前スレが1000件を越えていたため
こちらへ新しくその3を作ってみました。
引き続きこちらで情報交換しましょう。
前スレ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/214332/
前々スレ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12434/
[スレ作成日時]2012-06-14 10:04:46
輸入住宅HMフロンヴィルホーム名古屋はどうですか?その3
267:
匿名さん
[2012-07-25 19:57:06]
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268:
匿名さん
[2012-07-25 20:07:58]
東京は名古屋系の高級輸入住宅が本当にまだまだ売れてるよな。トップメゾンにフロンヴィル千葉、ドンナハウスにダイソーホームと、みんなシャーウィンの塗り壁大好き、マントルピース大好き装飾モールディング大好きときてる。
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269:
匿名さん
[2012-07-25 22:08:59]
ところで、最近目玉さんの更新がありませんね。
仕事が忙しいのか、家のデザインに・・・ |
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270:
匿名さん
[2012-07-26 06:37:21]
福岡や大阪でセルコホームの強いこと強いこと、シャーウィンの塗り壁なんかより塗り壁風壁紙のほうが安くてメンテもしやすいじゃないと皆さんセルコホームにされる。
東京と名古屋でセルコホームが売れないこと売れないこと、塩ビ壁紙なんかよりシャーウィン!!シャーウィン!!と特に煩いのが東京。セルコ壁紙なんかより性能!!性能!!お値打ちに性能!!とスイス漆喰などを求めるのが名古屋 |
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271:
匿名さん
[2012-07-26 06:58:24]
輸入住宅と地域性がらみでもう一つ
輸入といえばツーバイフォー。ツーバイフォー大手でも地域性が本当に見て取れる まず大阪 大阪人がつくり、大阪住まいの社員が幅を効かせ 大阪人の消費者の需要に答え 大阪の文化を色濃く残してる企業 その名も 住友不動産 Jアーバン うまく建てられれば、大手では一番安い価格で一番ゴージャスな家が建つ しかしそれまでに、客と店とでの激しい戦いが待っている 大阪のすごいとこは、客はうまくねびいたことが一番の誇りでありご近所さんへの自慢話になること 会社なので、大前提としてもちろんお客様に一番安くていいものをという考えがある。 面白いのはここからで、大阪人の血というのか、一番安く仕入れた素材で、一番高く客から利益を上げりることをとれることが本当に一番偉いことなんだという遺伝子が彼らのなかにあるのか 大阪システムがある、原価2000万の家を、2500万で売った社員より3500万で売った社員のほうがあからさまに評価され、取引先から2000万で仕入れた社員より1500万まで絞って下請けに無理させた社員がダイレクトに評価される大阪システムがある お客から利益をとれない社員はクビになるかボーナスを激しく減額される そういった競争社会で浮いた経費分、安く家を提供しようとする大阪人システム 大阪人の客はそれでも住友不動産社員に騙されずうまくお金をねびいて買うので、その独自で過酷な住友不動産システムを評価する そして出来上がったのが住友不動産Jアーバンと、 新築そっくりさんシステム 多数のトラブルを抱えながらも、 やすい価格とデザインで大阪人に絶大なる支持を得て全国展開してる |
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272:
匿名さん
[2012-07-26 07:10:24]
だから輸入住宅でも、大阪人はお金があるのにセルコホーム的なところが支持される。セルコが売れない東京や名古屋とは文化が少し違う
東京はまた違う 東京人が経営し、東京の顧客が育てたのが三井ホームというシステム。 ここも上場企業なので、基本は大阪の企業と同じ考え。良いものをなるべく安く売りたい 言葉は同じだけどやっぱり血が違う 専属のインテリアプランナー 一級建築士の資格を持つ外部設計士など もうこう東京陣の心を揺さぶる要素がてんこ盛り 社員はそれがベストだと疑わないし、消費者もそういったサービスが大好き。 大阪のような値引き交渉は苦手なので、価格は一律に高い。トラブルは大嫌いなので、施工ミスをなるべくなくす方向へ、さらに価格もアップ 外部のインテリアプランナーや設計士など入れすぎて少し意思の疎通ができずトラブルも多かったりするけど、そこは東京人にとっては重要なことでは無い、一流の人達と触れ合って作ってもらえるのだから |
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273:
匿名さん
[2012-07-26 07:24:24]
名古屋のツーバイフォーで一番わかりやすいのは、トヨタがある三河の隣の浜松にあるあのフィリピン企業。
そう、一条工務店、アイスマート あれこそ名古屋文化の塊といっても過言ではない特殊システム やっぱり大阪や東京と同じで、良いものを安く提供したいという考えはある。ここは住友不動産も三井ホームも同じ、でもその言葉を発する人間の血とらその言葉を発する人間の育った社会が異なる 一条でアイスマートの話を聞いて見ればわかる キッチンなど選択肢は限られており、他のメーカーのものは選べない、何かといえばダメダメダメ、制約、制約、制約と息苦しいばかり。なんだこの国は、なんなんだこの企業は、本当にここは日本なのか、何もかもが腐ってやがると文化の違いに面食らうかもしれない でも社員は真顔で一番良いものを一番安く提供しているんですよと語る。これが名古屋独特のお値打ち文化、名古屋では絶対視されるもの、お値打ちであることが何よりも良いものとされる 価格に対し性能が高い全館床暖房は超お値打ちで最高ですと社員はなんの疑いもなく自分達の商品が最高であると語り、名古屋の顧客も一条が一番安くて良いものを提供しているんだ!!と評価する。 他とは全く違うので普通は会社もお客も、他社とはあまりに違う経営に不安になるもんなんだろうが、コメダやココイチなどにも見られるよう普通の人には価値が良くわからない独自のお値打ち理論で裏付けされた価格設定について、これは世界で一番お値打ちであると絶大なる信頼を抱く |
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274:
匿名さん
[2012-07-26 08:18:59]
なんか話の流れを変えようと一生懸命でコワイ、、、
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275:
匿名さん
[2012-07-26 10:04:55]
>>274
ホントそう思います。目玉ブログの更新頻度と比例して、 ここ最近このスレの雰囲気が変わりましたね。 わざとフレンヴィルや目玉親父から話題を逸らしているような。 まさか早朝から社長や社員ってことはないでしょうが…。 目玉親父も丁寧な口調の文章は書けないし…。 ブログ更新自粛要請と話題転換で フロンヴィルのネガティブキャンペーンの沈静化を なんて筋書きではと勘ぐってしまうのは私だけ? |
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276:
匿名さん
[2012-07-26 14:02:26]
裁判では下塗りは国産ペンキ、仕上げはシャーウィンが標準といってるのに、
目玉さんにはシャーウィン二度塗りが標準のような説明してたり、 実際のところどうなんでしょうね。 |
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278:
匿名さん
[2012-07-26 19:43:53]
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279:
匿名さん
[2012-07-26 20:28:35]
久しぶりの目玉ブログ更新ですが、
いきなり車内エアコンの表示。 まぁ、高くもなく安くもない車種を 独特の顕示欲を満たすべく使っているのがバレバレ。 ガレージ内は可もなく不可もなく。 居室と面する壁面全面がガラスだったり、 そういったありきたりな自慢もない、 普通のガレージでした。 ただ、あの金具は少し貧弱じゃないですか? |
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280:
匿名さん
[2012-07-26 22:08:18]
日産村野
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281:
匿名さん
[2012-07-27 00:12:29]
ちなみに車種は何ですか?
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282:
匿名さん
[2012-07-27 00:18:51]
ガレージいいですね。当然塗料はSW?
ところで、アメリカでも木製のガレージは稀ですよ。 何を自慢したいか分かりません。 |
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283:
匿名さん
[2012-07-27 22:32:56]
しかしここも建築費高いよね
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284:
匿名さん
[2012-07-27 23:18:02]
写真の撮り方が下手すぎる。
木製ガレージを自慢したいのなら、ガレージ正面からシャッターを閉じた状態で 撮影すればいいのに。 ブログの写真じゃ何が何だか訳わかんない。 あ、工事ミスでシャッター閉まりませんでした?(笑) |
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285:
匿名さん
[2012-07-28 11:59:36]
いわば谷に位置し、しかも2つの坂道の合流点に玄関とガレージが面してる。
このガレージ、木製どうのこうの以前の問題で、夕立やゲリラ豪雨でプールにならないか心配。 |
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286:
匿名さん
[2012-07-28 12:59:05]
やっぱり260ぐらいから273ぐらいって
社長・社員の自作自演だった? スレ違いって分かっただけ?ピタッと止んだね。 目玉ブログ サーキュラー階段やカルチャードストーンで懲りて もうとにかくケチつけられないように 無難な写真しか掲載しないんでしょうね。 でも仲間内にはWEB内覧会で自慢して 「凄~い!」って称えられたいから 痛し痒しですね~(笑) 最終的には全部アメンバー限定! |
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287:
匿名さん
[2012-07-28 17:33:24]
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288:
匿名
[2012-07-29 18:38:15]
>287
大多数の人が楽しめてないと思われます。 |
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289:
匿名さん
[2012-07-29 18:59:08]
>>288
そりゃ痛いところの事実を書かれりゃおもしろくないよね。九州に良質のローコストが育ち、大阪に施主によってたかられる価格交渉のいる企業が育ち、東京では施主を褒め称えるコース料理のような企業が多くなる、消費者が望むからね |
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290:
匿名さん
[2012-07-29 20:28:45]
NBのサイトを見ると、
目玉邸の模型はやっぱりというか、 ガレージ側からは写してないですね。 |
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291:
匿名さん
[2012-07-29 20:48:57]
久しぶりにNBのHPみたけど着工待ちの施主多いね。
こういう掲示板で情報収集とかしない施主が多いのかな |
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292:
匿名さん
[2012-07-30 01:38:39]
>>289
そういう話は他所でやってください。 |
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293:
匿名さん
[2012-07-30 02:14:30]
>>292
はじめに目玉叩きで調子にのって名古屋の建設会社はこうだと話を振ったバカが何人かいたから、こんなクソな流れになった。 地域性は確かにある、施主の値段交渉が重要で、住友など利益をとるためによく発注下請代金をケチって大変なことになる関西系。 ブランドや建てるまでのショーを何よりも大事にする東京系、建築リスクは恐れるため下請をケチったりしないけど全てが割高。 一条など独自で偏屈なお値打ちをつくる名古屋系。大企業で40坪の家を建てるなら、同じお金でトラブルは多いけど見た目も質感もいい輸入住宅で50坪の豪邸をという名古屋システムで、高級輸入住宅の企業が名古屋から全国に波及して行った経緯もある |
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294:
匿名さん
[2012-07-30 02:29:44]
しつこいな。
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295:
匿名さん
[2012-07-30 09:59:29]
>>291
本当ですね、わざわざ都市名までつけた自作自演のサクラか? と思いたくなるぐらい待機中ですね。 住宅ブログ界でもホットな要注意ビルダーなのに、 ちょっと検索して情報集めたら怖くなるはずやのに、 情弱世代なんですかね。 |
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296:
匿名さん
[2012-07-30 10:47:40]
件のブログの方も、
最初はよく調べてなくた見た目でNBを選んでましたよね。 私なら怖くてここは外しますよ。 |
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297:
匿名さん
[2012-07-30 21:13:55]
目玉さんとこもG邸からM邸に変えちゃうくらいだし、内容に信頼性がない。
過去の写真使って水増ししてたりして。 |
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298:
匿名
[2012-07-31 12:40:08]
素人の下請けを使うのが得意みたいだな、フロンヴィル
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299:
匿名さん
[2012-07-31 13:02:42]
無垢材のフローリング経験もあんまりないのかな?
「できれば」の一週間ぐらいの馴染ませ期間は、まぁしょうがないとしても、 「絶対にやめてください」の木工ボンドは勘弁してほしいな。 そういえば床暖非対応の無垢材のフローリングの下に、床暖房しかれている家もありましたね。 |
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300:
匿名
[2012-07-31 22:04:40]
木工ボンド=酢酸ビニル系樹脂=通称サクビは水をちょっとでも含むとブヨンブヨンになるで❢❣
無塗装の無垢に使ったらソルぐらいわからないのかなぁ・・・ 施工レベル押して知るべしですね。 目玉さんかわいそう・・・ 最近更新がグッと減りましたね。。。。 みんなのジャブが 効いてる、効いてる、 素晴らしい施工ですなぁ・・・・ |
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301:
匿名
[2012-08-01 07:29:10]
例のブログ主、目玉邸の進捗に合わせてネタを小出しにしてたりしてw
基礎とかは反面教師にしてたようだけど、他にもまだまだ隠しているネタはありそう |
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302:
匿名さん
[2012-08-01 11:07:17]
目玉さん
こちらのご要望に答えてくださって 久々の“燃料”投下ですね。 さあ皆さん、奮って釣られましょう。 『施主支給歓迎』とは、責任もプライドもないって感じしますけど…。 それにしてもバラバラな照明。 娘さん方のセンスも、本物を見る目のない親父譲りなのね。 施主によって対応をかえる、品質や精度にバラつきがあるってのは どう考えても問題アリですよ。小うるさい親父にはニコニコ。 全国展開の大手でもないのに、ハズレ引いたらとことんハズレって 下請けの手間賃とかで利ザヤ取りすぎなんじゃない? あっ、水増し請求&他の現場への資材流用で更に利上げでしたね。 |
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303:
匿名さん
[2012-08-01 11:55:31]
「子供部屋の照明」3枚目の写真ですが、
相変わらず、養生がなってないですね。 扉を無造作にたて掛けてたら傷がつくでしょ。 何とも思わないのかな、目玉さんは。 |
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304:
匿名さん
[2012-08-01 18:19:00]
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305:
匿名さん
[2012-08-01 19:27:36]
>>303
さすがに抗議の意味で証拠写真をUPしたんだと思いますヨ。 養生ナシで壁に部材を立て掛けた状態で施主を招き入れるなんて、 日本中探しても他では有り得ないことですから。 新車を買って受け取りに行ったら、ディーラーのセールスマンが ボンネットの上に乗って屋根を磨いてたのと同じ。 想像を絶するHM。 |
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306:
匿名さん
[2012-08-01 20:47:04]
皆さん、スゴク親切なかたばかりなんですね。
写真がアップされたら細かくチェックして 丁寧に指摘されるんですね。 羨ましい限りですね。 自分では気が付かないようなことも こうしてみんなで見つけてもらえたら 完璧な家に仕上がっていくのでしょうね~。 |
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307:
匿名さん
[2012-08-01 21:19:48]
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308:
匿名さん
[2012-08-01 21:27:33]
世間から忘れ去られていないことが確認出来てよかったね。
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309:
匿名さん
[2012-08-01 21:54:49]
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310:
匿名さん
[2012-08-01 22:04:47]
>>306
でも、残念ながら、指摘されても変えないんだよねぇ。 まぁ細かすぎる指摘や、意地悪な指摘もあったと思うけどね。 それにしたって、長期優良並みのスペックにするためにさや管いれてもらうとか、 土台の米栂を変えるとか、 床に水たまりをつくるような養生を改善してもらうとか、 2級品のDFをかえてもらうとか(あとで屋根とか2階部分で特級だの1級だの使ってたけど、一階の柱が2級品じゃあねぇ)、 床暖の上に、床暖非対応の無垢材を対応品にしてもらうとか、 それぐらいはしてもらえばよかったのにねぇ。 意地になっちゃったから・・・。 億を超えて払うのだろうに。 かわいそう・・・。 |
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311:
匿名さん
[2012-08-02 15:40:42]
あれで億!
みじめだな。 |
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312:
匿名さん
[2012-08-02 15:53:12]
>>306
ここにはこないと言ってなかったっけ。相変わらず我慢できない人ですな。 壁クロスをきっちり貼ったので立てかけても問題ありません、てなユニークな説明が フロンヴィルホーム名古屋からちゃんとありましたか。 |
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313:
匿名さん
[2012-08-02 17:55:50]
どうしてフロンヴィルは資材メーカーの工事手順書と違う工事をするんでしょうか。
初めて家を建てる訳ではないのに。 きっと何かものすごく深い理由があるとしか考えられません。 素人なのでどうしても思いつきません。 誰か教えて下さい。 |
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314:
匿名さん
[2012-08-03 11:08:29]
>>313
それは楽だからです。 施工手順を無視しても見た目が変わらなければ、 品質を大事にしないのなら楽な方がいいですから。 目玉ブログ、更新してますね。 改めて見ても使いにくそう。 誰かが書いてましたが、 あの場所にガスコンロは汚れも目立つし、 何かの時に火事にも気を付けたいですね。 |
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315:
匿名
[2012-08-03 11:23:54]
あー、見学会に行って「なんであんなにあの家は失敗したんですか?」と聞いてみたいー。
地理的に無理だから行かないけど。 |
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316:
匿名さん
[2012-08-03 12:39:02]
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317:
匿名さん
[2012-08-03 12:49:34]
目玉ブログ
イメージと現物があまりにも違い過ぎて笑える。 現物はサイズダウンやし、やっぱりチープ。 それにしてもフロンヴィルは完成見学会の敷居が高いですね~。 冷やかしや飛び込みの客はダメってこと? ここのどなたかが凸してくれると期待してるんですが…。 実際は見学会なんてしなくても、別のルートで客が取れてるとか? 情弱のセレブ気取りの人がターゲットだったり。 まあ、完成後にブログで目玉さんが詳細に自慢してくださるでしょうけど。 |
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318:
匿名さん
[2012-08-03 17:14:32]
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319:
匿名
[2012-08-03 19:27:23]
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320:
匿名さん
[2012-08-03 19:31:04]
目玉さん自身も業者に、市場に出回ってるダグラスファーは二級以下で一級は取り扱った事が無いなどと嘘をつかれたが、実際には部分部分で一級も使われていたという体験をしたと思うんですが、その事をどう受け止めているんでしょうかね。
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321:
匿名さん
[2012-08-03 20:29:16]
案外近くに住んでるから行ってみようかな~
でも、家建てちゃったばかりだし無理かな・・・ 実物を見て惚れ惚れしちゃって 自分の家が貧弱に思えたらイヤだから止めようかな~ 逆に自分の家の良さを感じられたらいいんだけど |
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322:
匿名さん
[2012-08-04 00:22:08]
キッチンがガスだけど、垂れ壁は必要ないの?
写真に写ってないだけ? |
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323:
匿名さん
[2012-08-04 07:00:25]
>>320
実際、どうして、そんな風に説明しちゃったんだろうね。 米栂土台の時みたいに、2級ダグラスファーでも、十分な強度があります。 コンテナで輸入するので1級2級の区別はしてませんっとでも言いきっておけばよかったのにね。 業者の説明は、あくまでも目玉親父からの伝聞だから正確なところは解らないけどね。 うれしそうにプレミア等級ですって正体不明の等級を連呼して自慢してたのに 実際には、公式な2級品ですって証明する焼印をネットにUPしてさ。 で、それを指摘されて、さらし者になってさ。 俺なら、恥ずかしくてその瞬間にブログを閉鎖して逃げるけどね。 挙句に、業者から2級品でも十分ですって説明されて納得したはずなのに、 後になって部分的に特級や1級が使われてる部分を嬉しそうにUPするしね。 自分が業者なら、あえて2級品だけを選別して目玉邸に使うけどね。 じゃないと、整合性をくずれるじゃない。 |
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324:
匿名さん
[2012-08-04 09:17:32]
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325:
匿名さん
[2012-08-04 14:32:02]
会社HPの現場写真から目玉邸消えました?
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326:
匿名さん
[2012-08-04 15:20:12]
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327:
匿名さん
[2012-08-04 15:33:46]
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328:
匿名さん
[2012-08-04 15:44:48]
>>326
ホントだ、ありがとうございます。 暖炉風電気ストーブありますね。 模型とは違い、ガレージと反対の面の写真だったんですね。 こちらが玄関ではなくテラスみたいな感じなんですね。 立派、立派。 大きな掃き出し窓いっぱいだから、光熱費かかりそうですね。 |
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329:
匿名さん
[2012-08-04 16:17:38]
ペンダイトライト
目玉氏のイメージと現物の間に共通点が見つけられない。 しいて言えば壁が白っぽくてライトの数が3個という点。 どなたかの指摘にもあったが、フロンヴィルホームズ名古屋のHPで着工待ちが突然大増殖している。 誇張も程度問題で、冷静な客ならオレの家はいつ出来るの?と不安になるから逆効果では。 もし本当だとしても、管理監督者不足と仕事にあぶれた低レベルな下請けの大量臨時活用で、 みらいさん邸以上のやっつけ仕事 and 目玉氏邸以上のいきあたりばったり施工な家が 大増殖することになる。 |
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330:
匿名さん
[2012-08-04 16:31:35]
例のブログ主の裁判結果では動かんだろうが
噂のチャンネルとかマスコミで取り上げられて 業務改善命令とか厳しい行政指導入って欲しいな。 被害者の会とかできないとダメか。 倒産してアフターメンテとか受けられなくなるのが怖いし無理か。 |
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331:
匿名さん
[2012-08-04 21:45:56]
照明、フロンヴィルホームズ名古屋のおかかえ業者から買って施主支給?
笑いすぎてお腹がよじれそう。 本当に会社経営者ですか? 一般論として、 HMはノーリスクで紹介手数料=バックリベートをゲット。 機器業者はいいカモをゲット、HMの紹介だから施主は簡単に逃げない。 HMさんの紹介ですから超特別価格をご提示しますと言って5割増し。 施主は良いものを安心出来る業者から安く買えたたと大満足。 機器業者はHMに売るより数倍の利益が入る。 HMは濡れ手に粟。 そうか、皆が幸せになれるぞ、考え方次第ではいいシステムだ。 |
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332:
匿名さん
[2012-08-05 13:11:57]
あのポケットドア、収まり悪くない?
>たまたま動画の中で押しても一発で最後まで閉まりませんが、無垢材ドアがあまりにも重厚であるからです。もちろんもっと力を入れれば一発で奥までいきます。 ウチも無垢のポケットだけど、 こんな途中で止まらないし、 もっとスムーズに動きますよ。 どんだけ力入れないといけないの? |
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333:
匿名さん
[2012-08-05 15:10:53]
>>329
ガスのまわりの壁が、薄い色のタイルそれも、たぶん湿式という共通点がありますぞ。 タイル自体も薄い色だし、なにより目地に汚れが・・・。 かっこいいんだけどね。 普通のパネルは嫌なら、 汚れても目立ちにくいレンガ調にするとか石張り風にするとかあったんだけどね。 普通に使うと、激しく汚れるので嫌われるんだけど、 やっぱり経済的に余裕があるから、使用人が料理作って後始末までちゃんとやらせるとか、 ケータリングがほとんどとか、汚れたらタイル張り替えるとされるんでしょうか? うらやましいなぁ~。 |
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334:
匿名
[2012-08-05 16:55:47]
>332
例のブログ主でもドアが閉まらないトラブルありましたからね。 フロンヴィルの得意技みたいなもんじゃないでしょうか? それにしても施主自らが「あまりにも重厚だから」と言い訳する姿には笑ってしまいます(笑) |
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335:
匿名さん
[2012-08-05 20:32:58]
334さんと同じ感想
重厚だからって言い訳は初めて聞きました。 施工が悪いだけでしょ 最初見たときにはソフトクローズのように途中で閉まる速度を落としてゆっくりしまっていくようになっているのかと思った |
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336:
匿名さん
[2012-08-06 11:18:31]
>>333
その割に肝心のキッチンがしょぼい。 プロの料理人とか呼ぶならキッチンはそれなりのレベルの物を使わないと とても恥ずかしくて呼べませんよ。 それとも食事が不味くて有名なイギリス系統の国のオーストラリアに長くいたから 食事はどうでも良くなったのですかね? |
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337:
匿名さん
[2012-08-06 11:55:38]
しかし完成事例みてると、同じ金額でヘーベルや大和、住友林業の普通の家が並ぶ東京よりは、こういった家が建ち並ぶ名古屋のほうが街の見た目はかっこいいよね、いかにも外観や内装が名古屋的ではあるが
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338:
匿名さん
[2012-08-06 12:26:31]
目玉さんちはかっこいいと思わないけどね。
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339:
匿名さん
[2012-08-06 12:28:48]
まわりはアパート、マンション、社員寮ばかりだし。
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340:
匿名さん
[2012-08-06 12:33:44]
目玉邸だけやけにでかいな
自分ならもう少し全体的に形をととのえて内装のイメージを統一させてつくってもらうけどな、なんであんな基地みたいな形に? |
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341:
匿名さん
[2012-08-06 15:04:57]
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342:
匿名さん
[2012-08-06 15:17:49]
あのドアって一枚板ではないですよね?
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343:
匿名さん
[2012-08-06 15:24:24]
フロンヴィルHPより
目玉邸 完成“大”見学会 9月2日(日)10:00~17:00 千種区にて 近日詳細アップ >>341 現場情報感謝です。 表現ピンときました。 中東の軍事基地で**の軍事会議が開かれるのでしょう。 件のブログ主をどうやって殲滅に追い込むか…なんてね。 |
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344:
匿名さん
[2012-08-06 15:35:13]
>>153
未だに、愛知県知事許可(特-19)第32325号 (有効期限 平成24年6月19日)になってる。 HPを訂正したくても、会社関係者が「この板を気にしてます」と白状することになっちゃう。 でも訂正しておくべきでは。 |
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345:
匿名さん
[2012-08-06 15:42:07]
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346:
匿名さん
[2012-08-06 16:07:10]
フロンヴィルホームズ名古屋のサイトに
薪ストーブと暖炉の施工例はあるが 暖炉風電気ストーブが無いのはなぜだろう せっかくだから載せればいいのに |
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347:
匿名さん
[2012-08-06 16:52:43]
あ~残念
見学会に参加できれば削った基礎部分が見られるのに。 |
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348:
匿名さん
[2012-08-06 17:39:20]
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349:
匿名さん
[2012-08-07 06:28:06]
完成見学会の記事なんだけど、
3枚目の写真、ボードの継ぎ目で浮いてないですか? |
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350:
匿名さん
[2012-08-07 15:35:50]
>>345
私なら色々な物の上で口紅のケースをゴロゴロしてみたい。 出来れば点検口からダグラスの1級とプレミアム刻印も見てみたい。 大きな暖炉と非常用螺旋階段も、スムーズであろうドアや窓も。 あー、きっと1日中いても飽きないだろうな。 個人的に一番なのは、全般的に間違った施工の防水処理とメタルリブ。 でもさすがに壁を切り取ったら怒られるから無理。 雨水浸入で黒かび発生、躯体がブヨブヨになって、何かおかしいなと 気付くだろう数年から10年後にしか見れないのが残念。 |
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351:
匿名さん
[2012-08-07 16:23:19]
目玉親父氏のブログ
>建具屋さんがピチッとドアが閉まるようにカンナがけ調整してくれたみたいですね。 こういう前向きな受け取り方、好きだな。 何事も知らぬが仏ですよね。 フロンヴィルホームズ名古屋にとっては、知られぬのが命、なんでしょうが。 |
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352:
匿名さん
[2012-08-07 17:21:40]
>>350
家が腐った原因は、当社の施工不良による雨漏りではありません。 お客様独特の生活様式と、お客様自身がご用意された土地の特性による壁内結露が原因です。 フロンヴィルの10年後の回答はこうかな。 普通の生活だぞ、沼じゃあるまいし何が土地の特性だ。 という抗議も某ブログ風に言えば「きれいにスルーされる」でしょう。 これも覚悟の上ですよね。 せっかくこの板で防水関係で明らかに変な点を具体的に指摘してもらえたのに、 意地になってそのまま工事続行させるぐらいだから。 |
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353:
匿名さん
[2012-08-07 18:48:58]
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354:
匿名さん
[2012-08-07 20:20:47]
玄関ドア、
せめて両扉にしましょうよ。 まったくの普通のドアですね。 ついでになんですが、 家全体のイメージとドアのイメージ、 合ってないように感じるのは少なくないと思いますよ。 |
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355:
匿名さん
[2012-08-07 22:45:41]
やはり完成間近なのにちょっと前まであんな仮のドアだったんですね。
今まで恥ずかしくて載せられなかったんですね。かわいそうに。 |
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356:
匿名さん
[2012-08-08 00:28:21]
アパートに住んでた時、フロンヴィルの営業さんがカタログ置きに
来たんだっけ。 通りすがりで覗いた長久手にある展示場「ファーリントン」 営業さんから全く相手にされなかったよ(笑) 顔は良く覚えてるんだけど、残念ながら名前は忘れちゃった。 訴えられたブログを見て相手にされなくて良かったと喜んだけど、 目玉さんの家を冷やかしに行きたかったなぁ。 ねぇ目玉さん、過去に接点がある人ではダメ? |
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357:
匿名さん
[2012-08-08 06:10:10]
ところで、石膏ボードの繋ぎにファイバーテープがありませんよね?
推奨の施工はファイバーテープ後にパテ埋めですよね? これがこの会社の標準施工かな? |
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358:
匿名さん
[2012-08-08 12:28:44]
一枚扉で開口が狭く搬入に困るから、最後まで取り付けられなかったんですかね。
残念な玄関…。 |
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359:
匿名さん
[2012-08-08 13:24:46]
例のブログ主もアップしましたね。
あの写真はあり得ない。隙間を木やレンガで適当に埋める。自分の家であれやられたらマジ悲しすぎる。あの写真について、目玉とフロンヴィル関係者の見解を聞いてみたい。 というか、こんな施行をする会社が今も存続しているなんて、いったい日本はどうなっちゃっているんですか? |
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360:
匿名さん
[2012-08-08 20:04:16]
目玉親父様、おめでとうございます。
玄関ドアでやっと一矢報いることが出来ましたね。 陰ながら応援しておりました。 目地がはっきり目立つ貼り方のカルチャードストーンを再び同時公開。 これも仮の姿だと信じています。 次回はいよいよ目地を目立たせない本来の貼り方を公開ですね。 見る目の無いど素人どもを早く黙らせて下さい。 |
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361:
匿名さん
[2012-08-08 20:34:09]
いや、玄関ドアはこれですって最初の方で記事にしてたでしょ。何をいまさら…。
あ。アメンバー限定にしちゃったのかw 玄関ポーチ左側の柱、おかしくないですか…。 下までストーン貼っちゃって…。 元々のデザインなのか、手抜きで楽しちゃったのか知らないですけれど。 アンバランス。これが本物の味ですか? |
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362:
匿名さん
[2012-08-09 15:54:26]
>>361
いやいや、左側は仮の柱。 決して手抜きやコストダウン、まして貼り方を知らない訳では無い。 雨水浸入確実な防水処理も、 情けないペンダントライトも、 削った基礎も、 職人さん用に用意した暖炉風電気ストーブも、 とりあえず使った2級の材木も、 変わった施工の外壁下地も、 非難用らせん階段も、 途中で引っ掛かるドアも、 発泡材で回り止めした基礎パッキンも、 長期優良住宅でないスペックも、 耐震等級判定不能な設計も、 建売と見間違うキッチンも、 自衛隊宿舎みたいなデザインと色も、 グレードダウンと勘違いされてるトイレも、 もうすぐ公開するワインクーラーやホームシアターも、 やった様にみせかけて実は意味のない地盤補強も、 全部、ぜーんぶ、仮、仮なんです。 9月2日までには建替えてホントの姿に変身するに決まってますよ。 |
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363:
匿名
[2012-08-09 21:53:47]
ごまかしだらけの欠陥住宅
もう一つは完璧施工の優良住宅(だとします) 同じビルダーの2つのブログがあって、人はどちらを信じると思いますか? |
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364:
匿名さん
[2012-08-10 20:00:19]
素敵なキッチンですね。
やはり建売の我が家より狭いのは確定です。 そもそも、あんな場所にガスコンロは 素人の私には考えもつきませんでした。 天井高は2700と自慢気に書いてましたが、 もちろん、2Fもそうですよね? それにしてもシステムキッチンらしい システムキッチンですね。 もっとブリリアントなキッチンかと期待してたのですが。 |
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365:
匿名
[2012-08-10 20:07:26]
うちは坪50程度の安い家なんだけど天井高2700だ。
でもあんなに2700を持ち上げられるとこっちまで良い気分になってしまうわ(笑) あ、キッチンはうちの方が余裕で広い。 |
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366:
匿名
[2012-08-10 20:12:28]
365です、書き忘れ。
ショールーム巡りした時にキッチンとカウンターのクリアランスは最低1100と聞いた。 実際その最低ラインは守って間取りは決めたんだけど、目玉邸はもっと狭いんだね。 なのに「二人すれ違えます!」と自慢げ。 天井高さといい、知らないのは色々とめでたいことなんだなぁと思ってしまいます。。。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
東京は名古屋系から派生した高級輸入住宅がまだまだ力持ってる、シャーリントンの塗り壁が大人気。
名古屋は輸入住宅でも同じ金額なら漆喰のほうが性能高くて見た目もええがねと、材料も輸入にこだわらない輸入住宅?が主流になってきてる。輸入住宅を名古屋流にアレンジした感じだな
大阪て主流のセルコや東京で主流のフロンヴィルみたいなとこは苦戦中