ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その16

[匿名さん]

早くもその１６です。
ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスを検討中の方、
情報交換しましょう。

前スレ・http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/230011/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[90: 匿名さん]

公式ホームページの眺望みても、確かに殺風景な感は否めませんでした。
運河からの照り返しも真夏は耐えられない状況かなと。

[91: 匿名さん]

その「永久眺望」が、豊洲のマンションと東電の変電施設と魚市場。
南だから、海からの太陽光の反射もすごくて、毎日が漁師さんだろうし。

イメージに流されず、ちゃんと選んだ方がいい。

[92: 匿名さん]

プレミアルームの写真みても、未だに納得がいかない・・・
もちろん買えないんだけどさｗ
何で南側にデカい壁があるんだ？
構造上難しいところもあるんだろうけど、眺望台無しじゃん、暗いしｗ
あそこは気合のDWだろう？いや可能か不可能かは知らんけど
階下の角部屋もみんなあんな感じだもんなぁ・・・
窓の外での視界を遮るデザイン？造形？も邪魔ってか意味分からん
マジで設計した奴を説教してやりたいｗ
対岸からの見え方のみ重視して住む奴のこと無視してんじゃねーの？とすら思いたくなる

自らフラッグシップを名乗る（二期のチラシより）んだったら、
もうちょっと細かい配慮が欲しかったね・・・
ソフトハード共々さ
あれがフラッグシップに対する地所の限界だったら仕方ないけど

[93: 匿名さん]

でも眺望といえばPCTはコンクリ工場(なかなかなくならない)と同じく豊洲発電所、TTTは清掃工場の煙突…
それに比べればはるかに眺望いいと思うけどな。
海からの照り返しなんて、間にガーデンテラスもあり、低層階でも関係ないんじゃない？

[94: 匿名さん]

住めば都でも、住んで都になるならいいんじゃない？
住んで都ならお買い得でしょ。

[95: 購入検討中さん]

照り返しが嫌なら北にすればいいのでは。
俺は照り返しウェルカムだけど。
明るくてね。
肌焼を気にしてるのかな。

[96: 匿名さん]

照り返し・・・・
簡単に考えていたが、いやちょっと待て。
これだけ南側が海に近くてバッチリ照り返しを受けるような物件は、確かに今まで皆無だ。
芝浦や港南だって、細い運河に面してるだけ。
上と下と両面焼きになる可能性が指摘されたことは、確かに今までなかった。

[97: 匿名さん]

北向きも、ビルなどに反射した照り返しはあるよ。
夏の北向きを暑くする要因。

[98: 匿名さん]

＞97
ビルの反射は、隣接してない限り相当限定的でしょう。ここの海は、下一面が巨大な鏡みたいなもの。

[99: 購入検討中さん]

丸焼けになるから止めた方がいいかもね

[100: 匿名さん]

ビルの反射は、
ここの２棟目が出来れば、そこに反射した光が入るだろうし。
北側の商業ビルが建てば、そこに反射した光も入るだろうし。

[101: 匿名さん]

ビルの反射をいいだしたら都内みんなそんなとこだらけじゃないの？ホント嫌がらせネガ？
海の反射なんてプライベートガーデン挟んでるし、低層階以外は問題ないでしょ。窓は複層ガラスだし。

[102: 購入検討中さん]

ねがりあんず

[103: 匿名さん]

タワマン北向きに住んでたことがあるが、
ビルからの照り返し反射はあるよ。知らないの？

[104: 匿名さん]

それにしても北側商業施設は、車利用のイトーヨーカドー的なショッピングセンター作れば流行ると思うんだけどなぁ。晴海はもとより月島や勝どきの人もそういうのができるのを望んでるみたいだけど。
なんで何も決まらないのかな？
場所代が高すぎるから？

[105: 匿名さん]

豊洲と東雲にすでにあるから、
ここに作っても採算が合わないのでは？
有明にも出来るそうだし。

[107: 匿名さん]

ねがりあんずって、もしかして他社営業のこと？

[108: 匿名さん]

北向きはどんどん買ってもらわなきゃ困るでしょ。
永久眺望で人気の南とは違うから。

[109: 匿名さん]

売れ残りリスクの高い北向きを早く売るのが営業の使命です。
タワマンはどうしても北向きができてしまうので掲示板も使って死にもの狂いで買い煽らないといけないんですよ。

[111: 匿名さん]

ついにネガもでつくして同じく論議の繰り返しになってきたから、他社営業の人も照り返しのことぐらいしか突っ込むところなくなったんだね。

[112: 購入検討中さん]

>65
確かに世界的一流建築家のマンションに住めるって普通ではなかなかあり得ないことですね。
それだけでも自慢できそう。
しかもあのランドスケープも素晴らしい。
そういう意味では都心では希少物件ですね。
駅から多少遠くても気にならない人にはいいですね。

[113: 匿名さん]

>101
違うよ。低層階より高層階の方が海からの反射光を長い時間受ける。
海の反射は、ビルのガラスの反射の比ではない。これも面積比と入射角ですぐ理解できること。

[114: 匿名さん]

ポジは、いい加減な隠ぺいばかりするから、胡散臭くなるんだよ
デメリットを隠すのではなく、単にどう対策するかを書けばいい

[115: 匿名さん]

都合の悪いデメリットを書かれると
他社営業が書いたことにしてゴマカシたがるし。

[116: 匿名さん]

私ネガですけど、デメリットと思う事は書くけど不快な書き方はしないように気は遣ってますよ。でもポジさんの反応が不快に感じる事多いですね。
勝ちどきまで歩くの不便だねって書くだけでとんでもないこと書いたような反応来るし…

[117: 購入検討中さん]

モデルルームがガラガラだよ。

[118: 匿名さん]

１１３
その根拠は？
根拠が無いと恥ずかしい発言確定だよ。

[119: 匿名さん]

そうやって品のない言い方でネガを煽るんだから…

[120: 購入検討中さん]

反射ネタはネガ効果ないと思うよ。

[121: 匿名さん]

住んで反射熱を実感してから、あのとき検討スレに書き込まれていたな、
と思い出してね。

[122: 匿名さん]

思い出すこともないでしょう。
さようなら。

[123: 匿名さん]

と、思っていたのに…
となるのが現実。目を背けないで。

[124: 匿名さん]

暑いのはクーラーガンガン効かせるから気にする事なんかないよ。

[125: 購入検討中さん]

リチャードマイヤーさんのデザイン料ってどのくらいするんですかね？その分物件に上乗せされても大規模だから大したことないものなんですかね？
とりあえず消費税上がる前にマンション買わないと！

[126: 購入検討中さん]

反射熱ってバルコニーがあっても影響するものなんですか？あと波がたってるとあまりない気がするのですが、どうなんですか？

[127: 匿名さん]

消費税なんぼを気にする奴がここの住民か。

[128: 購入検討中さん]

暑くないから。鏡じゃないから。心配ないさぁ~~

[129: 匿名さん]

たかが消費税といっても数百万違ってきますからねぇ。
物件自体にお金払うならともかく、消費税っていうのはもったいない気がしません？

[130: 匿名さん]

消費税払うのもったいないとか考えが間違っている。

[131: 匿名さん]

国民全員消費税はもったいないから払わないってなったら日本は破綻まっしぐら。

[132: 匿名さん]

消費税払うのもったいないとか考えるとギリシャとかスペインのようになるんだよ。3割は闇取引だって噂だよ。

[133: 匿名さん]

自分の事は贅沢消費三昧で消費税は払うのもったいないと主張するのがここのポジ。

[134: 匿名さん]

やはり反射熱の根拠を言えないネガ。

[135: 匿名さん]

消費税払うのもったいないといってる人はポジなの？

[136: 晴海住民]

>69
別に有明、千葉八王子もそれぞれ良い場所だと思いますよ。
晴海の住みやすさを語りたかっただけで他の場所を貶す気もありません。

後、これからどんどん変わっていく楽しみもありますよね。
他の区に住んでいるときは区のHPなんか開いたことも無かったですが、開発計画を見ているだけで楽しい気持ちになります。

まずは新市場に期待です。

[137: 物件比較中さん]

結局、ここのポジとネガがいつまでも同じことの繰り返しな感じなのは、駅遠とか不便とか、人によって価値観が違うことが主題だからじゃないでしょうか。
もっと不便で駅から遠い場所に住んでいる人からみれば、都心部で便利と感じるでしょうし、すでに便利な場所に住んでいる人にとっては不便と思うでしょうから。あとは歩きや自転車でOKな人とだめな人など。
それを不便とか不便じゃないとかいい合うからお互い不快になるのだと思います。
ただ晴海に住んでいる人の書き込みを見ると不便じゃないと感じる人も少なくないのかも知れませんね。
埋立地のリスクについては鹿島の液状化対策や免震であれば物件自体には損傷ないかと思います。
それでいいと思える人は買えばいいのではないでしょうか。

[138: 購入検討中さん]

想定外の津波リスクは消えませんけどねぇ

[139: 匿名さん]

>>137
とても良いコメントでした。

[140: 匿名さん]

不便とか不便でないとか、価値観や感じ方の違いで言わずに、
数字で表せるもので言えば良いのです。

ここは、最寄り駅から徒歩１１分だから駅遠物件。感じ方に関係なく。

[141: 購入検討中さん]

ここを買うなら、オーシャンビューしかありえないでしょう。
シティビューに入居したら、同じような維持管理費を支払って
オーシャンビューの住人をサポートするとういう構図でしょう。
買うならば絶対にオーシャンビュー！！

[142: 匿名さん]

140>
駅遠物件は何分以上という定義があるのですか？
知りませんでした！
徒歩11分でも通勤自体が短くなったり、ラッシュの苦痛がなくなるならいいという価値観の人も多いと思います。
私は湾岸に引っ越して、自転車で職場までいけるようになり通勤ラッシュから解放されました。

[143: 匿名さん]

ここの場合は、駅からの距離は関係ないでしょう。
オーシャンビューか否か。
リセールバリューも考えれば、
絶対にオーシャンビユー。

[145: 匿名さん]

勝どき、月島にはタワーが林立してるし、これからもここより駅近タワーが出来る計画なので、
確かに海側でなければ、外観も公団チックなので、リセールは難しいでしょうね。

[146: 購入検討中さん]

４丁目にも高層建つんじゃないの？
オーシャンも遮られるでしょ。

[147: 匿名]

↑わいるどだぜ〜

[150: 匿名さん]

世界的一流建築家のデザインを公団チックなんて、そのセンスに驚きです。白い芸術品ですよ。マイヤー氏の他の作品を見ればわかります。グッドデザイン賞とること間違いなしです。

[152: 匿名さん]

＞１３４
スノボもサーフィンも照り返しで日焼け倍増。説明の余地もない簡単なこと。

[156: 購入検討中さん]

台風近づいてますね。高潮が心配です。

[157: 匿名さん]

リゾートのホテルでもこれだけ海に面している物件はあまりないのでは？
海面からの太陽光の反射が強烈なのは、海釣りやクルーズ船を乗れば判るよね。

[158: 匿名さん]

>>150
ごめん、正直マイヤーなんか知らん・・・
グッドデザインって持ち回りじゃないの？取れるといいね！
ただ対岸からのツインタワーの眺めはインパクトあるだろうね
でもMRみたら圧迫感ってか数値以上に部屋が狭く感じたかなぁ
詰め過ぎなんだよな～
あ、これはマイヤーさん関係ないね

[159: 購入検討中さん]

ここはこの先販売苦戦しそうだな。
MR行ったが、客がいない・・・
もう最終期かと思う程閑散としてたよ。まだ５００戸は販売中だったが。

[160: 匿名さん]

グッドデザイン賞なら
月島駅前の大京タワーだって取ったよ。
取ったらどうだと言うの。

[161: 匿名さん]

>156
20日は新月です。月に一度、干満の差が巨大になってくる頃に当たります(大潮)。
20日18:13満潮時の東京湾の予想潮位が台風がこない平常時で、１ｍ８９ｃｍです

[162: 匿名さん]

なんかネタないかね。
多分もうちょい建物が建ってくると賑わってくんじゃね？
まだあと2年先って、2年後晴海がどうとか、自分の生活がどうとか検討すらつかない奴も多いっしょ。

[163: 匿名]

2年先はオシマイヤ〜
くだらんとか言わないで！

[164: 匿名さん]

この辺りの晴海の２年後なんて何も変わってないよ。
このマンションが建つ位で。隣の２棟目はここの売れ残り具合でゆっくりゆっくり工事だろう。

[166: 購入検討中さん]

って、思うじゃん？
でも2年前なんて震災のことなんて知る由もなかったし
野球場できたり、公園が整備されたり、桟橋がつくられたり、サイゼリアのビルが出来たりゆっくりゆっくり小さなことでも変わってくんだよ。豊洲みたいにあんな急展開じゃなくてさ。
俺中学生のときシムシティめっちゃやりまくってたからわかるんだわ。街は人と環境の少しずつの変化なんだわ！
2年前は年収も200万も低かったし、2年後はまた200万下がってるかもしれない。家族が一人増えたり、親が痴呆になるかもしれんやん。自分が病気で団信通らなくなるかもしれんし。
その時、そのタイミングでどこの街に住みたくて、いくらお金が払えるかなんて考えると2年は大分長い時間と思うよ。
その長い時間の中で俺は晴海に良い方に変わっていってもらいたいなー。なんかいいネタないかなーて思ったのよ。
まあ一番言いたかったのはシムシティが面白いよってこと。

[169: 匿名さん]

ただ単にマイヤーだかよくわからないけど、特別な外観でもない普通の白いタワマンに自分で付加価値を見出して購入した人も所詮何千人とMR来ての３５０人程度しかいなかったって事。
開発煽りやら有名タレント使って莫大な宣伝広告費使ってもね。
北向きの４０平米の部屋は、かなり投資目的多いから一般購入者はさらに少ないだろう。
マンション購入はゲームと違い、住友が晴海でのタワマン工事を中断して更地に戻してる様な現実もあるから。
どっちにしろ不人気物件の高値掴みになる事だけは避けたいね。

[170: 匿名さん]

住友が中断でも
ここの２棟目が供給されるのが分かっているだけにね。
月島、豊洲、その他を含めて供給過多が心配。

[172: 匿名さん]

購入者はとっとと契約者板へ行きましょう。
そしてそこで自分の買ったマンションを思う存分心酔し合いましょう。
購入者だから良いと思うのは当たり前なので、その価値観を検討者に押し付けは良くない。

[175: 匿名さん]

>>171
どうした？
169氏は極端なこと言ってるとは思えないけど・・・
事実と異なることがあるならきちんと指摘してあげて欲しい

[177: 匿名さん]

高潮の心配については現地にいけばわかりますが、豊洲のPCTも同じような距離と高さです。だから必ず安全というわけではないかも知れませんが、晴海だけ心配されるのは違うと思います。

[179: 購入検討中さん]

豊洲も心配だし、晴海も心配という事です。
似たりよったりですからね。

[181: 匿名さん]

>178さんは退職後の購入組ですか？

[182: 匿名さん]

>178
ちなみにここの物件の目の前は運河ですが…

[184: 匿名さん]

少なくとも176さんみたいに板橋の人なら
板橋近くのマンションを買えば高潮の心配はないと思うが。

[185: 匿名さん]

178

ぜひぜひ茨城にいらして下され。一緒にこれからの茨城を作っていきましょう！これからのトレンドは脱東京ですぞ。

[186: 匿名さん]

178

オーシャンビューが嫌いな178さんが、それでもここを検討してしまうのは何故？デザインがいいとか？共用施設の充実度？あるいは中央区だから？

[187: 購入検討中さん]

いろいろな考え方がありますね。
わたしは仮に永住するとしても、
5年10年後にスムーズに売却できるマンションか？
同じマンションでもスムーズに売却できる部屋か？
で判断したいと思います。自ずと正解は・・・

[188: 購入検討中さん]

で、正解は？

[189: 物件比較中さん]

ご自分で