子供がほしい

[ちゃい]

みなさま初めまして！
私は子供が欲しいと思ってから４年近く経ちますがまだ授かりません。
今年に入ってから婦人科に通いはじめました。
しばらくは漢方を飲んでいましたが効果はなく、
先月より排卵促進の薬に切り替わり、生理周期と体温はいい感じになってきました。
夫も検査をしましたが、結果はGOODで、問題は私にあると分かりました。
今回も無理だったら、排卵管の検査をすることになりました。
もうすぐ２０代も終わるしなるべく早く欲しいなぁ〜
同じような経験の方いらっしゃいますか？？

[22: スレ主]

１６さん、私は気にしてませんよ〜＾＾
２人の気ままな生活もいいですよね。
これから今までのような自由な時間がなくなって、
友達との会話も子供の話ばかりになってしまったらつまらないな〜と
ちょっと複雑な心境だったりもします。。。

[23: スレ主]

みなさま、ありがとうございます♪
今のところつわりのような症状はないです。
しいて変わったことと言えば、つねに眠たいのと胸が大きくなったことかな〜。
味覚の変化とかも良く分からないですねぇ。

職場は割と理解があるところで、休みやすいので良かったです。
出産ギリギリまで働こうと思っています。
春にマンション買ったばかりで、旦那の給料だけじゃ心細いので・・・＾＾；

[24: 10]

スレ主さんおはようございます。
今朝試してみました、検査薬。プラス出てました〜♪

まだ病院に行ってないし、わたしは流産の経験もあるのでまだ安心はできませんが
かなり期待が高まってきました。
少なくともわたしの卵巣がまだ時々は排卵しているっぽいことがわかっだけでも喜ぶべきかな。

スレ主さんに続きたいわ！

[25: スレ主]

１０さん、こんばんわ！
検査薬陽性だったんですね！おめでとうございます♪
今の検査薬は優秀で９９％確実と聞いています。なので妊娠は間違いないでしょうね＾＾

私も病院の診察では袋は確認できましたが、心拍などは時期が早すぎたようで
まだ調べれてないんです。
先生には「妊娠してるから大丈夫！」と言われましたが、
まだ確証はないんだろうな〜と思ってます。
再来週にまた通院するんですけど、それまではまだまだ気持ち半分くらいでいようと思ってます＾＾；
また報告しま〜す

[26: 10]

今日病院にいってきました。子宮外妊娠の心配はなくなりましたが週数の割りに小さすぎ？
まだよくわからないそうです。やっぱりうまく育ってないのかな・・・流産だったら・・・と心配です。
でも悩んで結果が変わるわけではないのであとわたしにできるのは祈ることのみですね。
今後順調だったら次の報告は来月になります。嬉しい報告ができるといいな。
それではまた！

[27: 匿名さん]

どうなりました？皆さん順調ですか？

[28: 匿名さん]

実はわたしも密かにかかさずチェックしてるんですがとまってしまったまんまで・・・。

[29: 匿名さん]

このスレで続々と妊娠した人が出ていてびっくりしました！みなさん、
おめでとうございます。ここに来ると赤ちゃんを授かれるのか・・と
期待しつつ・・・

[30: 匿名さん]

可愛い女の子が授かりますよーーに。

ちゃりーん　パンパン　ペコリ

[31: 匿名さん]

子供産む前に親として成長してくださいね

[32: 匿名さん]

が〜〜〜〜ん・・・・・

[33: 匿名さん]

子どもが出来たらいやでも『親として成長』するって！
出来るまでよ〜ルンルン♪なのは…

[34: 10]

ご心配おかけしてすみません。今日病院に行ってきました。
おかげさまで心拍が確認できました。
最終生理が５月の４週目だったので計算上は１０週から１１週のはずだったのですが
大きさ的に８週と言われました。排卵が遅れたのでしょうとのことでした。
まだまだ安心出来る段階ではありませんが後悔のないように規則正しい生活を
送るように心がけたいです。

妊娠を望んでいる皆さんのもとにもコウノトリさんがやってきてくれますように☆

・・・そういえばズーラシアに行ったときコウノトリさんをみかけて
お願いしてきたことを思い出しました。みなさんもいかがですか？
わたしもお礼に行かなくちゃだわ。

[35: mimi]

こんにちは。私も子供が欲しいのですが、家を買ったりいろいろストレスが重なって、うつになってしまいました。
抗うつ剤を飲んで良くなっているのですが、暫く子供の事は考えないようにしています。
年齢的にはギリギリなんですが、新居に移って落ち着いたら頑張ろうかと。
自分が鬱病？って信じられなかったけど、確かに薬は効くので、やっぱり無理しないで早めに治療を初めて良かったです。
このまま順調に行けば、入居までには薬をやめられるかな。

[36: 匿名さん]

みみさん、家を買ってうつ病って？？大丈夫ですか？もう原因
は取り除かれたのでしょうか？？
私も買うときにはそうとう疲れて痩せましたが、入居後半年
くらいで落ち着きました。環境が変わると子供を授かりやすい
と聞いたことがありますので、落ち込まずにがんばってくださいね。

[37: 匿名さん]

>33
親として成長してない親が多いですよ、実際
本人
「子どもが出来たらいやでも『親として成長』するって！」なんて自覚無いんだね
迷惑

[38: 匿名さん]

子どもが生まれてから親になるんですよ。
子どもが生まれる前に親にはなれないし、親としての成長も物理的に不可能。
特に父親は生まれた子どもを抱いて初めて実感するらしいし。

[39: 匿名さん]

＞37さん
どんなところが迷惑なのかな？

[40: 匿名さん]

プレッシャーなんかに負けないで、がんばってくださーい！

[41: mimi]

＞36さん
どうもありがとうございます。同級生はみんな去年一昨年で母になるし、仕事も今が勝負時だし、
女性が子供を産むにはタイムリミットがあるし（現在３５歳）、でも男性はそんな鬼気迫る実感がわからなくて当然だし、
なんか、男も女も大変ですね。よく皆さん乗り切ってますね。

子育てにはすごいお金がかかるらしく現状から考えると破綻チームみたいです。
でも生んでしまったりすると「無責任」とか言われるのかな。
私は貧乏育ちなので、ご飯があって、家があるだけすごいと思うんですが、
「子供がかわいそう」っていう言葉を聞くとちょっと嫌な感じがします。
37番さんの言う「迷惑」って何なんだろうってちょっと怖いです。

[42: 匿名さん]

私のいとこは今年３９歳になる２日前に第１子を授かりました。
まわりもそのことには触れずに今まできたのですが
きっと本人は欲しくても授からず、タイムリミットも感じながらいたに違いないと思います。
この先はこの先で不安（子供が２０歳の時の自分たち両親の年齢など・・・）は
あるかと思いますが、沢山の幸せを子供から受け頑張れるんではないでしょうか。
わたしは昨年第１子となる子供を流産し、今は不妊になってしまったみたいです。
ここでお子さんを授かったお話を読んでいると、少し前向きな気持ちになれました。

[43: 匿名さん]

初めておじゃまします。
スレ主さん、１０番さん、おめでとうございます。気になってたのでほっとしました。
私も再婚して第１子を４０歳になる直前に出産しました。
その娘も１歳になりました。ただいま、第２子にトライ中です。
主人は３７歳で先の事を考えるとまあ色々大変ですが、やはり子供はいいです♪
理屈抜きで大事な存在です。
年齢が上がってくると、色々考えてしまいますよね。我が家もそうでした。
でも、子供を授かった喜び、子育ての素晴らしさは変え難い物があると思います。
悩んでらっしゃる方々も可能性があるのなら、是非頑張ってみて下さい。
私も妊娠して、ここに書き込み出来るよう頑張ります！

[44: スレ主]

みなさま、こんばんわ！ご無沙汰しております。
おかげさまで、順調に育ってるみたいです。今週で１１週目に入りました。
先日の診察で心拍も確認できました。
写真を見てるとなんとなく顔も確認できた（気のせい？？）ので旦那と感動してしまいました＾＾
ただ、未だつわりのような症状はなくて食欲も旺盛のため、少し太ってしまいました。
中毒症は怖いので、気をつけないといけないですね。
先日母子手帳をもらってきました。うちの市の表紙はあんましかわいくなかったな。。。

[45: 匿名さん]

>mimiさん
とってもまじめな性格の方のようですね。いろんなことを背負いすぎると、人間がっくり膝を着いてしまう
ものです。雑音に振り回されないように、自分のペースでのんびりやってくださいね。
３７さんの「迷惑」と言う言葉も、あまり気にしなくていいですよ。確かに今「赤ちゃんがほしい〜」
と思っているだけのときと、実際の子育ての大変さのギャップに悩んで、育児放棄や虐待に走る親、
子供のことより自分のしたい事を優先させて、野放しにされた子供が周りの人に迷惑をかけるということが
よく見受けられます。そういうことを言っておられるんではないでしょうか。
全ての人が「子育てってすばらしい！」と思えるとも限らないものです。産んだからにはその子を一人前の
人間に育てる責任があるわけですから、「かわいい、楽しい」だけでなく、しんどいことも腹の立つことも
たくさんあるのです。体力も要ります。私も辛い思いをして授かったかわいいかわいい我が子に、今や一日
一回はブチ切れてます・・・それでも子供は産んでよかった！産んでみて始めてわかることもありますから。
経済面ではなかなか難しいですね。お金はかけようと思えばいくらでもかかるし、全くかけないと言う選択も
有りです。これもあまり周りに踊らされることなく、ご自分達のライフスタイルで乗り越えましょう。
一番大切なのは夫婦がとにかく仲良くすること！パパとママが幸せじゃないと子供も幸せになれませんよ〜

[46: mimi]

>45さん
そうですね。人からなんと言われるか気にしているから落ち込んだりするんですね。
そんな事気にしていたのが恥ずかしく思えて、書き込んでみて良かったです。
確かに育児放棄や虐待のニュース多くて悲しいですが、匿名さんのおっしゃるように、夫婦仲が一番のキーポイントなんですね。

>お金はかけようと思えばいくらでもかかるし、全くかけないと言う選択も有りです。
武田鉄矢さんのお母さんが「子供は水やっときゃ育つ！」って言ってたらしいですけど、
きっと要は愛情なんですよね。子供が欲しいって気持ちを前向きに大切にしたいと思います。

[47: 10]

おはようございます☆
スレ主さん、順調で何よりです。ノーテンキなレスをしてしまって反省しておりました。
お元気そうで、わたしも嬉しいです。

子育てって大変です。
特に最初の２ヶ月間くらいは睡眠不足・・・睡眠不足というより無睡眠ですね、それで
体力的にも精神的にもかなり参っていました。
昼も夜も無く、まるで野生の草食動物みたいに立ったまま寝てたり椅子に座りながらうつらうつらしたり
せめて２時間だけでもお布団の上で熟睡させて〜（＞＿＜）と四六時中泣いている赤ん坊を抱きながら
一緒に泣いていました。
３ヶ月を過ぎてやっと一日３時間くらいは寝られるようになってだいぶラクになりましたが
子どもを産んでよかった、純粋に幸せと思えるようになったのは８ヶ月くらい経ってからでした。

最初の一ヶ月くらいは実親でも義親でも、誰か赤ちゃんを時々母親に代わってあやしてくださる人に
付いていてもらった方がいいと思います。←絶対！！

[48: 匿名さん]

３人の子供の母親ですが・・・妊娠してすぐ親になれる人はいないです。
＞３１＞３７
は、自分が親なのでしょうかね。疑います。
みなさん！！妊娠中はママの精神的なことがお腹の赤ちゃんに伝わります。
どうぞ心からゆっくりとお過ごしくださいね。
ホント、子育てしながらゆっくりと赤ちゃんと一緒に自分も成長して親になっていく
ような気が今でもします。
現在私も成長中？？？
みなさん、がんばってくださいね。

[49: 匿名さん]

皆さんがんばっていますね！子供は神様のもとで親を選んでこの世に生まれてくるんですって！
いつか皆さんのところにも、幸せな子供が授かる事を祈っています。
私の姉も１０年不妊治療をし、ようやく子供が授かりました。とても幸せのように見えたのですが、姉のどこかに「こんなに
大変な思いをして産んだのだから良い子に（優秀な）違いない」英才教育をこれでもか！と施していました。
周りの意見など聞かず。始めのうちは「生まれてきてくれてありがとう！」とよく言っていました。
そして子供は鬱になりました。現在心療内科に通っています。拒食症などの症状もみられ、「私は叔母ちゃんの子に生まれたかった」
と泣きます。私には３人の子供がいますがかわるがわる会う機会を作って会っています。
姉はというとまだ現実を受け止められないでいます。「こんなはずじゃなかった」「私は悪くない」と言っています。
変な話でごめんなさい！でも、皆さん「子供が授かる事」がゴールではない事を忘れないで下さい。

[50: 匿名さん]

おめでたのみなさん！本当におめでとうございます！
わたしは小学生の子供がいるんですが、反省の毎日です。
子供が生まれるまでは自分のお腹に芽生えてくれた事に感謝！って感じだったのに
生まれたとたん自分の理想を子供に押し付けてしまう・・・。
多くを望まず純粋に子供らしく育って欲しい気持反面、現代社会に負けない教養も必要かも？
なんて子供を塾に通わせ口うるさく縛り付けて怒ってばかりの自分に嫌気がさします。
でもこのスレに来ると生まれる前のあの感動を思い出し子供に優しくなれます。
皆さんもいまの気持を忘れないで！
そしてこれからも幸せを振りまいてくださいね
ヘンな文章でごめんなさい

[51: スレ主]

１０さん、みなさんこんにちは！
１０さんも順調そうでよかったです。
そうですか〜やっぱし産んで最初は大変そうですねぇ。
なんか今は産むまでのことで頭が一杯で、その後のことは全く考えてませんでした。
一応、実家に帰省して産む予定です。
旦那と離れてるのが寂しいので産んだらすぐ戻るつもりでいましたが、
落ち着くまでは実家に居候してた方がいいのかな？？
１０さん、他にも気にしておいた方がいいこととかあったら教えてくださいね☆

今日会社の同じ部署の女の子に「もしかしてママになりました？」と言われました。
まだ、会社の親しい人以外には秘密にしてるので、びっくりしましたよ〜。
「ふくよかになって雰囲気が変わったのでなんとなく・・・」って言ってたけど
もうお腹出てきてるしな・・・
来週で４ヶ月なんですが、このお腹はただの太りすぎでしょうか・・・・＾＾；

[52: 10]

スレ主さんお元気ですか？わたしはつわりで参っています。

ひどいというほどひどくはないと思うのですが前回の妊娠時とくらべてちょっとつらいです。
ここ半月ほど１日おきに吐いているという感じです。
トマトともずくばかり食べていて、あれほど好きだった甘い物は見るのも嫌！といった感じです。
でもこれさえ乗り切ればしばらくは平穏な日々が戻れるんだと自分に言い聞かせて頑張ってます。

みなさんもお大事に！

[53: 匿名さん]

スレ主さん、ご懐妊のみなさま、太りすぎにはご注意ですぞ。
これから涼しくなって食欲の秋、そしてクリスマス、正月。簡単に５キロは増えます。

[54: 10]

>53さん
ご忠告ありがとうございます。
そうですね、最近少しずつ食欲も出てきました。気をつけなきゃ。
身近に叱ってくれる人がいないので時々注意してくださいね。

[55: 匿名さん]

そんなに子供が欲しいのなら旦那の代わりに私が手伝いましょうか？（＾−＾）

[56: 匿名さん]

庶民に懐妊という言葉は間違いです。　位の高い人に使う言葉ですから・・・

それから子供ができない女性はひょっとして、男性経験が多いのでは？
沢山の男性と交わると残存遺伝が体内に残って新しい男性の精子を受け入れないらしいです。
男性が処女を望む行為は恐らく本能的にDNAに組み込まれてるかもしれません。

以前こんな話がありました。アメリカ黒人と長く付き合っていた日本人女性がその彼氏が戦争で亡くなり
その後、日本人男性と結婚しました。その人との間にできた子供の肌の色が黒かったらしいです。
で、大騒ぎになってDNA鑑定をすると間違いなくその子は日本人男性の子供だった。
同じ日本人男性だと肌の色や目や髪の毛などの違いが分からないですけど他国の人なら違いが分かるので
調べるところまでいったのでしょう。　案外、前彼の遺伝子が子供に遺伝してることがあるかもしれませんね。
皆様、気を付けましょう。

[57: 匿名さん]

↑そんな非科学的な・・・。絶句。

[58: 匿名さん]

温泉療法がお勧めではないかと
何年もＮＧだったのがという子宝の湯の話はあちこちでありますから

[59: 匿名さん]

＜５６
あんた＊＊か？
懐妊は懐妊。おめでたいことなんだよ。ｌ
懐妊バンザイ！！！
位がどうこう、いいじゃないか！
５６は、子供を授からなかった、それも、もしかしてジジイ？

[60: 匿名さん]

いいや、自分のせいで、子供を産めなくなってしまった哀れな女かも。
自分の経験談語ってんだな。

[61: 匿名さん]

こわっ

[62: 匿名さん]

59,60は男ですか？
不妊をネタにするのは感心できませんな。
難病の人をコケにするのと同じですよ。
56が本当に不妊の女性ならそういう人に投げかける言葉としては酷すぎ。
もし56もネタならば両者撃沈してくだされ。

[63: 59/60]

男じゃないよ。現時育児中。
別に不妊をネタになんかしてないじゃん。
懐妊を喜んでどこが悪いの。答えてよ。

[64: 匿名さん]

不妊の人に多いと思われるのはいいＳＥＸをしているのかということもひとつあるように思います。
女性としてしっかりとエクスタシーを味わえないと不妊になりやすいように思います。
なぜなら不妊のひとつに冷えがあるからです。
いいＳＥＸは子宮がいろいろな形にかわるぐらい動きますので血行がどんどんよくなる。
みなさんこういう話題はタブーにしがちですので解決の糸口を狭めているように思います。

[65: 匿名さん]

不妊の原因
高齢、たんぱく質の過剰摂取、ストレス、アレルギー、冷え、セックスの質
といくつかの原因にまたがっていますので不妊治療だけではいい結果がでないように思いますので、
複合的にアプローチすればいいように思います。

[66: 匿名さん]

ひどいなぁ・・。不妊を気にしていらっしゃる方を
不快にさせるようなスレが増えてしまいましたね・・。
悩んでいる人に５６のようなレスはあんまりです。
６４も酷い。質がわるいレスはスルーするしかないのでしょうか。

[67: 匿名さん]

５６と６４の区別もつかないとは
思考停止ですね。自分の倫理感ですべてを論じて談じるのは問題の解決には
ならない。百害あって一利なし

[68: 匿名さん]

現在結婚5年目の33歳の男です。
３年前に一度流産しており、それ以後、不妊治療をするわけでもなく、
かといって避妊をするわけでもなく、なんとなく過ごしております。
共働きということもあり、子どもが欲しいようなこのままでもいいような……。
不妊治療に行くことを決意された方々は、はっきりとそのあたりを決めてから
病院に行かれたのだと思いますが、

え〜と、何が言いたいのかよくわからなくなっちゃいました。
すみません、出直します。

[69: 10]

>68さん
奥様は基礎体温をつけてらっしゃいますか？
もしつけていなければ話はそこからです。最低３ヶ月は続けて基礎体温表を婦人科を
受診する際に持参すると良いと思います。
一度流産とはいえ自然に妊娠されたのならわたしと似たような状況なのかもしれません。

わざわざそれだけのために婦人科に相談に行くのも最初は気が重いかもしれませんが
３０代が目前にせまってくれば年に１度は子宮ガン検診も受けるようになりますよね？
その検診を受ける際にそれとなくお医者さんに相談して手順を伺うのも良いかもしれません。

[70: あひる]

29才で結婚、旦那は３６才長男だし、親が７０代だったのですぐに欲しいと思いました。
長女はすぐに出来て順調でしたが、二子がなかなか出来ませんでした。
二年経ってそろそろ婦人科に通った方がよいかと（高温期が短かかった為）基礎体温を半年つけた頃自然妊娠しました。
でも四ヶ月になった時大量出血し、切迫流産で二週間入院しました。
それでも心音は確認され、胎児は無事成長してくれました。出血の原因は網毛膜下血腫という羊膜の一部が切れて
血腫が腹部にたまるものでした。あまり育児の本に載っていなくて、心配でした。
それから二ヶ月間は自宅安静が続きました。その間もずっと出血していましたが、七ヶ月に入り血腫は体内にとりこまれて
消え、安静生活も終わりました。現在七ヶ月ですが、無理は禁物だと思いました。
スレ主さんは順調ですか？私は予定日来年２月です。一緒に頑張りましょう！

[71: 匿名さん]

子作り中の方、インフルエンザの予防接種って受けれないのでしょうか？
妊婦は１４週以降なら予防接種出来るみたいですが。
現在二人目を望んでいますが、予防接種を受けて、どの位の期間をあければ子作りして良いのでしょう？
今年のインフルエンザは凄いとニュースや新聞にも出てるし、心配です。

[72: 10]

>71さん
風疹、おたふく風邪と水疱瘡（水痘）の予防接種は接種後２ヶ月間は避妊してくださいと
言われました。
インフルエンザの予防接種については知りませんが
http://www.kodomo-iin.com/QA/QAbox2003/QA200301-009.html
などには特に気にしないでよいと書かれています。
二人目を望んでらっしゃるということはお子様がすでにお一人いらっしゃるわけですよね。
その子のためにも家族でインフルエンザの予防接種をすることを個人的にはオススメします。
どうしても気になるなら次の生理中に受けて、２ヶ月くらい避妊すれば完璧じゃないかな？
年内に受けておいた方がいいと思います。

[73: 匿名さん]

こんな意見もありますが　↓

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/24117/

[74: 匿名さん]

インフルエンザの予防接種について、先生に相談してきました。
ヤバイものに関しては勿論、注意書きに禁止と書いてあるけど、
インフルエンザのワクチンには、禁止とは書かれておらず、
妊娠していない状態なら問題なし、どうしても不安だと感じるのであれば、
１ヶ月避妊して下さい、と言われました。

[75: 匿名さん３０代の男性です。]

話しそれてもいいでしょうか？

男性の不妊治療の際の検査ってかなり辛いものがありました。

最初に医師が性器のをゴム手袋で摘まみ、各部の大きさをノギスで測定を
されます。男に触られているかと思うと、かんじんな大きさ測定なのに
いつもより小さく成ってしまうのが不思議です。
（いつもはこんなに小さくないんだよ〜！心の叫び）

次は精液の採取です。
コレに採って下さい、と言われてカーテンを「シャーッ」と閉められ・・・・。
カーテンの向こうには看護婦さんやら、違う患者さんやらの声が聞こえ・・・。
当然と言えば当然ですが、看護婦さんは手伝ってくれません。
ネタも無く・・・、なかなか勃起すらせず・・・、長い事困っていると、
「どうですか？採取できましたか？」とオバちゃん看護婦さんのダミ声・・・。
よけいに起たなくなってしまいました。

30分経過してもダメで、トイレに行って事を足して着ました。
週一のペースで、計４回採取しましたが、１回ごとに５日間の禁欲も辛かったですが、
病院でネタ本を持参してオ○ニーするのもそれなりに辛かったです。
なかなかその気に成らないと、量も少な目にしか出ないんですよ。

私の場合は治療らしい治療に移らず、現状の検査で以上無しとなりましたが、
あまり共感して頂ける方が少ないのが、その後も辛かったりします。

[76: 匿名さん]

>56,57

ニート、引きこもりは一人でパソコン前で＊＊＊＊してろ！

[77: 匿名さん]

サラリーマンは仕事が忙しくて、考える事ができなくなってるんでしょう。　仕事の話は、できるがそれ以外の
知識に乏しい。　今まで聞いた事がないことを言われると、カルチャーショックを受けて他人を攻撃する。
生活する為だけに働いているので仕方ないのだが・・・。お金の稼ぎ方は様々で自身が理解できない内容は
全てニート、引き篭もりというカテゴリに入れて、根拠の無い優越感を持とうとする。
そういったところにも想像力の無さを感じずにはいられない。

[78: 匿名さん]

>>76
ネタですから無視してやってください。
レスがつくと喜ばせるだけですので。

[79: 女性によるこんなレス見つけましたが↓]

「女の価値」を計る尺度として、容姿と、子供を生めるかどうか
という二点は、絶対に外せないと思います。

このうち、女性の容姿が加齢と共に衰退する事は、言わずもがなです。
肌の艶は消え、代わりに皺が増え、乳房は垂れ下がります。
加齢臭が漂い始める女性もいます。

では、子供を生めるかどうか、についてはどうでしょうか。

簡単に調査したところ、年齢の増加に伴い、妊娠が難しくなるそうです。
理由は、加齢に伴い、卵の染色体異常の割合が上昇し
健全な受精卵を生み出す確率が低くなるからです。
http://klc.ne.jp/page/inform_1.html

また、妊娠にこぎつけても、染色体異常児を生む確率が、
母体年齢と共に増大するというリスクが存在します。

母体年齢と、ダウン症児を生む確率の関係は、
20 1/1177
25 1/1040
30 1/700
35 1/295
37 1/186
39 1/112
41 1/66
43 1/38
45 1/21

つまり、子供をもうけることを考えるのなら、
自身にとってもパートナにとっても、一歳でも若い女性の方が、
価値が高いといえます。

もっとも、女性は、男性と同様、年齢と共に知識や経験が増えます。
しかし、「女性の価値」と言われた時に、男性と決定的に異なる点、
すなわち子供を生めるかどうかという点を、論じないわけには参りません。
ここに書いたことは、客観的データが存在する疑いようのない事実です。

[80: 匿名さん]

79さんはスレッドのベクトルを勘違いしていらっしゃるようですね。
そう言う話しのスレッドではないのですが・・・。

[81: 匿名さん]

人間に価値をつけるＢＡＫＡですから見逃してやってくださいね〜

[82: 80]

>81さんへ
それはおかしいでしょう！？
私はスレ違いだと言っただけです。

人にはそれぞれ価値が有ります、生まれてくる価値が有るからこそ、
この世に生を受けているのです。
貴方も大きな価値がある人のはずです、まだそれに気付いていませんか？

「我が子」と言う何物にも換えがたい価値があるから欲しくて、授かりを望むのです。
自分の子孫を残せ（さ）ない状態は、生物学的には確かに母体父体と言う観点から言うと、
悲しくも価値は無いといわざるおえないでしょうが、社会と言う組織の中では他人の
子もいつくしみ、人としての道を教えて育て行く姿勢と行動はステージを変えた価値が
そこに発生するはずです。

私の学校の恩師(男)は大学生の時に事故で放射線を浴び、子供を作れない身体になって
しまいました、自分の子供が出来ないのなら、姪っ子・甥っ子・他人の子供を育てたいと、
教職課程に進んだそうです。

79さんに書き足すとすれば・・・、
キツイ言い方ですが、40代で子供を望むのは自然の摂理からして反しています。
時間とお金を自分の新しい価値に有意義に活用すべきだと思います。

[83: 匿名さん]

↑　この書き方って・・・

[84: 匿名さん]

＞83さん
それ以上言ってはダメ！

[85: 匿名さん]

ここをあのスレッドみたいな死にスレにしないためにも・・・

[86: 75,80,82]

私はまんまと釣られてしまっているのでしょうか？(汗)
でも正論だと自分では思って書いています。
真意を汲んで、共感して下さる方は居られないのかな？

[87: 匿名さん]

共感する人はいると思いますよ
教養の高い人が集まってほしいものですね

[88: 匿名さん]

まぁ、どちらにしても、ご主人と協力してこどもを設けようとがんばっているスレ主さんにとっては
どうでもよい話題になってしまっている。
同じような境遇の方の意見交換の邪魔になってもいけないし、そろそろ別スレ立てるなり、部外者は退場しませんか？

[89: 匿名さん]

>>82
何となく視野が狭いですね。
私も子どもがいませんが、できないのではなく、欲しくないから要りません。
理由は今後の日本のことを考えると「幸せな人生を歩むことは難しいのではないか？」と予想してしまうから
です。後は子育ての時間を自分の好きなことをする時間に充てたいという気持ちもありますし。
実は教職についているのですが、「他人の子どもを育てたくて」なったわけではありません。
職業として選択しただけです。子どもは可愛いと思うときもありますが、学校だけで充分です。
子どもを生まない、あるいは生めない人を欠陥があるようにいわれるのは人権侵害です。

[90: 86 釣られ屋]

>87さん
有難う！
>88さん
の言う通りです、すみません。
うちの妻は通気検査で卵の通過がよくなったみたいで、
数が月で妊娠出来ました。

子宝の湯だの射精後に逆立ちだの(笑)赤マムシ(笑笑)を飲む前に、
基礎体温を付けて、お互い検査を受けましょう。

[91: 匿名さん]

>89
>子どもを生まない、あるいは生めない人を欠陥がある・・・、
様々な理由で子供を産まない事を選択するのは、個人自由です。
しかし、本来生物は遺伝子伝達（子孫繁栄）の為に生まれて来るのです。
それを本能的・意識的によらず、現世を単体の利己的欲求(苦労は嫌だ)の為に
生きているあなたは正常とは違う事を認識すべきです。
皆どこか異常なところを持って生まれて来ているものです、
そんなに息を粗くする必要もないですよ。お気楽に〜。

[92: 89]

>>
運命論者というのか、極めて頭が固い考え方をしておられますね。
「正常」ということをあなたが規定することそのものが特定のイデオロギーに洗脳されています。
人間は他の生物と異なって（人間以外にもそういう生物はいるかもしれませんが）自分の
意思で子孫を残さないという選択ができる生物です。
このあたりで地球上の人間が全員で「人類の存在」に終止符を打つという選択だって
理論上は可能です。生命の出現＝善　というのも特定のイデオロギーです。
こういう価値観を持つ人間だっているわけだし。何人もその考えに対して解釈を加えては
ならないのです。これが思想良心の自由であり人間が生まれながらにしてもっている基本権
なのです。
憲法に「生殖能力のある人間が子どもを産まないことがあってはならない」
などという条項が制定されたとしたなら、これこそ個人の自由を剥奪することだと思います。

[93: 91]

↑いやですから・・・、それはそれで良いじゃないですか。
だれもココではあなたの取っている行動を改めさせようなどと
していませんよ。安心して下さい。

ココは子供が欲しいけれど、なかなか出来ずに悩んでいた方のスレッドでして、
92さんのように、ご自分達で産まない事を自ら選択しておられる方がお口を出す
処では無いと思いますよ。

周りから、その事でとやかく言われているのでしょうが、自分の主義をもっと
優しい物腰で伝えないと、周りにはただのヒステリーにしか聞こえないんですよ。

ましてや、妄想憲法まで作ってあらぬ方向に竹槍を振り回して・・・。

私が洗脳されているのか、あなたが許容枠内の異端発想者なのかは、ここでは
どうでも良い事です。別スレッドを立てますますので、88さんの言う通りこの
スレッドを本題に返してあげましょうよ。

以上お終い。

[94: 89]

>>91
８２の発言がそもそもイデオロギー的だったので
それをこのスレに持ち込むのはおかしいといっているのです。
子どもが好きな方にはどうぞ授かりますように！
ただし要らないっていっている人は「正常」ではない！という意見
がイデオロギー的なのです。
まったくヒステリーではありません。冷静です。
天賦の基本的自由権について理解されていない方がいらっしゃるので
具体例をあげて解説しているだけです。
妄想憲法って何かわかりませんが、憲法にもしこのような条文が載って
いたとしたらおかしいのではないですか？といっているのです。
「４０代で子どもを望むのは自然の摂理にからして反している」
なんていうのは重大な人権侵害ですよ。ということに気づいていただきたい。
すべての人が記入された方のような価値観を持っていて当然だということが
ナンセンスなのではないでしょうか？もっと思考を柔軟に。

[95: 学校長]

いい加減にして下さい、スレ違いだと言われているでしょ。

異○者は自分が○常だと自覚出来ないんですよ。
ただそれだけの事。

>憲法に「生殖能力のある人間が子どもを産まないことがあってはならない」
>などという条項が制定されたとしたなら、これこそ個人の自由を剥奪する
>ことだと思います。

ここが妄想憲法といわれている部分でしょ、それくらい理解しなさいよ。
学校の教師は、常識知らずで本当にこまりますね。

[96: 89]

>>95
理解力が感じられませんねえ。
あなたがその部分を指摘していわれているのは１００も承知ですよ。
でも妄想で書いたのではなくもし仮に憲法にそのように書かれていたとしたら
おかしいですよね！　あなたの言っていることはそういうことなんですよ！と
例をあげて説明しているのですよ。おわかりいただけましたか？
妄想憲法は自民党が出した新憲法草案みたいなことをいうんじゃないですか？
北朝鮮が日本を攻撃するかもしれないから軍隊創設みたいな。ありもしないことを
でっちあげて。
ちなみに校長は学歴コンプレックスに悩んでいる人やサラ金に借金を抱えている人が
目指す職種のことです。

[97: 全国高等学校長協会]

職業差別発言ですね、平教師訴えられる覚悟はあるのか？

[98: 匿名さん]

ほしい人のスレに、ほしくない人が乱入して暴れるのはいかがなものか。

[99: 平教師らしい]

平教師も充分職業差別発言ですよね。私は何にも感じませんが。
全国高等学校校長協会って校長の親睦団体ですよね。何の権力もないと思いますが。
私の知っている限りではそういう人が多かったです。ご自分でもそういわれた方もいますし。
学校長やらどうしてそういう権力らしきを持ってきて発言を封じさせようとするのですか。
民主的に議論できないのでしょうか？　なだいなだ「権威と権力」岩波新書をお読みください。
「子どもを生みたいと思っている人」が「普通」というならわかりますが、それが「正常」と
いうのは特定の価値観だといっているのです。もっと多様な価値観を認めていただきたいものです。

[100: 匿名さん]

しつこいなあ。そんなに自分の主張を通したいの？ちょっとでも否定されるとプライドが傷付いちゃうの？

[101: ＜荒らしはスルー＞]

私の妻は35才で初産だった事もあり、子育て大変だから一人で十分だといいます。
私は次の子（女の子）が欲しいのですが、まだお子さんがいらっしゃらないご家庭
では、何人くらい欲しいとおもっていますか？

[102: 匿名さん]

女性の検査や治療など痛かったりつらかったりするのでしょうが、
男性の検査はもっと屈辱的な思いをするから可哀相ですよね
それでもちゃんと協力してくれるダンナさんは愛情がありますね
子供ができなくても良い夫婦でいられるのでは。

[103: 匿名さん]

子供が産まれると皆さんも家族では子供第一ですか

[104: 匿名さん]

>102
通気検査は結構痛みを伴うと、言っていましたよ。

>103
特に女性は変貌します！実体験（ーー；）

[105: 10]

>103さん
子ども嫌いでしたが、自分の子はもちろん他人の子も可愛く思えるようになりました。
（たまに親はいったいどういう育て方してるんだ？と言いたくなるような嫌な子はいますが）
わたしにとってわが子はかけがえのないものですが、それ以上に主人が一番大切ですね。

わたしと子どもが幸せに暮らせるのも主人が深い愛情でわたしたちを包んでくれているからだと
心の底から思えるようになりました。

多分、慣れない育児でわたしが一番辛い頃（第一子が生後１〜３ヶ月の頃）に
23時ごろに仕事で疲れて帰ってきたであろう主人が、わたしのための食事や子どもの沐浴、
洗濯から掃除まで毎日毎晩日付が変わる頃まで、やってくれたので
３年近く経った今でも感謝の気持ちでいっぱいになれてるからじゃないかな〜と思っています。

逆に奥さんが育児で大変な思いをしているときに家に帰ってきて
「俺の食事の準備は？」「部屋の片付けは？」「俺が稼いで（働いて）るんだぞ？」
な〜んて妻に責め立てる夫がそのうち家族に愛想を尽かされるんじゃないかな？と思います。

[106: 仏の顔も三年四組]

愛想を尽かされるのは、男性側だけじゃ無いんですよ。
口を慎んだ方が良いですよ（忠告）
感謝はすれども、自分は行動を怠けていると・・・、ズバッ！！→『×』
実話！

[107: 10]

>106さん
ご心配ありがとうございます。
怠けてはいないですよ。今までのところはわたしもそれなりに頑張ってます。（笑）
「口を慎んだ方が良いですよ」って言われても・・・主人に対して
わたし自身は特に不満がないので生意気な口をきく機会もないので当分大丈夫です♪

[108: 匿名さん]

女房より子供がかわいい
ってのが男の意見

[109: 匿名さん]

10さん　幸せそう・・・
羨ましいです。
夫が愛想をつかされるのはね、第一子のときの振る舞いだとか。
産後退院して大抵の妻は実家にお世話になるけど、それって本当はおかしいよね。
夫婦の子どもなんだから仕事で疲れてるとか夕食ないとか部屋散らかってるとか言ってんじゃないよ！
ふたりで最初から子育てするのが本当の姿だよ。
世の中の男ども！子育てを全て妻まかせにするなよ〜〜いっしょに頑張れ！
三時間おきの授乳やおしめがえや抱っこなんて一生続くもんではないんだからねっ！
しっかり手伝え！っつうか自分らの子どもなんだから妻といっしょに頑張れ！
家族に愛想を尽かされる原因は自分にある・・・

[110: 匿名さん]

幸せって感受性にあるんじゃないかなと思います

育児に悩む人と
なんなくやって楽しんでる人

この差は大きいのかも

[111: 匿名さん]

私は楽しいな。女でよかった、こんな幸せなことが経験できて。
夫は寝てていいですよ、授乳もむずかりも夜泣きも難なくこなせてますから。
でもね、育児とだんなの世話。これの両立の方がはるかに難しい。

自分のことぐらい自分でしてくださいな、ダンナさん。

[112: 匿名さん]

子供ほしい所に出来ない！子供いらん所に出来る。そして捨てる殺すのニュース、代理出産とかのニュース。世の中色々ありますな〜
本人同士の種で生んでください。それを補助する行為、治療は大いに結構。現在では中々認められ無い様ですが・・・自分の子供はかわいいですからね・・がんばってください！（ファイト！）うちは子供４人います。

[113: 匿名さん]

>>112
>子供いらん所に出来る。
>うちは子供４人います。
こ、これってまさか・・・お宅のことなんですかぁ？？

[114: なんだか]

「子供がほしい」スレだから、しょうがない気もしますが、子供がほしくない教師の方への発言はあまりにも無神経というか寒いですね。
これから子供を産み育て母となる人なら、もっと多様な価値観に寛容になってほしいと思います。
生物学的に云々というのは、ちょっとねえ。「子供がほしい」ことを本能を分けて感じ、考えられるところが人間らしいとも言えるのでは？
「子供がほしい」という思いをこうした場で共有して楽しんだり、そのためのアドバイスや意見交換をするというのは、きわめて人間らしい
文化的な行為なのですから、子供がほしくない人の意見、彼女が引っかかった言葉や伝えたい気持ちをわかろうとしても良いのでは？？
私は、彼女の発言はもっともだと思いますよ。

[115: 匿名さん]

おっ、またしてもインターバルを置いてのご降臨？　ご苦労様で〜す。

[116: わからんなぁ・・・]

＞115
インターバルてなに？ご降臨ってなに？誰がご苦労様なの？

＞114
彼女の発言っていったいどのレスのこと？
なんだかって・・・さっぱりわからない

[117: 113]

うちでは無い！
新聞等でよく見かける記事・・・子供がほしい人もいるのに、けしからん・・と言う事です。
税金無駄に使わないで、ほしい人に何か少子化対策でしろ！て感じです。

[118: 匿名さん]

１人何役もこなすの大変ですね。コテハン変えてまで・・・

（113さんじゃないですよ）

[119: 114]

ひええ、いつの間にか何役もこなしていることに・・・。
私は「114：なんだか」の書き込みをしましたが、>>86の女性教師じゃないですよ。

>116さん、すみません。114は、以下の書き込みに反応したものです。
>>79
>>82
>>86

好きなスレッドなのでたまに読んでたんですが、なんだか険悪な感じでがっかりしたんです。
79はどーでもいい、と思いましたが、86さんの言いたいことは判りますし、82は極端だなあと思いました。
基本的に>>88の「同じような境遇の方の意見交換の邪魔になってもいけないし、」と思うので、この話題は終了。
もう86さんはここを見ることもないかもしれないけど、一応違う意見も書いときたくって。

[120: 匿名さん]

フーナーテストうけることになりますた。・・・

[121: 86]

>119さんへ
ご意見有難うございました。
私の処も不妊で悩んでいた（過去形）ので、男性の立場で、男性のフォローが出来ればと
思っています。