目玉さんとこもG邸からM邸に変えちゃうくらいだし、内容に信頼性がない。
過去の写真使って水増ししてたりして。

[298: 匿名]

素人の下請けを使うのが得意みたいだな、フロンヴィル

[299: 匿名さん]

無垢材のフローリング経験もあんまりないのかな？
「できれば」の一週間ぐらいの馴染ませ期間は、まぁしょうがないとしても、
「絶対にやめてください」の木工ボンドは勘弁してほしいな。

そういえば床暖非対応の無垢材のフローリングの下に、床暖房しかれている家もありましたね。

[300: 匿名]

木工ボンド=酢酸ビニル系樹脂=通称サクビは水をちょっとでも含むとブヨンブヨンになるで❢❣

無塗装の無垢に使ったらソルぐらいわからないのかなぁ・・・

施工レベル押して知るべしですね。

目玉さんかわいそう・・・
最近更新がグッと減りましたね。。。。

みんなのジャブが
効いてる、効いてる、

素晴らしい施工ですなぁ・・・・

[301: 匿名]

例のブログ主、目玉邸の進捗に合わせてネタを小出しにしてたりしてｗ
基礎とかは反面教師にしてたようだけど、他にもまだまだ隠しているネタはありそう

[302: 匿名さん]

目玉さん
こちらのご要望に答えてくださって
久々の“燃料”投下ですね。
さあ皆さん、奮って釣られましょう。

『施主支給歓迎』とは、責任もプライドもないって感じしますけど…。
それにしてもバラバラな照明。
娘さん方のセンスも、本物を見る目のない親父譲りなのね。

施主によって対応をかえる、品質や精度にバラつきがあるってのは
どう考えても問題アリですよ。小うるさい親父にはニコニコ。
全国展開の大手でもないのに、ハズレ引いたらとことんハズレって
下請けの手間賃とかで利ザヤ取りすぎなんじゃない？
あっ、水増し請求＆他の現場への資材流用で更に利上げでしたね。

[303: 匿名さん]

「子供部屋の照明」3枚目の写真ですが、
相変わらず、養生がなってないですね。
扉を無造作にたて掛けてたら傷がつくでしょ。

何とも思わないのかな、目玉さんは。

[304: 匿名さん]

>>303

本当だ。こりゃひどいね。こんな立て掛けあり得ないよ。

[305: 匿名さん]

>>303
さすがに抗議の意味で証拠写真をＵＰしたんだと思いますヨ。

養生ナシで壁に部材を立て掛けた状態で施主を招き入れるなんて、
日本中探しても他では有り得ないことですから。

新車を買って受け取りに行ったら、ディーラーのセールスマンが
ボンネットの上に乗って屋根を磨いてたのと同じ。

想像を絶するＨＭ。

[306: 匿名さん]

皆さん、スゴク親切なかたばかりなんですね。
写真がアップされたら細かくチェックして
丁寧に指摘されるんですね。

羨ましい限りですね。
自分では気が付かないようなことも
こうしてみんなで見つけてもらえたら
完璧な家に仕上がっていくのでしょうね～。

[307: 匿名さん]

>306

反応がいっぱい、ご満足でしょうか。

ところでネタのための合成写真じゃなくて、本当の写真ですよね？

[308: 匿名さん]

世間から忘れ去られていないことが確認出来てよかったね。

[309: 匿名さん]

>306
あの写真は細かく見なくても一目で分かると思うんですが。
資材管理が全然できていないって。

[310: 匿名さん]

>>306
でも、残念ながら、指摘されても変えないんだよねぇ。
まぁ細かすぎる指摘や、意地悪な指摘もあったと思うけどね。

それにしたって、長期優良並みのスペックにするためにさや管いれてもらうとか、
土台の米栂を変えるとか、
床に水たまりをつくるような養生を改善してもらうとか、
2級品のDFをかえてもらうとか（あとで屋根とか2階部分で特級だの1級だの使ってたけど、一階の柱が２級品じゃあねぇ）、
床暖の上に、床暖非対応の無垢材を対応品にしてもらうとか、

それぐらいはしてもらえばよかったのにねぇ。

意地になっちゃったから・・・。
億を超えて払うのだろうに。
かわいそう・・・。

[311: 匿名さん]

あれで億！
みじめだな。

[312: 匿名さん]

>>306
ここにはこないと言ってなかったっけ。相変わらず我慢できない人ですな。

壁クロスをきっちり貼ったので立てかけても問題ありません、てなユニークな説明が
フロンヴィルホーム名古屋からちゃんとありましたか。

[313: 匿名さん]

どうしてフロンヴィルは資材メーカーの工事手順書と違う工事をするんでしょうか。
初めて家を建てる訳ではないのに。
きっと何かものすごく深い理由があるとしか考えられません。
素人なのでどうしても思いつきません。
誰か教えて下さい。

[314: 匿名さん]

>>313
それは楽だからです。
施工手順を無視しても見た目が変わらなければ、
品質を大事にしないのなら楽な方がいいですから。

目玉ブログ、更新してますね。
改めて見ても使いにくそう。
誰かが書いてましたが、
あの場所にガスコンロは汚れも目立つし、
何かの時に火事にも気を付けたいですね。

[315: 匿名]

あー、見学会に行って「なんであんなにあの家は失敗したんですか？」と聞いてみたいー。
地理的に無理だから行かないけど。

[316: 匿名さん]

＞315さん
なんで裁判の引き伸ばし作戦なんか小汚いマネするんですか
なんでサーキュラー風急勾配階段にしたんですか
標準仕様のパンフは何のためなんですか

色々聞きたいことあるよね

[317: 匿名さん]

目玉ブログ
イメージと現物があまりにも違い過ぎて笑える。
現物はサイズダウンやし、やっぱりチープ。

それにしてもフロンヴィルは完成見学会の敷居が高いですね～。
冷やかしや飛び込みの客はダメってこと？
ここのどなたかが凸してくれると期待してるんですが…。
実際は見学会なんてしなくても、別のルートで客が取れてるとか？
情弱のセレブ気取りの人がターゲットだったり。
まあ、完成後にブログで目玉さんが詳細に自慢してくださるでしょうけど。

[318: 匿名さん]

>>314
えー、だって後から「せめて普通の工事でやり直して」と言われたら
かえって損するのに。

[319: 匿名]

>317
敷居高いですか？
家を建てる予定です、予算はウン千万です、と適当に答えれば良いのでは？
自分は地理的にムリですが、個人情報を出してでも見てみたいなー。

>318
そこを見抜けない施主しか商売しないんでしょうね。
第三者監理も役に立ってないようだし、目玉なんてちょろい客です。

[320: 匿名さん]

目玉さん自身も業者に、市場に出回ってるダグラスファーは二級以下で一級は取り扱った事が無いなどと嘘をつかれたが、実際には部分部分で一級も使われていたという体験をしたと思うんですが、その事をどう受け止めているんでしょうかね。

[321: 匿名さん]

案外近くに住んでるから行ってみようかな～
でも、家建てちゃったばかりだし無理かな・・・

実物を見て惚れ惚れしちゃって
自分の家が貧弱に思えたらイヤだから止めようかな～
逆に自分の家の良さを感じられたらいいんだけど

[322: 匿名さん]

キッチンがガスだけど、垂れ壁は必要ないの？
写真に写ってないだけ？

[323: 匿名さん]

>>320
実際、どうして、そんな風に説明しちゃったんだろうね。
米栂土台の時みたいに、2級ダグラスファーでも、十分な強度があります。
コンテナで輸入するので1級2級の区別はしてませんっとでも言いきっておけばよかったのにね。

業者の説明は、あくまでも目玉親父からの伝聞だから正確なところは解らないけどね。

うれしそうにプレミア等級ですって正体不明の等級を連呼して自慢してたのに
実際には、公式な2級品ですって証明する焼印をネットにＵＰしてさ。
で、それを指摘されて、さらし者になってさ。
俺なら、恥ずかしくてその瞬間にブログを閉鎖して逃げるけどね。

挙句に、業者から2級品でも十分ですって説明されて納得したはずなのに、
後になって部分的に特級や1級が使われてる部分を嬉しそうにＵＰするしね。

自分が業者なら、あえて2級品だけを選別して目玉邸に使うけどね。
じゃないと、整合性をくずれるじゃない。

[324: 匿名さん]

>>319

個人情報の漏洩がヤバイ会社ですよ。
件のブログ主の職業や未払い金額等々。
情報の利用に対しては独自の解釈をもっています。

[325: 匿名さん]

会社ＨＰの現場写真から目玉邸消えました？

[326: 匿名さん]

>>325
残っていますよ。

よく見ると、ブリリアントな暖炉風電気ストーブが写っている。
結果的に贔屓の引き倒しで商売の邪魔されたフロンヴィルのささやかなイヤガラセなのかな。

[327: 匿名さん]

>>277
正解

7～8千万円の土地にほぼ同額の上モノ、あれで1.5億はもたいないね。
中途半端な金持ってると、やることも中途半端になるんだね。

[328: 匿名さん]

>>326

ホントだ、ありがとうございます。
暖炉風電気ストーブありますね。
模型とは違い、ガレージと反対の面の写真だったんですね。
こちらが玄関ではなくテラスみたいな感じなんですね。
立派、立派。
大きな掃き出し窓いっぱいだから、光熱費かかりそうですね。

[329: 匿名さん]

ペンダイトライト
目玉氏のイメージと現物の間に共通点が見つけられない。
しいて言えば壁が白っぽくてライトの数が3個という点。

どなたかの指摘にもあったが、フロンヴィルホームズ名古屋のHPで着工待ちが突然大増殖している。
誇張も程度問題で、冷静な客ならオレの家はいつ出来るの？と不安になるから逆効果では。

もし本当だとしても、管理監督者不足と仕事にあぶれた低レベルな下請けの大量臨時活用で、
みらいさん邸以上のやっつけ仕事 and 目玉氏邸以上のいきあたりばったり施工な家が
大増殖することになる。

[330: 匿名さん]

例のブログ主の裁判結果では動かんだろうが
噂のチャンネルとかマスコミで取り上げられて
業務改善命令とか厳しい行政指導入って欲しいな。
被害者の会とかできないとダメか。
倒産してアフターメンテとか受けられなくなるのが怖いし無理か。

[331: 匿名さん]

照明、フロンヴィルホームズ名古屋のおかかえ業者から買って施主支給？
笑いすぎてお腹がよじれそう。

本当に会社経営者ですか？

一般論として、
HMはノーリスクで紹介手数料＝バックリベートをゲット。
機器業者はいいカモをゲット、HMの紹介だから施主は簡単に逃げない。
HMさんの紹介ですから超特別価格をご提示しますと言って5割増し。

施主は良いものを安心出来る業者から安く買えたたと大満足。
機器業者はHMに売るより数倍の利益が入る。
HMは濡れ手に粟。

そうか、皆が幸せになれるぞ、考え方次第ではいいシステムだ。

[332: 匿名さん]

あのポケットドア、収まり悪くない？

>たまたま動画の中で押しても一発で最後まで閉まりませんが、無垢材ドアがあまりにも重厚であるからです。もちろんもっと力を入れれば一発で奥までいきます。

ウチも無垢のポケットだけど、
こんな途中で止まらないし、
もっとスムーズに動きますよ。
どんだけ力入れないといけないの？

[333: 匿名さん]

>>329
ガスのまわりの壁が、薄い色のタイルそれも、たぶん湿式という共通点がありますぞ。
タイル自体も薄い色だし、なにより目地に汚れが・・・。
かっこいいんだけどね。
普通のパネルは嫌なら、
汚れても目立ちにくいレンガ調にするとか石張り風にするとかあったんだけどね。

普通に使うと、激しく汚れるので嫌われるんだけど、
やっぱり経済的に余裕があるから、使用人が料理作って後始末までちゃんとやらせるとか、
ケータリングがほとんどとか、汚れたらタイル張り替えるとされるんでしょうか？
うらやましいなぁ～。

[334: 匿名]

>332
例のブログ主でもドアが閉まらないトラブルありましたからね。
フロンヴィルの得意技みたいなもんじゃないでしょうか？

それにしても施主自らが「あまりにも重厚だから」と言い訳する姿には笑ってしまいます(笑)

[335: 匿名さん]

334さんと同じ感想
重厚だからって言い訳は初めて聞きました。

施工が悪いだけでしょ
最初見たときにはソフトクローズのように途中で閉まる速度を落としてゆっくりしまっていくようになっているのかと思った

[336: 匿名さん]

>>333
その割に肝心のキッチンがしょぼい。
プロの料理人とか呼ぶならキッチンはそれなりのレベルの物を使わないと
とても恥ずかしくて呼べませんよ。
それとも食事が不味くて有名なイギリス系統の国のオーストラリアに長くいたから
食事はどうでも良くなったのですかね？

[337: 匿名さん]

しかし完成事例みてると、同じ金額でヘーベルや大和、住友林業の普通の家が並ぶ東京よりは、こういった家が建ち並ぶ名古屋のほうが街の見た目はかっこいいよね、いかにも外観や内装が名古屋的ではあるが