三菱地所レジデンス株式会社 大阪支店の大阪の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス 谷町五丁目」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 大阪の新築分譲マンション掲示板
  3. 大阪府
  4. 大阪市
  5. 中央区
  6. ザ・パークハウス 谷町五丁目
 

広告を掲載

賃貸住まいさん [更新日時] 2014-04-15 16:14:58
 

ザ・パークハウス 谷町五丁目(旧;(仮称)谷町五丁目計画)
よろしくお願いします

所在地:大阪府大阪市中央区谷町5丁目9-1他、内久宝寺町2丁目27-8他(地番)
交通:大阪市営谷町線 「谷町六丁目」駅 徒歩3分
大阪市営長堀鶴見緑地線 「谷町六丁目」駅 徒歩3分
大阪市営谷町線 「谷町四丁目」駅 徒歩5分
間取:2LDK・3LDK
面積:61.50平米~82.04平米
売主・販売代理:三菱地所レジデンス 大阪支店
売主:伊藤忠都市開発 大阪支店
販売代理:伊藤忠ハウジング 大阪支店
物件URL:http://www.mecsumai.com/tph-tanimachi/
施工会社:戸田建設株式会社
管理会社:未定


【タイトルを正式物件名称に訂正しました。2013.5.28 管理担当】

[スレ作成日時]2012-06-13 11:20:57

現在の物件
ザ・パークハウス 谷町五丁目
ザ・パークハウス
 
所在地:大阪府大阪市中央区谷町5丁目9-1、内久宝寺町2丁目27-8他2筆(地番)
交通:大阪市営谷町線 谷町六丁目駅 徒歩3分
総戸数: 206戸 

ザ・パークハウス 谷町五丁目

28: 匿名さん 
[2012-06-30 17:49:35]
谷町6と4とでは雰囲気が少し違うし、谷町5丁目っていうのはいいネーミングな気はする。
29: ご近所さん 
[2012-07-03 18:54:18]
谷町六丁目の駅上、交差点の所の東京三菱UFJ銀行上町支店が最近なくなりました。ここの建物ってどうなるのがご存知の方いませんか?
30: ご近所さん 
[2012-07-03 18:56:50]
↑訂正 三菱東京UFJでした
31: 匿名さん 
[2012-07-03 23:23:58]
マンション名ってその土地のイメージもあるので
大切なんですね。
34: 匿名さん 
[2012-07-04 15:29:37]
中崎マンション、中津マンションじゃ聞こえが悪いような気がします。
スタイリッシュじゃ無いと言うかぁ・・・
梅田の方が聞こえが良いですよね。
谷町は何丁目でも聞えはたいした差は無いです。
35: 匿名さん 
[2012-07-06 22:20:09]
谷町六丁目から徒歩1分のパン屋さん「gout」ブーランジェリー・グウ
パン屋さんなのにお洒落なお店です、営業時間も長くて種類も沢山ありすよ。
いつもお客さんが沢山入ってます。
36: 匿名 
[2012-07-21 12:31:57]
本日モデルルーム始まりましたが、行かれた方いますか??
印象など教えてほしいです
37: 匿名さん 
[2012-07-22 22:33:10]
行ってきましたよ。

モデルルームは案の定オプション満載でしたが…(笑)
水回りの感じなどは何となく掴めたかと。
大阪福島には行ってませんが、HPの写真と同じような感じでしたね。

コンシェルジュも居無さそうですし、
共用部は華美でなく爽やかで明るい印象で
自分は気に入りました。
38: 匿名 
[2012-07-26 10:42:53]
私も気に入りました。

内装は特に高級感はありませんが、標準的な感じで、まあいいんじゃないでしょうか?内装は後からでも変えることできますが、立地や環境はそうはいきませんので、こちらの方が重要かと・・・

立地は申し分ないですね。2駅徒歩5分以内は魅力です。
車が出入りできる正面エントランスは谷町筋側ですが、建物は1ブロック奥まったところにあるので、住環境は静かだと思います。また、東側にも、自転車用・住人用のエントランスがあり、両側からアクセスできるので便利そうです。

ただ、皆さんおっしゃるように、低層階は、東向き以外は少々難ありです。
特に、南西角部屋では、南側に16階建てのタワーーパーキングが建ちます。しかも、模型で確認した限りでは、かなり近接してます。南側のバルコニーに出たら、目の前は壁!です。ただし、南に隣接するマンションがやはり15~16階建てなので、隣のマンションから見えるよりは、壁の方がよい、という考え方もあります。いずれにしても、16階以下の南西角部屋は、南側バルコニーはあってないようなものと割り切った方がよさそうです。17階以上は視界が抜けますので、眺望はよさそうです。

共用部分などは、これまでの経験から、簡素化を試みた、とのことです。
ゲストルームはありますが、キッズルームはありません。
これは、子どもがある程度の年齢を超えると使用しなくなるため、誰も使っていないのに、経費だけがかさむ、という声がけっこうあるからだそうです。一理ありますね。

共用廊下も、当初は、今流行のクローズド型にしてカーペットを敷き詰めたホテルライクな高級仕様の設計案もあったそうですが、そうなると空調などの設備も必要になり、やはり維持費がかさむ、ということで、真中が吹き抜けの、回廊式のオープン型通路になったそうです。個人的には、こちらの方が、明るく、通気性もよさそうで好きです。管理人も24時間常駐ではなく日勤です。

人気が出るのは、やはり17階以上の東南角部屋でしょう。価格は未定ですが、現時点で検討している販売価格を聞いたところ、17階東南角部屋で、坪200万円といった感じでした。
39: 匿名さん 
[2012-07-26 21:09:14]
モデルルームに実際行かれた方の話を聞くと、無駄な設備がなくて
後々の、修繕の事も考えられた良いマンションのように思います。
キッズルームは居住者が積極的に使う動きがなければ、無駄な施設になるようです。
管理人も24時間常駐ではなくても大丈夫かと思います。
興味がますます出てきました。
40: 匿名さん 
[2012-07-26 21:32:47]
超高層+免震でもあえてハウスと名乗るネーミングは良いね。谷6と付けないあたりも土地勘のある人も企画に参加してたのだろう。どう見ても玉造に位置する某タワーマンションが真田山と名付けてたのが走馬灯のように蘇る。
41: 匿名さん 
[2012-07-27 07:48:38]
でも、日々の買い物がちょっと不便そう。
一番近いスーパーが徒歩8分って…
谷六の交差点があるので10分はかかりそう
42: 匿名さん 
[2012-07-27 11:51:12]
子供が小さい時は、一日子供を連れて外へ出る理由として
けっこう頻繁に買い物へ行ってました。
子供の成長と共に、仕事へ行きだした都合もあり買い物は
週単位でするようになると、近くにスーパーが無くても不便は
感じなくなりましたよ。
買い物へ行く時は、自転車で行くの近くに大きなスーパーなくても
不便ないですよ。
お米などの重い物は、楽天で購入してます。
部屋の前まで運んでくれて、注文してから2日~3日で到着します便利です。
交差点の待ち時間・・・大阪人イライラしますよね。
43: ご近所さん 
[2012-07-27 16:15:06]
毎日買い物したい人にとって、あるいは徒歩の人だとけっこう不便だと思います。商店街まで行ってもそろわないっていうか、もう少し大型スーパーが近くにあったらいうことないのになあといつも思う。
44: 匿名 
[2012-07-27 19:23:09]
そうですね。
毎日のこととなると、確かに少し不便を感じるかもしれませんね。
私も最初はそこが気になりました。
だた、会社勤めだし、日々の買い物は、
会社帰りに梅田か心斎橋で済ませばよいと思って、
そのあたりは今はあまり重要視していません。

以前に谷九/上本町の駅近の分譲マンションを見に行って思ったのですが、
確かに上本町はなんでもあって便利でよいのですが、
その分、やっぱり騒々しいというか、人も多くて、
落ち着きに欠ける感じがするのですよね。
そういう方がいいと言う人もいますが。
マンション周辺は閑静な住宅街という感じでしたが、
すぐそばの角を曲がれば、ラブホテルや飲み屋さんが軒を連ねてて、
「うーん・・・」という感じでした。

駅前に大型店舗のないところが、逆に谷六の魅力かな、と私は思っています。
45: 匿名さん 
[2012-07-27 23:54:40]
ゴミは市の指定の日にしか、出せないようですね。毎日のことなので、少し気になります。
47: 匿名 
[2012-07-28 01:40:14]
大阪医療センター南側土地を売却したそうで、現在スーパーを建設予定らしいですよ。もし、スーパーがすると東側から出て行くと2分程度の距離になりますね。
確実な話ではないですがほぼ決まってるらしいです。
近くにスーパーが建つなら興味あります。
48: ご近所さん 
[2012-07-28 12:10:02]
医療センター南側にスーパーが出来るんですか?どこのスーパーでしょうか?本当なら便利になりますし検討したいな。あとは価格が問題ですが・・・。
49: 匿名 
[2012-07-28 15:48:02]
スーパーが出来たらかなり便利と思います。
残念ながらまだ何処のスーパーが出店するのかは分かりません。
50: 匿名 
[2012-07-28 15:49:23]
スーパーが出来たらかなり便利と思います。
残念ながらまだ何処のスーパーが出店するのかは分かりません。
51: 匿名 
[2012-07-28 22:58:29]
医療センターの建て替えにスーパー建設となるとあのあたりの雰囲気がもっと良くなりそうですね!個人的にはUFJ銀行のあった建物も気になる。
52: 匿名さん 
[2012-07-29 13:22:20]
外観がダサめなのが気になる…
内装はなんとかできても外装はね
53: 匿名さん 
[2012-07-29 17:37:30]
スーパーが近くに無くても良いとは思いますが、出来れば絶対便利になると
思います。
あれば買い物行くとは思いますが、なくてもそれなりの生活をするので
特に不便は感じないとは思っています。
先の方がおっしゃるように、駅前が賑やか過ぎないのが魅力と
感じる部分も多大にあります。
55: 匿名さん 
[2012-07-29 22:02:48]
エレベーターが2機しかないのが気になります。
56: 匿名さん 
[2012-07-30 06:36:39]
ELVは非常用含めて3機のはずですが?
57: 匿名 
[2012-07-30 10:28:57]
3機です。
ギャラリーで確認しました。
58: 匿名さん 
[2012-08-01 06:50:22]
206戸なので3機あれば安心ですね。
59: 匿名さん 
[2012-08-03 15:23:52]
エレベーターの台数が多ければ待ち時間も少なくてすみますが
必要以上の台数があれば、それだけ経費も掛かってくるので
この戸数に対してだと3機で十分だと思います。
61: 匿名 
[2012-08-05 18:13:24]
見るべきものは免震構造だけ…。
間取り、設備は平凡ですね。
その割りには強気の価格。
管理費は安くなるのでしょうか。
62: 匿名さん 
[2012-08-05 21:45:03]
間取りの平凡さが、時々掲示板などで話題になりますが
平凡な間取りが最終的には、使いやすいと言うアンケート結果が
出たと、どこかで読んだ気がします。
ちょっと個性的な間取りにあこがれますが、家族で生活するのには
個性ある間取りは、生活しずらいかもわかりません。
夫婦二人とかだとお洒落な生活が望めそうですけどね。
我が家は、結局は平凡に落ち着きそうです。
64: 購入検討中さん 
[2012-08-07 06:01:53]

免震マンションでも建物が一部鉄骨というのが気になるのですが。
騒音やプライバシー、何より堅牢性が心配です。
66: 匿名 
[2012-08-07 11:44:25]
西向きと東向きのみでハッキリ言って西は谷町筋に向いてるので考えられないです。角住戸は高いので検討できないし。。。完全にファミリー向けマンションですね。
67: 検討中さん 
[2012-08-07 14:57:43]
コンシェルジュなし。
シューズインクロークなし。
トランクルームなし。
内廊下なし。
ゴミステーションなし。
ないないづくし。。。

せめて24時間ゴミだしは可能にして欲しかった。
これだけプレミア感のないタワーも珍しい。
73: 購入検討中さん 
[2012-08-07 17:38:19]
モデルルーム見学に行ってきました。平米数の割りに狭く感じ、高級感もあまりなかったです。
玄関が狭いように感じ残念でした。でも、
駅近や中央区という立地は魅力なので、まだ候補からははずしていません。
ひとつ気になったのは、ゲートがあり奥に広く建物敷地がありますが、
西側入り口ゲート横のマンション敷地内でない部分は、今はそれほど高い建物は建っていませんが、
将来的に高層マンションなどが建てば、、マンションの外観が、今パンフレットにのっているものとは、
かなり違ってくるんじゃないかと思うのですが・・・。
そうなると、価値もかなり下がると思うんですが。同じように気になられた方はおられますか?
78: 匿名さん 
[2012-08-08 09:14:10]
共用部は別に派手でなくていいけどこの規模で24時間ゴミ出しが出来ない点がダメだと思う。
79: 匿名さん 
[2012-08-08 09:57:28]
ベリスタ仕様なのですかね?
81: 匿名さん 
[2012-08-08 13:39:14]
この地域ですので、マンションが周りに建つ事は十分考えられます。
東側に建つ事は仕方ないと思いますが、No73さんがご指摘のとおり、
西側のゲート横の部分に将来建てば、このマンションは谷町筋からはほとんど見えないということになるのでは、
と思います。そうなると、外観がかなり変わるんじゃないですか?
転売する場合も価値が下がるのではと思います。
83: 匿名さん 
[2012-08-20 18:09:02]
基本的に部屋の金額高すぎジオ新町と比べたら500万~1000万近く違う
なんか、微妙な感じでした。
84: 購入検討中さん 
[2012-08-21 16:25:54]
ジオ新町検討して辞めたけど、あっちとこっちでは、主旨が違う印象です。
子育て重視、広さ重視なら、ジオが良いと思いますよ。

ただ、タワーじゃないとか、免振じゃないとか、オプションが結構つけないとダメだなあと家のものと話して、子育て中向けで販売してるので、子供がうるさいだろうとかデメリットありでしたね。あとは、広さをどう思うかでしたが。。。

あちらと比べて、こっちがダメという人は、ジオ新町的なマンションで良いのではないのと思います。

パークは、今の所子育て世代というより、モデルルームで会う人が落ち着いているシニアやある程度、富裕層的な人が多いです。

西側の件は、近くに住んでますが、地上げできなかった土地の形で高い建物が将来、高い建物が出来るとは思えないのです。
また、周りが分譲マンションなので、それが建て替えでこれより大きい物件になるかは微妙。

14階より上なら問題ないかと思います。
85: 匿名さん 
[2012-08-21 16:33:38]
共用部の派手さは私も必要無いと考えています。
人気のエリアなのでそれなりの価格なのかと、考えています。
あまり小さなお子さんのいらっしゃる世帯は、購入しないのかなぁと
考えますが、どうでしょう?
86: 購入検討中さん 
[2012-08-22 12:40:55]
>NO.85さん

現時点では、2LDKの間取りが多いこともあってか、見に来られているのは
お子さんのいるファミリーよりシングル、ディンクス、ご年配のご夫婦などが
多いという話でしたよ。


87: 匿名さん 
[2012-08-22 16:25:08]
ファミリーよりシングルやディンクス年配のご夫婦が
多いマンションだと、全体的に静かになりそうですね。

88: 購入検討中さん 
[2012-08-26 02:12:35]
このあたりは上町断層からは離れているのでしょうか。敷地外でしょうか?ご存じの方教えてください。
90: 匿名 
[2012-08-26 08:12:07]
上町断層…
91: 物件比較中さん 
[2012-08-26 09:58:22]
上町断層は 松屋町筋沿いだそうですが、大阪直下の地震では松屋町も谷町も被害は同じでしょうと
別のMRで言われました。
でも、谷町はまだ高台のほうなのでましかと思います
93: 匿名 
[2012-08-26 18:50:27]
ファインシティ大阪城公園の板でも同じようなやり取りがされてましたよ

断層があるのは、やはり抹茶町筋あたりで上町台地ではないみたいですね
直下型来たら、どちらにしろ被害なしはないでしょうけど、地盤がずれる等の致命的ダメージは無いだけマシみたいな感じでしたよ
94: 匿名さん 
[2012-08-26 20:34:07]
国土地理院のHPによると上町断層が松屋町筋で、短い断層が玉造筋と環状線の間ぐらいにあるようです。ちょうどシティタワーが建った位置ぐらい・・・。
95: 匿名さん 
[2012-08-26 21:55:31]
人気のエリアですよね、検討している人たちは
子育て世代の人が中心になるのでしょうか?
96: 匿名 
[2012-08-27 00:13:25]
校区的にもどうなんでしょうね?

小学校は南森町大江小学校
真田山や五条ほど有名な学校ではないですが良い学校なんでしょうか?


97: 匿名 
[2012-08-27 00:16:18]
誤)南森町大江小学校

正)南大江小学校

No.96 お恥ずかしい間違いすいません
99: 購入検討中さん 
[2012-08-27 22:48:06]
No.91、93、94さん
88です。
よくわかりました。ありがとうございました。
100: 匿名さん 
[2012-08-27 23:18:39]
このあたりの学区って全体的に良いと聞きます。
人気校では無いですが、特に問題あると言う話は聞きません。
私立へ進学さす家庭も多いですけどね。
101: 購入検討中さん 
[2012-08-29 04:31:58]
西側といっても、道路から奥まってるのでむしろ東側のほうが
直接道路に面しているのでうるさいかも。保育園も前にあるし・・・
直射日光の不安も高い建物がたくさんあるので
かなりさえぎるかと。角部屋は北側は隣マンションのベランダと
近すぎて向かいあうのでどうかなと思いました。
ただゴミ24時間NGはありえない。賃貸にも劣るレベルで…
不便すぎる。。
三階から住居だし、密閉性のある設備で作ればなんてことないはず。
あと割高なんだし朝刊配達やクリーニングボックスもほしい。
102: ビギナーさん 
[2012-08-29 08:42:02]
割高?
そんな話はここのスレでも初めてですね。個人の台所事情でむやみにに物件を批判するべきではないでしょう
103: 匿名さん 
[2012-08-29 11:40:35]
西向きはナイですね
奥まってたって前に遮る建物がないからちょっと軽減される程度
確実に大通り(谷町筋)の騒音を被ることになるし窓は普段開けられない


仮に検討したとしても東か南になるよ
104: 匿名 
[2012-08-29 12:30:24]
東側は公園と幼稚園で車があまり通らないので静かだと思います。西は騒音が絶対あるし窓をあけれない生活はいやですね。このマンションは部屋が限られてきますね。
小学校は人気みたいですよ。このマンション検討される人も多いと思います。このあたりに住んでる人はけっこうしっかりされてる人が多いし。まあもっと収入にある人は私立へ行かせてますけど。
天満橋から谷四、谷六の上町台地上エリアは治安も良く人気だと思います。大通り沿いはダメ。住宅街の静かな環境がベストです。
105: 匿名さん 
[2012-08-29 14:39:18]
朝刊配達はセキュリティーの問題が大きいので
個別配達してないマンション多いですよね。
してくれたら便利だと思います。
106: 匿名 
[2012-08-29 15:30:58]
「ゴミ出し24時間ダメ」がネックになる方ってけっこういらっしゃるんですね。
当方、近郊住まいで、ゴミの分別、ゴミ出し日の指定は当たり前の話なので、
まったく気になりませんでした。
分別用にゴミ箱を3つも4つも用意しなくてすむだけでも
市内って便利だなあ、と・・・田舎者なのでしょうかね(苦笑)
むしろ、高層マンションのダストシュートって、衛生上どうなのかしら、と
そちらの方が気になってたくらいでした。
ディスポーザーが付いているので、それほど日常のゴミの始末に困るとは
思えないのですが。

あと、朝刊の個別配達をするかしないかは、
入居後、管理組合で決めてもらう予定だと、
マンションギャラリーの方はおっしゃってましたよ。
個別配達にも対応できるように、一応玄関ドアには
新聞受けが装備されていました。
108: 匿名 
[2012-08-29 18:48:05]
No. 107さま

No.106です。
まず、夜中に急にゴミが出る状況がよくわかりませんが・・・
スミマセン(^ ^;
各家庭で、いつ、どれだけゴミが出ようが、
指定日までは各家庭で保管する、がこちらでは常識です。
もちろん、どこでも、ルールを守らない人はいますが。
指定されていない日に出したゴミや、分別していないゴミは
市に持って行ってもらえないので、たちまち近隣の迷惑になります。
ウチのマンションは、ゴミ出し場にも監視カメラ付いてますし、
掟破りの人が出れば、管理組合でしつこく注意を呼びかけたり、
対策とってるみたいですよ。
まあ、慣れれば、そんなもの、と、たいがいの人はルール守ってます。
109: ビギナーさん 
[2012-08-29 20:23:21]
まるでコロンブスの卵ですね。マンションが先かゴミ出しが先か…
110: 購入検討中さん 
[2012-08-29 21:58:27]
今まで24hゴミだし出来ていた人にとっては、辛いですよね。。
西側は確かに大通りに面していますが、建物の位置が奥まっているのでそれほどではないのかなと思います。
それぞれの感じ方なのかもしれませんが…。
111: 購入検討中さん 
[2012-08-30 01:26:44]
102>>
もうある程度値段でてますよ。同条件の物件
をいろいろ見れば割高でしょう。
高層階は割安かと思いますが
112: 購入検討中さん 
[2012-09-02 21:30:59]
要望書出された方いらっしゃいますか?決め手はなんでしたか?
113: 匿名さん 
[2012-09-03 19:44:29]
今までの習慣が違ってしまったら少し戸惑う事はあります。
ゴミがいつでも捨てれるマンションに住んでいたら、それが出来なくなると
物凄い不便に感じるのかも分かりません。
2.3日ゴミを家に置いて置くことがすごいストレスと感じるのでしょうね。
又24時間じゃない事に慣れてしまうと思います。
ゴミ捨ての事情より、間取りや立地を気に入ることの方が先です。
115: 購入検討中さん 
[2012-09-04 03:15:48]
3千後半から4千以上だったかと
116: 匿名さん 
[2012-09-04 20:25:08]
マンション購入の決めてって、確かに気になります。
決定する時って高い買い物なので勇気が必要ですよね。
この先の、消費税の値上がりなどを考えたら今が買い時?
かと思ったらよけいに迷い出しました。
立地、価格、設備などのバランスの良さってなかなか無いですが
ここは、バランスが良いように思います。
117: 検討者 
[2012-09-09 23:07:24]
ここ車だと,南方向へしか行けないですよね
梅田へ出かけたい場合の方が、皆さん多いと思われるのですが、その辺りどうなのでしょうか?
118: 匿名さん 
[2012-09-10 00:06:13]
谷六交差点手前でUターンもしくは谷六右折→堺筋北上。
119: 匿名 
[2012-09-14 12:57:20]
75平米4000万〜。
このグレードで高くないですか?
谷町ってそんなにいいところ?
120: 匿名 
[2012-09-14 18:05:44]
以前の地図をご覧になられましたか?
小さい住宅が密集していた・・・
つまり借地だったところを長年地上げしてできた土地です。
ここに三菱がマンションを建てたところが驚き。
高いと言われてるのは、途中で利益を抜いた業者が多数いる結果です。
121: 匿名 
[2012-09-16 01:23:47]
上町台地だし、単純に立地がよいからなのではないでしょうか
122: 匿名さん 
[2012-09-16 01:31:19]
高いとは思わない
最近廉価なマンションが当たり前となってここが高く見えるだけ。

安かろうしょぼかろうばかりでつまらなかったので、こういうのがもっと増えたらいいと思う
123: 匿名さん 
[2012-09-16 03:00:19]
75平米4000万〜は全て角部屋だから当然かと
逆に、西側2LDKが2500万〜というのは安いと思います
124: 匿名 
[2012-09-19 09:55:50]
近くにスーパーが出来るって噂はその後どうなったのでしょうか?
125: 匿名さん 
[2012-09-19 11:42:18]
123西側は谷町筋沿いで誰も住みたくないだろうから安くて当然
2LDKなら西2000万・東3000万、ぐらいの差をつけてもいいと思う
126: 匿名 
[2012-09-19 14:37:07]
2500万台は一番下の階でしょ? しかも西向きだし...
127: 匿名さん 
[2012-09-19 14:41:30]
ここって外廊下ですよね?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる