ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その16

[匿名さん]

早くもその１６です。
ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスを検討中の方、
情報交換しましょう。

前スレ・http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/230011/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～158.20平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[No.2 by 匿名さん 2012-06-14 09:32:23]

たくさんの議論で枯木も山の賑わいですな〜

[No.3 by 匿名さん 2012-06-14 09:43:14]

個人的に前スレの>>954と>>960がめっちゃ正論で気持ち良かった。
ちゃんとした人も見てるんだなと思った。

[No.4 by 匿名さん 2012-06-14 10:53:39]

賛成

[No.5 by 物件比較中さん 2012-06-14 11:04:36]

ここのスレは割安だの開発だのオリンピックだのと買い煽りがひどいね。
何年か前の有明みたいに、隣の２棟目の方がかなり安くなりそうだね。ここの隣の２棟目も。
その時も「この辺りはどんどん発展して資産価値も上がります。オリンピックが開催したらなおさらです。隣の２棟目はもっと高く売り出す予定です」って営業マン言ってた。結果２年後、似たような隣接マンションは１０００万安く買えた。

[No.6 by 匿名さん 2012-06-14 11:26:47]

いいじゃん、1000万くらい。墓まで金は持ってけないし、金は使わないと価値がないんだよ。

[No.7 by 匿名さん 2012-06-14 14:26:40]

>>5
じゃあ安くなるといいな！
はい次の方どうぞ～

[No.8 by 匿名さん 2012-06-14 15:26:27]

晴海っていい地名だね。
すがすがしさを感じるね。俺は好きだな。晴海〜

[No.9 by 匿名さん 2012-06-14 18:04:08]

勝どきっていい地名だね。
すばらしさを感じるね。俺は好きだな。勝どき〜

[No.11 by 匿名さん 2012-06-14 21:55:21]

10 あんたアホちゃう？(笑)

[No.13 by 匿名さん 2012-06-15 09:37:04]

野村乙ｗｗ

自分でモデルルーム行って聞けばおｋ
地所の人も自社の経営戦略の手の内をこんな掲示板の末端で明かす必要一切なし。
はい次の方どうぞ～

[No.14 by 匿名さん 2012-06-15 10:44:40]

ここは第１期１次完売できなくて、２８８戸しか販売できなかったよ。
そりゃ申し込み３７７戸って書くよね。完売できませんでした！とは書けない・・・
しかも先着順住戸が早くも結構あるし。

[No.15 by 匿名さん 2012-06-15 10:58:29]

もし仮にオリンピックが開催されても、晴海は取り壊せる選手宿泊施設だけで発展につながらない。
選手の移動はセキュリティの高い専用シャトルだから、ゆりかもめ延伸の動機にもならない。

[No.16 by 匿名さん 2012-06-15 11:40:52]

買ったけどオリンピック来ないで欲しいなー。
ガチャガチャしてほしくない。
発展して欲しいなら豊洲買うよ。

[No.17 by 匿名さん 2012-06-15 12:18:45]

発展が無いということは、寂れて価値が落ちるということ。


『51階建てのツインタワー「(仮称)晴海三丁目西地区A2街区」が更地に戻ってた』
　http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52051374.html

[No.18 by 匿名さん 2012-06-15 12:38:20]

淋しい地区になりそうですね。
はやり先にSCを誘致しないとだめかな。

[No.19 by 匿名さん 2012-06-15 12:42:09]

三丁目西地区のB街区は計画が進んでいるから
そちらに期待。Aの南側。

[No.21 by 匿名さん 2012-06-15 12:50:43]

>20
これからは一応、誰へのレスか、アンカーつけてください。

[No.22 by 匿名さん 2012-06-15 13:07:23]

>>19
再開発計画でＡの次に建設申請していた規模の小さいＢ地区が始動したということは、
晴海西側のメインであるＡ２とＡ３は完全に飛んだということに。

[No.23 by 匿名さん 2012-06-15 14:11:34]

>>20

本当に知りたいならここにかけて聞きなよ？礼はいらないからさ
0120-863-315

それとも何か悪い答えをここで誘導したいだけ？なら邪魔だからおやめください。

フローチャート作ってあげました。

電話して解決した？　yes ⇒　良かったな
　　　no
　　　↓
　じゃあここで聞いても分からねえよ

[No.24 by 匿名さん 2012-06-15 15:30:29]

>>17
ちょっと古い記事だし現状がどうなってるのかは知らないけど・・・
住不は値引きしない姿勢だったり、平気で販売遅らせたり一旦白紙に戻したり、
こういったことろに一貫性というか意地というかポリシーを感じるｗ

[No.25 by 匿名さん 2012-06-15 17:15:08]

晴海にこれから50階建てのタワマンが20棟も建つとかバカなことを言ってた奴がいたが、いかにバカな妄想だったかわかるね。

[No.26 by ご近所さん 2012-06-15 18:48:26]

いくら発展しないといっても、さすがに北側商業施設にスーパーぐらいはできるんじゃない？個人的にはそれだけできれば十分かな。都心に近くて結構便利だと思うけどな～。
利便性を追求する方や歩きや自転車が苦痛な人には向かないかもしれませんけどね。

[No.27 by 匿名さん 2012-06-15 18:54:41]

スーパーができるって話は無いわけだが。

ご近所さんは知らないかもしれないけど、ここはシャトルバスがありますよ。

[No.28 by 匿名さん 2012-06-15 19:19:28]

公式HP見てるといいなぁと思うけどね。買わないけど…

[No.29 by 匿名さん 2012-06-15 19:56:11]

>>20
なんか質問しているのに失礼なレスだなー。
のらえもんさんのブログにここの第一期販売の結果が乗ってたよ。
第一期販売終了時の残り戸数パーセンテージは野村東雲と全く一緒だってさ。

[No.30 by 匿名さん 2012-06-15 19:59:49]

徒歩２分のトリトンにスーパーできてるよ。

[No.31 by 匿名さん 2012-06-15 20:39:17]

隣の島（勝どき）に住んでますが、ここら辺にまったく不便はないよ。僻地とか言われてますが、みなさん心配しないで引っ越して来て下さい。

[No.32 by 匿名さん 2012-06-15 20:41:44]

安いうちに買っておくといいよ。

[No.33 by 周辺住民さん 2012-06-15 20:42:12]

自分は川崎、横浜、世田谷の住宅地、いずれも駅から徒歩10分前後に住んだことがありますが、どこよりもここ晴海が便利だと感じています。
住宅地では駅前に行かないと何もないところが多く、それに比べたらここの方がずっと便利でしょう。しかも休日は自転車やバスで有楽町や銀座にいけますから。
すでに都心部の便利なところに住んでいる方にはメリットを感じられないかもしれませんが、住宅地から都心部に引越したい方にはオススメだと思います。
緑化率も高く、ランドスケープもいいですし、郊外の良さと都心部のよさをほどよくあわせた感じではないでしょうか。

[No.34 by 匿名さん 2012-06-15 20:44:01]

勝ちどきまでが不便だよね。

[No.35 by 匿名さん 2012-06-15 20:45:57]

何もなく不便だと認めてるから、シャトルバスが用意されてるんですよ！

[No.36 by 匿名さん 2012-06-15 20:49:21]

ふむ。朝5時過ぎあたりの便じゃないと通勤は勝ちどきまで歩かなければならないからなぁ…

[No.37 by 匿名さん 2012-06-15 21:02:00]

5時半過ぎでもいいんだけどね。

[No.38 by ご近所さん 2012-06-15 21:26:50]

ここの最大なる欠点は、高潮津波です。
デベロッパーは安全とは一言も言っていませんから。

[No.40 by 匿名さん 2012-06-15 21:51:34]

なんで5時すぎまでじゃないと勝どきまで歩きなんですか？

[No.41 by 匿名さん 2012-06-15 22:11:58]

通勤ラッシュ回避できるんだから徒歩11分ぐらい大したことないんじゃない？郊外物件じゃあるまいし。
物件自体はかなり質が高いと思う。
津波は2.5m程度だし、東京湾の1番奥だからあまり心配ないのでは？高潮は防潮堤あるし。

[No.42 by 匿名さん 2012-06-15 22:16:43]

いいと思うよ。否定してないんだけどな。ただ駅まで歩くの面倒かなって言っただけなんだけど。

[No.43 by 匿名さん 2012-06-15 22:23:21]

郊外物件じゃないからこそ、徒歩11分は遠い。
大通りや橋を渡るから、実質は11分よりも余計に掛かるけどね。

[No.45 by ﾏﾏさん 2012-06-15 22:54:16]

徒歩11分は遠いというような人や利便性のみをひたすら考える人には向かないかもしれませんね。
うちはあえて乗り物にのらず、親子で幼稚園から2km近く歩いて帰ってきてるので全然平気です。
買い物はネットスーパーが楽ですね。いくら隣にスーパーがあっても重い物を持って帰るのきついですし。
マンション下にスーパーがある友人も、子供が小さいのもありネットスーパー愛用してますよ。

[No.46 by 匿名さん 2012-06-15 22:58:22]

2km歩ける元気があるなら、
隣りのスーパーからの買物をキツイなんて言うのは止しましょうよ。
あ、隣りにスーパーは無かったですね。ここ。

[No.47 by 購入検討中さん 2012-06-15 23:00:34]

>41

想定高さを信じるなら問題ないですね。

[No.48 by 匿名さん 2012-06-15 23:05:03]

想定外でも安心だよ。上階に避難すればいいからね。

[No.49 by 匿名さん 2012-06-15 23:08:54]

下階を買った人の部屋はどうなるの？

[No.50 by 匿名さん 2012-06-15 23:20:24]

普通防潮板があるからそこまで気にする必要ないのでは？それ以上の想定外はわからないけど命の心配はいらないという意味では安心じゃない？

[No.52 by 匿名さん 2012-06-15 23:50:02]

ここは中古になったら、なかなか買い手がない予感がします。

[No.53 by 購入検討中さん 2012-06-16 00:20:51]

まー浸水したら下でも上階でも関係ないでしょ。
EV使えないし、免震装置も壊れるでしょ。
死ぬことはないよ。
湾岸民憐れと思われるでしょうね。

[No.54 by 匿名さん 2012-06-16 00:28:45]

憐れむはここに書き込みしているネガ。

[No.55 by 匿名さん 2012-06-16 00:33:38]

>>53
他人のこと、そんなに心配しなくてもいいでしょう。

[No.56 by 晴海住民 2012-06-16 02:12:34]

しかし晴海のよさが全然具体的に語られていないのが住民としてはもったいないと思います。
営業がいるなら書けばよいのにと思いますが、住んでいないとわかりずらいのでしょうか。

都内色々住みましたが、ここは断トツで住んでいて楽しいし、気持ちが良い場所ですよ。

人が少なく、道が広くてきれいだし、景色が良いのでちょっと外に出かけるのが億劫じゃなくなります。
自転車だと丸の内～お台場まで普通に移動圏内だし、楽しいですよ。江東区方面も色々面白い場所があって飽きません。公園や遊び場もいっぱいあるので土日のちょっとした時間、子供と遊んであげられるようになりました。

車で出かけるときは、高速豊洲口から千葉方面、横浜方面ともにすぐ行けますので行楽時、都心の渋滞と無縁になります。山梨方面は同じですが。

ただ、ここは家族もちには車は必須だと思います。全くの個人的感想ですが、車があるとないとではこの地のメリットが大分違います。現状、豊洲のららぽやビバ、東雲イオン、木場ヨーカﾄﾞｰ、車で行くにはどれも便利ですが自転車ではちょっと荷物が？配達はあるとはいってもやはり気軽に行きたいですしね。

目の前のトリトンは綺麗な割りに空いていて（流行っていないともいいますが）土日は子連れでちょっと行くにはよいですが、買い物にはちょっと力不足か。成城石井、マルエツとダイソーができて日用品は便利になりましたが。

あと東京駅圏の通勤ならバスが圧倒的に便利ですし、本当にストレスがなくなるというか、毎日の生活が楽しい、というのが住んでいる実感です。正直掲示板で喧嘩している人を見ると、晴海に住んでないんだろうなあと思います。

[No.57 by 匿名さん 2012-06-16 05:49:38]

徒歩11分の問題点は売るときだよ。相当苦労する。
今はみんな条件検索で部屋を探すから徒歩10分以内じゃないとフィルターにひっかからない。

[No.59 by 匿名さん 2012-06-16 07:29:45]

中央区でも勝ち鬨橋から先は郊外扱い。埋立地だから。

[No.60 by ご近所さん 2012-06-16 08:19:38]

>56さん
まったく同感です。
晴海のよさをまったく理解されていない気がします。
住んでみないとわからないんでしょうね。
スーパーが力不足という以外は非常に快適ですよ。
スーパーはネットスーパーか月島、勝どきに自転車でいけば問題なしです。
ネガを書いている人はまったく晴海を知らないんですね。
イメージだけで書いてますよね。

津波や高潮、埋立地に関しては勝どきも豊洲も同じでしょう。晴海だけ危険なように受け取られる表現はやめていただきたいです。浸水被害は月島や隅田川東側の方が深刻みたいですし。

[No.61 by 匿名さん 2012-06-16 08:20:57]

成城石井とマルエツが徒歩2分にあるよ。

[No.62 by 匿名さん 2012-06-16 08:38:44]

スーパーがダメというのは致命的だが。
ネットスーパーでいいならもっと郊外でやすい場所のほうがいいな。
ムダなカネを不動産会社に払わないですむ。

[No.63 by 匿名さん 2012-06-16 08:44:02]

ここの売れ残りやリセールバリューが心配されるけど、
これだけ美しいランドスケープが出来上がったら一気に評価が高まるような気がする。都心部でこれだけの庭園を配置しているマンションはなかなかないですから。
最初はマンションの外観やエントランスを見て安っぽいと思ったけど、リチャードマイヤーさんの作品を知れば知るほど、この建物が芸術品というのがわかる気がしてきます。白い美術館に納得しました。

[No.64 by 購入検討中さん 2012-06-16 08:55:11]

近隣の皆さん、風がとても強くて不快だったのですが、その点どの様に感じておられるのか、教えてください。

[No.66 by ご近所の奥さま 2012-06-16 09:00:09]

ネットスーパーにするなら郊外という人はどうぞ郊外へいらして下さい。
その代わり毎日の通勤や銀座などへのアクセスは格段に悪くなります。晴海にきて毎日の通勤は本当に楽になりました。その分子供との時間も増えます。

ここはマルエツと成城石井でとりあえずの日常品は足ります。もっと選択肢を増やしたい時は月島の文化堂、イオンやイトーヨーカドーに行くかネットスーパーにします。
よほど凝ったお料理を作る方なら不便でしょうが、そうでなければあまり不便は感じません。
中央区の真ん中に住む友人や麻布、高輪に住む友人も沢山いますが、どこも大きいスーパーはほとんどなく、ネットスーパーや生協を活用してます。以前麻布の方も書いてましたが、都心ほど大きいスーパーがないのが現状じゃないでしょうか。
むしろ大型スーパーが充実しているのは郊外なのでは？

[No.67 by 匿名さん 2012-06-16 09:18:15]

庭や噴水は管理費が意外とかかるので、マンション組合で必ずもめごとになります。維持出来るといいのですが。

[No.68 by 周辺住民さん 2012-06-16 09:23:59]

風については正直内陸よりは強いと思います。晴海通りも築地？辺りからは風が強く、勝鬨橋や佃大橋はかなり風が強いです。ただ都心のビル風も似たり寄ったりではないかなと思います。
いま15階に住んでますが、風が強い日は二方向の窓(風が通り抜ける方向には)は開けっ放しにはできません。ドアが軽いとすごい勢いで閉まってしまったり紙が飛んだりします。横並びの窓なら複数開けても大丈夫です。うちは洗濯は洗濯乾燥機なので関係ないですが、洗濯物を外に干すのはちょっと勇気がいるかと思います。
ただ夏でも強風でなければ風が非常に気持ちいいです。

[No.69 by 匿名さん 2012-06-16 09:27:55]

>>56
尤もらしいこと言ってるけど、
晴海を有明や東雲、千葉八王子に置き換えても成立しそうな文章だねｗ

そういうと中央区だから、って突っ込み入りそうだけど、
有明東雲と坪単価がほぼ互角であれば、中央区ブランドも光るんだろうけどさ、
きっちりブランド以上に価格に乗っかってるのが苦戦の理由一つだからなぁ

[No.70 by 匿名さん 2012-06-16 09:36:45]

駅距離ってさ、
リセールや日々の生活についてクローズアップされがちだけどさ
女性や年頃の女の子を持つ家庭って色々考えません？

ウチの嫁は（一人で歩くことを想像して）MRからの帰り道がダメ、って言ってた
そこそこ車も通ってるしこれから人も増えるだろうから、って説得してるけど、
どうなることやら・・・
同じ駅15分でも商店街やアーケードを抜ける15分とは訳が違うしなぁ

[No.71 by 匿名さん 2012-06-16 09:46:15]

夜の商店街のほうが怖くない？

[No.72 by 匿名さん 2012-06-16 09:47:51]

結局、ここが売れてるのは激安だからって理由だけのようですね。

激安に釣られて買っている人ばかり。

[No.73 by 働く近隣ﾏﾏさん 2012-06-16 10:00:04]

うちは晴海トリトン近くで、月島駅からの方が若干近いですが、夜遅くは勝どき駅からの方が晴海通りは明るいし、トリトンも明るいので遠くても勝どき駅から帰ってます。三丁目角には交番がありますし、安心して帰れますよ。
MRの方に曲がっていくとかなり雰囲気違いますが、勝どき駅から物件までの道のりは全然怖くないです。

[No.74 by ご近所さん 2012-06-16 10:14:19]

晴海三丁目の交差点をMR側に曲がるのとトリトン側にいくのはまったく違いますよ。
トリトンは夜中も通り抜けられるので、トリトン入り口から晴海フロントビル側まで通り抜けもできます。
そうすると駅からもちょっと近道になるかも。

[No.75 by 周辺住民さん 2012-06-16 10:28:51]

>69
有明、東雲とは似たような状況ですが、千葉八王子とはまったく違いませんか？極端すぎる反論では？
56さんがおっしゃってる銀座や丸の内には千葉八王子からでは自転車ではいけませんよ。横浜や千葉どちらにも手軽にいけるのも都心ならではです。
羽田や成田にもアクセスがよいのもここの便利なところです。

[No.76 by 周辺住民さん 2012-06-16 10:54:57]

晴海地区はURも含めてかなり家賃高めです。うちは古めのタワマンで75平米ですが、月24万+駐車場代です。家賃が高いと思うかどうかは価値観ですが、個人的にはこれだけの家賃で本当に不便だったら晴海に住みません。
便利だからこそ高めでも晴海に住み続けています。

[No.77 by 匿名さん 2012-06-16 10:58:38]

雨の日は小雨でも風が普通じゃなく吹くので、傘をさしても駅までの間に腰から下がびしょ濡れ。
海辺は、低気圧の影響が強めなので、これはデメリット。
駅まで歩１１分が歩くのにちょうどいいというのは、雨の日には全くあれはまらない。都バスは激混み。

[No.78 by 匿名さん 2012-06-16 11:01:20]

よく住むよね～　まあ、住むとしても賃貸で十分だな。

[No.79 by 匿名さん 2012-06-16 11:04:35]

>>72
激安じゃないでしょ。
駅なし(勝どき駅は混むし)、近場で夕食とれない、発展性がない、液状化した島、老後が不便。
これを我慢しないとならないからかなり割高。

[No.80 by 匿名さん 2012-06-16 11:17:29]

湾岸エリアの賃料下落が鮮明になってきてるとか・・・

[No.81 by 匿名さん 2012-06-16 11:22:34]

都バスのバス停も、便利なバス停までは徒歩6分掛かる。
本数が減った不便なバス停はもう少し近いけどね。

[No.82 by 匿名さん 2012-06-16 12:39:09]

豊洲の賃料は下がってないような。。。

[No.83 by 匿名さん 2012-06-16 12:41:34]

ここは晴海だから豊洲はどーでもいい。
と言いつつ、目の前の橋を渡れば豊洲。

[No.84 by 匿名さん 2012-06-16 13:01:55]

もっと便利ならもっと高かったはず。そう思えば割安じゃない？
晴れの日は徒歩か自転車、雨の日はシャトルバスがいいよ。混むとは思うけど。
職場が近いなら雨の日だけタクシーでもいいしね。

[No.85 by 匿名さん 2012-06-16 13:10:15]

近所に住んでる人は「いい場所ですよ！」って言うのは当たり前。特に賃貸なら。駄目と思った人はみんな引っ越すんだから。
勝どきならまだしも、ここは本当に海っぺりの端の端に建つマンションだから不便で生活しづらいのは当たり前。
なんだかんだ南側は永久眺望とか言っても、全然売れてないし。

[No.86 by 匿名さん 2012-06-16 13:10:53]

経験談から雨の日タクシーは毎日タクシーになるよ。往復5000円、1ヶ月10万円程度の出費かな。

[No.87 by 匿名さん 2012-06-16 13:20:55]

タクシー乗ると歩いたり電車乗り換えたりするのが億劫になるからね。その内いつもの運転手さんが毎日車寄せで待っていたりする。経験談だけど、そんな生活を3年くらいした事あります。今は駅近乗り換えなしのところに住んでるから、今思えば無駄遣いしてたなぁって。
ここを選ばれまた同じ繰り返しをするんだろうな…

[No.88 by 匿名さん 2012-06-16 13:51:44]

タクシー生活で決まりですね。

[No.89 by 匿名さん 2012-06-16 13:55:24]

>>85
確かに一理あるなｗ
住めば都っていうしね

その辺りを踏まえて高いか安いか？
便利か不便か？ってことだから、現状の売れ行きをみると・・・
って結論に至る

2期から改善されたみたいだけどCGの見せ方も下手くそ
あんな昼間のだけ見せられても南側なんか一面原っぱじゃんｗ
永久眺望っつーけど殺風景な印象しか受けなかったし・・・
何で最初から夜間バージョン用意しなかったんだろ？

[No.90 by 匿名さん 2012-06-16 14:02:13]

公式ホームページの眺望みても、確かに殺風景な感は否めませんでした。
運河からの照り返しも真夏は耐えられない状況かなと。

[No.91 by 匿名さん 2012-06-16 14:27:35]

その「永久眺望」が、豊洲のマンションと東電の変電施設と魚市場。
南だから、海からの太陽光の反射もすごくて、毎日が漁師さんだろうし。

イメージに流されず、ちゃんと選んだ方がいい。

[No.92 by 匿名さん 2012-06-16 14:39:06]

プレミアルームの写真みても、未だに納得がいかない・・・
もちろん買えないんだけどさｗ
何で南側にデカい壁があるんだ？
構造上難しいところもあるんだろうけど、眺望台無しじゃん、暗いしｗ
あそこは気合のDWだろう？いや可能か不可能かは知らんけど
階下の角部屋もみんなあんな感じだもんなぁ・・・
窓の外での視界を遮るデザイン？造形？も邪魔ってか意味分からん
マジで設計した奴を説教してやりたいｗ
対岸からの見え方のみ重視して住む奴のこと無視してんじゃねーの？とすら思いたくなる

自らフラッグシップを名乗る（二期のチラシより）んだったら、
もうちょっと細かい配慮が欲しかったね・・・
ソフトハード共々さ
あれがフラッグシップに対する地所の限界だったら仕方ないけど

[No.93 by 匿名さん 2012-06-16 14:58:50]

でも眺望といえばPCTはコンクリ工場(なかなかなくならない)と同じく豊洲発電所、TTTは清掃工場の煙突…
それに比べればはるかに眺望いいと思うけどな。
海からの照り返しなんて、間にガーデンテラスもあり、低層階でも関係ないんじゃない？

[No.94 by 匿名さん 2012-06-16 15:22:18]

住めば都でも、住んで都になるならいいんじゃない？
住んで都ならお買い得でしょ。

[No.95 by 購入検討中さん 2012-06-16 15:22:48]

照り返しが嫌なら北にすればいいのでは。
俺は照り返しウェルカムだけど。
明るくてね。
肌焼を気にしてるのかな。

[No.96 by 匿名さん 2012-06-16 15:29:31]

照り返し・・・・
簡単に考えていたが、いやちょっと待て。
これだけ南側が海に近くてバッチリ照り返しを受けるような物件は、確かに今まで皆無だ。
芝浦や港南だって、細い運河に面してるだけ。
上と下と両面焼きになる可能性が指摘されたことは、確かに今までなかった。

[No.97 by 匿名さん 2012-06-16 15:36:48]

北向きも、ビルなどに反射した照り返しはあるよ。
夏の北向きを暑くする要因。

[No.98 by 匿名さん 2012-06-16 15:39:18]

＞97
ビルの反射は、隣接してない限り相当限定的でしょう。ここの海は、下一面が巨大な鏡みたいなもの。

[No.99 by 購入検討中さん 2012-06-16 15:44:19]

丸焼けになるから止めた方がいいかもね

[No.100 by 匿名さん 2012-06-16 15:44:53]

ビルの反射は、
ここの２棟目が出来れば、そこに反射した光が入るだろうし。
北側の商業ビルが建てば、そこに反射した光も入るだろうし。

[No.101 by 匿名さん 2012-06-16 16:19:13]

ビルの反射をいいだしたら都内みんなそんなとこだらけじゃないの？ホント嫌がらせネガ？
海の反射なんてプライベートガーデン挟んでるし、低層階以外は問題ないでしょ。窓は複層ガラスだし。

[No.102 by 購入検討中さん 2012-06-16 16:58:42]

ねがりあんず

[No.103 by 匿名さん 2012-06-16 17:20:31]

タワマン北向きに住んでたことがあるが、
ビルからの照り返し反射はあるよ。知らないの？

[No.104 by 匿名さん 2012-06-16 17:24:42]

それにしても北側商業施設は、車利用のイトーヨーカドー的なショッピングセンター作れば流行ると思うんだけどなぁ。晴海はもとより月島や勝どきの人もそういうのができるのを望んでるみたいだけど。
なんで何も決まらないのかな？
場所代が高すぎるから？

[No.105 by 匿名さん 2012-06-16 17:28:48]

豊洲と東雲にすでにあるから、
ここに作っても採算が合わないのでは？
有明にも出来るそうだし。

[No.107 by 匿名さん 2012-06-16 22:30:25]

ねがりあんずって、もしかして他社営業のこと？

[No.108 by 匿名さん 2012-06-16 22:43:47]

北向きはどんどん買ってもらわなきゃ困るでしょ。
永久眺望で人気の南とは違うから。

[No.109 by 匿名さん 2012-06-17 05:18:45]

売れ残りリスクの高い北向きを早く売るのが営業の使命です。
タワマンはどうしても北向きができてしまうので掲示板も使って死にもの狂いで買い煽らないといけないんですよ。

[No.111 by 匿名さん 2012-06-17 09:00:34]

ついにネガもでつくして同じく論議の繰り返しになってきたから、他社営業の人も照り返しのことぐらいしか突っ込むところなくなったんだね。

[No.112 by 購入検討中さん 2012-06-17 09:09:02]

>65
確かに世界的一流建築家のマンションに住めるって普通ではなかなかあり得ないことですね。
それだけでも自慢できそう。
しかもあのランドスケープも素晴らしい。
そういう意味では都心では希少物件ですね。
駅から多少遠くても気にならない人にはいいですね。

[No.113 by 匿名さん 2012-06-17 09:45:20]

>101
違うよ。低層階より高層階の方が海からの反射光を長い時間受ける。
海の反射は、ビルのガラスの反射の比ではない。これも面積比と入射角ですぐ理解できること。

[No.114 by 匿名さん 2012-06-17 09:47:28]

ポジは、いい加減な隠ぺいばかりするから、胡散臭くなるんだよ
デメリットを隠すのではなく、単にどう対策するかを書けばいい

[No.115 by 匿名さん 2012-06-17 11:29:01]

都合の悪いデメリットを書かれると
他社営業が書いたことにしてゴマカシたがるし。

[No.116 by 匿名さん 2012-06-17 11:51:03]

私ネガですけど、デメリットと思う事は書くけど不快な書き方はしないように気は遣ってますよ。でもポジさんの反応が不快に感じる事多いですね。
勝ちどきまで歩くの不便だねって書くだけでとんでもないこと書いたような反応来るし…

[No.117 by 購入検討中さん 2012-06-17 13:27:48]

モデルルームがガラガラだよ。

[No.118 by 匿名さん 2012-06-17 13:49:06]

１１３
その根拠は？
根拠が無いと恥ずかしい発言確定だよ。

[No.119 by 匿名さん 2012-06-17 13:59:24]

そうやって品のない言い方でネガを煽るんだから…

[No.120 by 購入検討中さん 2012-06-17 14:13:15]

反射ネタはネガ効果ないと思うよ。

[No.121 by 匿名さん 2012-06-17 14:17:09]

住んで反射熱を実感してから、あのとき検討スレに書き込まれていたな、
と思い出してね。

[No.122 by 匿名さん 2012-06-17 14:21:38]

思い出すこともないでしょう。
さようなら。

[No.123 by 匿名さん 2012-06-17 14:26:55]

と、思っていたのに…
となるのが現実。目を背けないで。

[No.124 by 匿名さん 2012-06-17 14:29:24]

暑いのはクーラーガンガン効かせるから気にする事なんかないよ。

[No.125 by 購入検討中さん 2012-06-17 14:55:19]

リチャードマイヤーさんのデザイン料ってどのくらいするんですかね？その分物件に上乗せされても大規模だから大したことないものなんですかね？
とりあえず消費税上がる前にマンション買わないと！

[No.126 by 購入検討中さん 2012-06-17 15:01:34]

反射熱ってバルコニーがあっても影響するものなんですか？あと波がたってるとあまりない気がするのですが、どうなんですか？

[No.127 by 匿名さん 2012-06-17 15:02:24]

消費税なんぼを気にする奴がここの住民か。

[No.128 by 購入検討中さん 2012-06-17 16:51:56]

暑くないから。鏡じゃないから。心配ないさぁ~~

[No.129 by 匿名さん 2012-06-17 16:53:10]

たかが消費税といっても数百万違ってきますからねぇ。
物件自体にお金払うならともかく、消費税っていうのはもったいない気がしません？

[No.130 by 匿名さん 2012-06-17 17:22:52]

消費税払うのもったいないとか考えが間違っている。

[No.131 by 匿名さん 2012-06-17 17:28:22]

国民全員消費税はもったいないから払わないってなったら日本は破綻まっしぐら。

[No.132 by 匿名さん 2012-06-17 17:36:38]

消費税払うのもったいないとか考えるとギリシャとかスペインのようになるんだよ。3割は闇取引だって噂だよ。

[No.133 by 匿名さん 2012-06-17 17:40:26]

自分の事は贅沢消費三昧で消費税は払うのもったいないと主張するのがここのポジ。

[No.134 by 匿名さん 2012-06-17 17:57:09]

やはり反射熱の根拠を言えないネガ。

[No.135 by 匿名さん 2012-06-17 18:19:40]

消費税払うのもったいないといってる人はポジなの？

[No.136 by 晴海住民 2012-06-17 20:37:15]

>69
別に有明、千葉八王子もそれぞれ良い場所だと思いますよ。
晴海の住みやすさを語りたかっただけで他の場所を貶す気もありません。

後、これからどんどん変わっていく楽しみもありますよね。
他の区に住んでいるときは区のHPなんか開いたことも無かったですが、開発計画を見ているだけで楽しい気持ちになります。

まずは新市場に期待です。

[No.137 by 物件比較中さん 2012-06-17 20:43:29]

結局、ここのポジとネガがいつまでも同じことの繰り返しな感じなのは、駅遠とか不便とか、人によって価値観が違うことが主題だからじゃないでしょうか。
もっと不便で駅から遠い場所に住んでいる人からみれば、都心部で便利と感じるでしょうし、すでに便利な場所に住んでいる人にとっては不便と思うでしょうから。あとは歩きや自転車でOKな人とだめな人など。
それを不便とか不便じゃないとかいい合うからお互い不快になるのだと思います。
ただ晴海に住んでいる人の書き込みを見ると不便じゃないと感じる人も少なくないのかも知れませんね。
埋立地のリスクについては鹿島の液状化対策や免震であれば物件自体には損傷ないかと思います。
それでいいと思える人は買えばいいのではないでしょうか。

[No.138 by 購入検討中さん 2012-06-17 21:03:42]

想定外の津波リスクは消えませんけどねぇ

[No.139 by 匿名さん 2012-06-17 21:07:42]

>>137
とても良いコメントでした。

[No.140 by 匿名さん 2012-06-17 21:08:24]

不便とか不便でないとか、価値観や感じ方の違いで言わずに、
数字で表せるもので言えば良いのです。

ここは、最寄り駅から徒歩１１分だから駅遠物件。感じ方に関係なく。

[No.141 by 購入検討中さん 2012-06-17 21:45:53]

ここを買うなら、オーシャンビューしかありえないでしょう。
シティビューに入居したら、同じような維持管理費を支払って
オーシャンビューの住人をサポートするとういう構図でしょう。
買うならば絶対にオーシャンビュー！！

[No.142 by 匿名さん 2012-06-17 21:50:39]

140>
駅遠物件は何分以上という定義があるのですか？
知りませんでした！
徒歩11分でも通勤自体が短くなったり、ラッシュの苦痛がなくなるならいいという価値観の人も多いと思います。
私は湾岸に引っ越して、自転車で職場までいけるようになり通勤ラッシュから解放されました。

[No.143 by 匿名さん 2012-06-17 22:44:46]

ここの場合は、駅からの距離は関係ないでしょう。
オーシャンビューか否か。
リセールバリューも考えれば、
絶対にオーシャンビユー。

[No.145 by 匿名さん 2012-06-17 23:30:04]

勝どき、月島にはタワーが林立してるし、これからもここより駅近タワーが出来る計画なので、
確かに海側でなければ、外観も公団チックなので、リセールは難しいでしょうね。

[No.146 by 購入検討中さん 2012-06-18 00:17:56]

４丁目にも高層建つんじゃないの？
オーシャンも遮られるでしょ。

[No.147 by 匿名 2012-06-18 01:04:45]

↑わいるどだぜ〜

[No.150 by 匿名さん 2012-06-18 06:44:32]

世界的一流建築家のデザインを公団チックなんて、そのセンスに驚きです。白い芸術品ですよ。マイヤー氏の他の作品を見ればわかります。グッドデザイン賞とること間違いなしです。

[No.152 by 匿名さん 2012-06-18 08:08:20]

＞１３４
スノボもサーフィンも照り返しで日焼け倍増。説明の余地もない簡単なこと。

[No.156 by 購入検討中さん 2012-06-18 08:27:37]

台風近づいてますね。高潮が心配です。

[No.157 by 匿名さん 2012-06-18 08:29:48]

リゾートのホテルでもこれだけ海に面している物件はあまりないのでは？
海面からの太陽光の反射が強烈なのは、海釣りやクルーズ船を乗れば判るよね。

[No.158 by 匿名さん 2012-06-18 09:06:12]

>>150
ごめん、正直マイヤーなんか知らん・・・
グッドデザインって持ち回りじゃないの？取れるといいね！
ただ対岸からのツインタワーの眺めはインパクトあるだろうね
でもMRみたら圧迫感ってか数値以上に部屋が狭く感じたかなぁ
詰め過ぎなんだよな～
あ、これはマイヤーさん関係ないね

[No.159 by 購入検討中さん 2012-06-18 09:10:38]

ここはこの先販売苦戦しそうだな。
MR行ったが、客がいない・・・
もう最終期かと思う程閑散としてたよ。まだ５００戸は販売中だったが。

[No.160 by 匿名さん 2012-06-18 09:13:30]

グッドデザイン賞なら
月島駅前の大京タワーだって取ったよ。
取ったらどうだと言うの。

[No.161 by 匿名さん 2012-06-18 09:14:35]

>156
20日は新月です。月に一度、干満の差が巨大になってくる頃に当たります(大潮)。
20日18:13満潮時の東京湾の予想潮位が台風がこない平常時で、１ｍ８９ｃｍです

[No.162 by 匿名さん 2012-06-18 10:28:12]

なんかネタないかね。
多分もうちょい建物が建ってくると賑わってくんじゃね？
まだあと2年先って、2年後晴海がどうとか、自分の生活がどうとか検討すらつかない奴も多いっしょ。

[No.163 by 匿名 2012-06-18 10:36:02]

2年先はオシマイヤ〜
くだらんとか言わないで！

[No.164 by 匿名さん 2012-06-18 10:38:45]

この辺りの晴海の２年後なんて何も変わってないよ。
このマンションが建つ位で。隣の２棟目はここの売れ残り具合でゆっくりゆっくり工事だろう。

[No.166 by 購入検討中さん 2012-06-18 12:08:06]

って、思うじゃん？
でも2年前なんて震災のことなんて知る由もなかったし
野球場できたり、公園が整備されたり、桟橋がつくられたり、サイゼリアのビルが出来たりゆっくりゆっくり小さなことでも変わってくんだよ。豊洲みたいにあんな急展開じゃなくてさ。
俺中学生のときシムシティめっちゃやりまくってたからわかるんだわ。街は人と環境の少しずつの変化なんだわ！
2年前は年収も200万も低かったし、2年後はまた200万下がってるかもしれない。家族が一人増えたり、親が痴呆になるかもしれんやん。自分が病気で団信通らなくなるかもしれんし。
その時、そのタイミングでどこの街に住みたくて、いくらお金が払えるかなんて考えると2年は大分長い時間と思うよ。
その長い時間の中で俺は晴海に良い方に変わっていってもらいたいなー。なんかいいネタないかなーて思ったのよ。
まあ一番言いたかったのはシムシティが面白いよってこと。

[No.169 by 匿名さん 2012-06-18 14:52:52]

ただ単にマイヤーだかよくわからないけど、特別な外観でもない普通の白いタワマンに自分で付加価値を見出して購入した人も所詮何千人とMR来ての３５０人程度しかいなかったって事。
開発煽りやら有名タレント使って莫大な宣伝広告費使ってもね。
北向きの４０平米の部屋は、かなり投資目的多いから一般購入者はさらに少ないだろう。
マンション購入はゲームと違い、住友が晴海でのタワマン工事を中断して更地に戻してる様な現実もあるから。
どっちにしろ不人気物件の高値掴みになる事だけは避けたいね。

[No.170 by 匿名さん 2012-06-18 15:00:29]

住友が中断でも
ここの２棟目が供給されるのが分かっているだけにね。
月島、豊洲、その他を含めて供給過多が心配。

[No.172 by 匿名さん 2012-06-18 15:53:30]

購入者はとっとと契約者板へ行きましょう。
そしてそこで自分の買ったマンションを思う存分心酔し合いましょう。
購入者だから良いと思うのは当たり前なので、その価値観を検討者に押し付けは良くない。

[No.175 by 匿名さん 2012-06-18 16:40:06]

>>171
どうした？
169氏は極端なこと言ってるとは思えないけど・・・
事実と異なることがあるならきちんと指摘してあげて欲しい

[No.177 by 匿名さん 2012-06-18 19:54:30]

高潮の心配については現地にいけばわかりますが、豊洲のPCTも同じような距離と高さです。だから必ず安全というわけではないかも知れませんが、晴海だけ心配されるのは違うと思います。

[No.179 by 購入検討中さん 2012-06-18 21:12:32]

豊洲も心配だし、晴海も心配という事です。
似たりよったりですからね。

[No.181 by 匿名さん 2012-06-18 21:20:03]

>178さんは退職後の購入組ですか？

[No.182 by 匿名さん 2012-06-18 21:20:56]

>178
ちなみにここの物件の目の前は運河ですが…

[No.184 by 匿名さん 2012-06-18 21:31:04]

少なくとも176さんみたいに板橋の人なら
板橋近くのマンションを買えば高潮の心配はないと思うが。

[No.185 by 匿名さん 2012-06-18 21:44:13]

178

ぜひぜひ茨城にいらして下され。一緒にこれからの茨城を作っていきましょう！これからのトレンドは脱東京ですぞ。

[No.186 by 匿名さん 2012-06-18 21:47:14]

178

オーシャンビューが嫌いな178さんが、それでもここを検討してしまうのは何故？デザインがいいとか？共用施設の充実度？あるいは中央区だから？

[No.187 by 購入検討中さん 2012-06-18 21:50:59]

いろいろな考え方がありますね。
わたしは仮に永住するとしても、
5年10年後にスムーズに売却できるマンションか？
同じマンションでもスムーズに売却できる部屋か？
で判断したいと思います。自ずと正解は・・・

[No.188 by 購入検討中さん 2012-06-18 21:53:45]

で、正解は？

[No.189 by 物件比較中さん 2012-06-18 21:55:14]

ご自分で

[No.191 by 物件比較中さん 2012-06-18 21:58:09]

正解は麻布10番です。駅ちかで津波も来ません。スムースに売れます。エッヘン

[No.192 by 匿名さん 2012-06-18 22:01:12]

茨城は海だけじゃないですぞ。野菜の美味しい下妻に来て下され。津波は来んぞ。

[No.193 by 匿名さん 2012-06-18 22:07:25]

高潮はないかもしれませんけど、確か麻布十番の駅は低地のため何年か前に大雨で冠水してましたけど、大丈夫ですか…。

[No.194 by 匿名さん 2012-06-18 22:18:43]

大丈夫です。マンション研究を極めれば正解は自ずから見えてきます。正解は麻布10番です。

[No.195 by 匿名さん 2012-06-18 22:26:56]

5年後10年後ではなく、早く完売するといいね。
麻布10番の新築物件。

[No.197 by ご近所さん 2012-06-18 22:35:36]

ここのネガを書いてる方達は晴海や現地のことを知らなさすぎませんか？HPに書いてあるものしか見ないで書いている方もいますし、目の前が運河だということも知らない方もいますし。
私は晴海はとても住みやすい所だと思います。駅から多少遠くても静かで広々としていて過ごしやすい。
トリトンは確かにららぽーとに比べればさえないかもしれないけど、外食に関しては勝どきや月島、佃よりは充実してると思います。月島はもんじゃや居酒屋は沢山あるけど、ちゃんとしたレストランはほとんどないですから。
銀座、有楽町にも自転車やバスで気軽にいけます。
私は職場が中央区なので、職場も自転車で行ってます。
出張も東京駅や羽田へのアクセスがよいので、以前横浜や川崎の住宅地に住んでいた時の不便さがバカバカしいです。

[No.198 by 匿名さん 2012-06-18 22:44:20]

中央区標高図

http://suii.ara.go.jp/suimen/html/kakudai/kg_cyuou.html

晴海・勝ちどき＞月島　かな。
佃の三井のあたりは別。そういえば少し坂を登る感じだったか？

[No.199 by 匿名さん 2012-06-18 22:46:14]

でた！必殺ご近所さん！
さて、どこのMSにお住まいなのかな？
もしかして賃貸？

[No.200 by 匿名さん 2012-06-18 22:50:06]

あ？
ご近所さんが住んでるMSってどこなの？