ウェリス有栖川ってどうですか？

[匿名さん]

かなりの高額が予想されますがどうなるのでしょうか。

所在地 東京都南麻布5丁目17番8他（地番）
交通 東京メトロ日比谷線「広尾」駅1番出口より徒歩4分
地域・地区 第１種中高層住宅専用地域
敷地面積 2,890.90㎡
専有面積 56.03㎡?247.41㎡


売主：エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：エヌ・ティ・ティ都市開発ビルサービス株式会社

【物件情報の一部を追加しました 2014.6.20 管理担当】

[51: 匿名さん]

あと、シニア向けの施設がわりと多いと思いました。

有栖川公園の隣もそうですが、広尾学園の裏の通り、
緑豊かな素敵な通りなのですが、それらしき施設が
ありました。

いくらくらいするんでしょうね。

他方で、家族連れも非常に多いですね。

今までも住んでいたところは、都心は都心なのですが、
もう少し緊張感があるところなので、落差にちょっと
衝撃を受けました。

[52: 不動産業者さん]

550との噂です。

[53: 匿名さん]

送られてきた資料、間取りは99.76㎡から。
一応56㎡からあるってことになってるけど、大半が100㎡以上ってことでしょうかね。
70㎡くらいが欲しいんだが、ちょっと手が出そうにない。

[54: 匿名]

新しい情報ありませんか

[55: 匿名さん]

比較的ゆとりある間取りで、立地も問題なし。後は、実際の出来上がりが不安。個人的には、グランツオーベル南平台くらいの仕様を標準にして欲しいです。

[56: 匿名さん]

他の物件の値付けをみているとかなり高そうだからなぁ。
そこそこの間取りを選ぶと軽く2億以上だろうからダメそう。
買える人が羨ましいです。

[57: 匿名]

坪いくらと予想しますか？ 私は400

[58: 匿名さん]

安い部屋でも坪500万、それなりだと600万近くすると思う。

[59: 匿名さん]

そんなに高いお金払うくらいなら、南青山の霊園緑ビューの方が遥かにいい気がするんだけどな。

ここ、窓から何が見えるのかな？
まぁ、周辺環境はとてもいいと思うけどね。ただ、すぐ隣とかみると、ひくよね。

[60: 匿名]

高い部屋は価格はあってないようなものなねで、120クラスはやはり坪400から450かな。甘いかな？

[61: 匿名]

最上階の売値は坪550～600 、成約は550以下、500未満なら即買い。かな？

[62: 住まいに詳しい人]

＠400とか言ってる方は、4丁目の丸紅の方をご検討．．．でも無理か

ザ・パークハウス元麻布、サンウッド西麻布が若干残していますので
そちらをお勧めします

[63: 買い換え検討中]

土地の仕入れがいつどのように行われたのかにもよるのでなんともいえませんけど
当たり前ですが近隣相場を崩さないとしたら平均坪550でしょうね。
ただし条件次第では坪450～の部屋があってもおかしくないでしょう。
プラウド南麻布が定期借地で450ですｗ　4丁目ですけど

[64: 匿名さん]

下層階の間取りも100平米以上にして、購入層のターゲットを絞ってほしい。

[65: 匿名さん]

バルコニーを広くして欲しいな。

[66: ご近所さん]

定期借地権付き物件かどうか、ご存知の方いらっしゃいますか??

[67: 匿名さん]

何故にディープインパクト？

そうか、ディープの仔と値段が同じぐらいって事か？
（大体、１億前後から２、３億ぐらいだもんな、ディープの仔って）

まさかね。

[68: 匿名さん]

モデルルームはどこになるのでしょうか。楽しみです。

[69: 購入検討中さん]

プラウドの裏

[70: 匿名さん]

西麻布の三菱タワーの値段設定からすると、
ここは、坪500-800くらいする感じでしょうか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/235495/all/

[71: 匿名さん]

モデルルームできていました。真っ黒な外観で。
プラウドより作りこんでそうです。

[72: 匿名さん]

9月下旬に事前案内会開催と8月に届いたハガキにありましたが、事前案内会の連絡が来てる方はいますか？

[73: 匿名]

大きな部屋中心で、リーマンショック以降の企画としては久しぶりのハイエンド物件ではと期待してます。立地はいいけど眺望はのぞめないのでどんな特長があるのか楽しみです。意外に普通だと価格たかいと苦戦しそう

[74: 購入検討中さん]

プラウド南麻布完売ですて。

[75: 匿名さん]

プラウド南麻布は第一期が６月中旬だったから、3ヶ月で完売ですね。
さすがですね。

[76: 匿名さん]

物件概要には専有面積56.18m2～247.41m2って書いてあるけど、
間取りは104.91m2～しか載せてないですね。100㎡以下の間取りが見たいのですが、
資料請求しても99.76㎡～しか送られてこないんですよね・・・
もう少し詳細がわかるといいのですが。

[77: 住まいに詳しい人]

>>76
56m2の部屋は、150m2以上の“普通”の部屋をご購入のお客様に
オプションで合わせてお求め頂くおまけの部屋なんでしょ

[78: 匿名さん]

そうそう、56ｍ2はトランクルーム的な部屋ですよ～

[79: 匿名さん]

ペット用の部屋ではないかと予想。

[80: 匿名さん]

眺望さえよければね。。。
ここなら、プラウド南麻布だな。
プラウド南麻布も、高速に近いのが難点だが、やはりあの緑は、捨てがたい。

[81: 匿名さん]

いまのご時世にこんなマンションつくって果たして売れますかね。見ものです。
ちなみに有栖川って、偽有栖川ノ宮の件以来あまりイメージよくないのですがね。

[82: 匿名さん]

247平米のモデルルームというのはみてみたいが、時間が取れそうにない。。。

[84: 匿名さん]

広さと予定販売価格は知りたいですが、
他にどうでもいい話を延々と聞かされるのが苦痛なので、
掲示板に書き込まれるのを待つことにしました。

[86: 匿名さん]

高輪のプレミア住戸見ましたけど、建物のグレード自体が最悪で賃貸マンションかと思いました。部屋の内装もイマイチ。あのレベルで有栖川を建てられたら、ドン引きします。まあ、まずはモデルルームを見てからだけどね。

[88: 匿名さん]

モデルルームに行かれた方いらしゃいますか？価格と間取りが知りたいです。

[89: 案内会行って来た]

建物はいいが、価格はバカ高い！
坪600万は有栖川のプレミアのせても高い！一階の部屋で半地下眺望無しで坪500万～って感じでした…

[90: 比較検討]

モデルルーム見に行って来たけど、間取り建物はいいけど、いかんせん高過ぎでした。
これなら、定期借地とは言え、プラウド買っておけばよかった…
我が家は見送りになりそうです。

[91: 匿名さん]

あれ、プラウドの森がわっていくらくらいだったのですか？

坪６００って、プラウドに比べて高い？

[92: 物件比較中さん]

高輪にもアホみたいな値付けをしていたからこんなものか。
見学希望者殺到らしいし、強気一辺倒だろうね。
物が良ければ割高でも買う人はそれなりにいらっしゃるから。

[93: 匿名さん]

タワーだし、西麻布のパークハウスの方がよくない？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/235495/

ただ、この辺りを好む人は、むしろ、落ち着いた中低層
の方が好きなのかな？

人気の要因は、正統立地＋所有権＋中低層、ってこと？

[94: 匿名]

三菱が販売代理になってるけど、三菱にとっては、有栖川で割高感を出して、むしろ自分達のパークハウス西麻布の方に客を持って行きたかったりするのでは？資料請求もしていないのに西麻布の案内が来たくらいですから。西と南で違うといっても、立地も低中層階の専有面積も大して変わらないのに、いくら西麻布に最初は興味がなくても、有栖川を見た後だと割安感から、西麻布でもいいかなって思ってしまいます。有栖川は、そんな価格設定でした。

[95: 比較検討中]

高輪よりは全体的に全然いいけど、高すぎ。
買ったとたんに２割は下がるでしょ。確かにモノは下がるけどこれ見た後だと西麻布のパークハウスにしようかと考える人多いと思う。
プラウドの１．５倍くらいは高いよ！
一番小さい５６．０３㎡が９０００万円台～

[96: 匿名]

プレミア住戸は坪800万円の6億でした。56平米は、7000万円台だったのでは？

[97: 匿名]

正式な価格は、11月とのことでしたが、恐らく見直しする予定はないって。確かに有栖川を見直すと、西麻布も下げざるを得ないから、三菱にしてみると下げたくないですよね。

[98: 匿名さん]

勘違いしている人がいるけど、三菱地所はあくまでも販売代理。
値付けをするのは売り主であるNTTだよ。
高輪の物件は販売代理が三井だけど、売り主が同じNTTだから高いでしょ？

[99: 匿名さん]

プラウドも五億の部屋があったような…。

[100: 匿名]

これは、バブルですか？

[101: 匿名]

コメントを読ませていただきました。最終的な価格は、NTTかと思いますが、販売代理会社を選定する段階で、候補となる会社にはマーケット的な価格査定くらいは入れさせてるかと思います。施工主が異なる場合でも、物件同士が近くて竣工時期も似ているので、互いに価格の指標となってくるのではないでしょうか。

[102: 匿名さん]

坪800万円？ホーマットやパークマンションとかの高台の方ならまだ分かるけど、あの場所であり得ないっしょ。買主も馬鹿じゃないんだから。

[103: 匿名さん]

なんだかプチバブル時代の有栖川パークハウスとか、プラウド元麻布を思い出しますね。
ただ、あちらは高台のいい立地ですよね。そう考えると低地で囲まれ感があるこの物件は仕様は同じでもかなり割高に感じますね。広尾にはクロイスターズ広尾やヴィークハウス広尾などこのクラスの物件がありますが、すべて高台立地になっています。売主の実績もありませんし、この物件は厳しいと思います。

[104: 匿名さん]

最上階希望である程度の高さは覚悟してましたけど、思いの外高くて我が家も見送る予定です。

[105: 近隣住民]

買うなら裏のディアナガーデンの中古のが、よっぽど安いよ！
この辺りの物件全部みてるけど、数年前のパークマンション南麻布、クロイスターズやヴィークハウスの方が中の仕様は全然上だよ！エアコンとか見れば一目瞭然。
悪い物件じゃないが立地も中古の上の物件のがいいし、新築にこだわらなければ、中古の方がいい気がするね！
ただ、免震構造ってのはいいけど！
この辺のマンション住んでるが、買い換えするほどは動かされないな！
この辺はかなりハイグレードな物件が多いから、みたいな人は多いと思うぞ！

[106: 匿名さん]

本当に南麻布に住みたい人は、パークマンションとか買って、一億くらいかけて内装した方がいいのでは。さすがに築20年とかは厳しいけど、2005年築くらいまでの中古なら、設備とかも問題ないし、それでもまだ全然安いからね！

[107: 匿名さん]

こういうのみていると、やはり低層階からの緑ビューはいいな、
と思います。

http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/F15P8A05/


ここは、植栽、どれくらい入るのでしょうか。

緑ビューは期待できますか？

[108: 匿名]

緑ならプラウドにしておけば良かったわけで、やっぱりリーマン後の物件としてはかなりの割高感ありますね。

羽澤ガーデン跡ってどんな進捗かどなたかご存知ですか

[109: 匿名さん]

いうほどプラウド安かったっけ？

[110: 匿名]

ここよりは安い。定期借地権だから当たり前だけど

[111: 匿名さん]

森側だと、定借でいくらくらいだったのですか？

[112: 匿名さん]

プラウド買ってしまった人が後悔して、高い高い、といっているだけでしょ。

それが証拠にプラウドの価格を書けない。書くと、なんだ、定借であることを考えれば、ここのほうがお買い得じゃん、てなってしまうからね。

[113: 匿名]

坪400万強。安いとは思わないけど、ここは高すぎ

[114: 匿名さん]

森側は坪４００強ではないよね…。

[115: 匿名さん]

プラウド南麻布は森側で９７㎡７１００万(倍率５倍！！)からありました。平均で森側が４５０万位。反対側はもっと安かった。
プラウド買った人でここ見て公開してる人は一人もいないと思う。
むしろ、ここはプラウド買って正解だったって価格。
有栖川は所有権とはいえ高すぎでしょ、むしろ自分はプラウド申し込めばよかったって後悔してます。。
ただ、この価格なら完全にあきらめられるので良かったです。

[116: 匿名さん]

森側か否か、森側でも位置取り等により、随分違うみたいですね。

自分は、テイシャクだし、高速道路至近だし、都営の向かいで周辺
環境最悪だしでプラウド南麻布は行っておらず、価格表はもって
いませんが、価格表をみないと何ともいえませんね。

ただ、プラウドは、借景があったので、借景のないここが割高である、
という主張には、一理あると思います。

■http://mansionotaku.blog.fc2.com/blog-entry-1128.html
プラウド南麻布7階192.7平米49,000万円【坪単価841万円】

■http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000015062012...
すでに森に面した坪単価が450万円以上の住戸53戸については今回50戸を供給するように全戸申し込みのめどがついているようだ。道路側に面した坪単価が340万円の住戸34戸もグロスを抑制しているので人気になりそうだ。

[117: 匿名さん]

「450万円以上の住戸53戸」とあるから、平均では、もっと高くなるのでは？
例えば、500であるとして、テイシャクディスカウントで7割だとすると、
500÷0.7で、所有権換算で約700として、ここ、そんな高いですか？

まぁ、プラウドは、所有権だったらでないだろうから、所有権だったら、
という議論が意味をなしませんが。

[118: 匿名さん]

誰か不毛な議論をとめるために、価格表をアップしてあげて。

ここがプラウドと比較して割高か否かなんて、もっと緻密に議論しないとわからないよ。

[119: 匿名さん]

プラウド南麻布は、間取りがめちゃくちゃですから。。。
借景を取り込むために、かなり無理しているよね。

あれ、実際に住み始めると、結構、満足度低いのではないかな。

[120: 匿名]

まあ既に完売しているので、比較してもあんまり意味ないですよね。割高にしろ割安にしろ

[121: 匿名さん]

プラウド元麻布は最後坪どれぐらいまでさげたのですか？あれもかなり苦戦してましたが

[122: 匿名]

モデルルームに行った人は既に知ってますが、価格表は、正式発表までは貰えませんよ。渡せないから、気になる部屋の価格をメモして下さいって言われましたよ。

[123: 匿名]

モデルルームは一番広いタイプの1室のみで、オプションは理解できますが、お風呂も特注、サウナも付けて水廻りの位置も違うし、洋間も跡形もないくらい変わっていて、変更し過ぎと思われた方いますか？LDKは、図面通りでしたけど。。

[124: 匿名さん]

価格は予定から下がるかもね、

一部の大金持ち除いては反応がいまいちみたいだって営業が言ってたよ！

ま、予定価格はぼったくりだね。

それか、土地を高く仕入れ過ぎたか、

[125: 匿名]

羽澤ガーデン跡地は、近隣との問題があるけど、規模も大きいし、良いマンションが出来そう。

[126: 匿名さん]

賃貸では？

[127: 匿名さん]

羽澤ガーデン跡地って地所だよね？
地所はもはや良いマンション作れるデベではないよ。

[128: 住まいに詳しい人]

>>108
>羽澤ガーデン跡ってどんな進捗かどなたかご存知ですか

今はこんな感じ

[129: 匿名さん]

あんなにあった緑が跡形もなくなっていますね。

[130: 匿名]

ここは時間をかけて、この値段でもいいと考えるひとに買ってもらうのでしょうね。
立地、スペックは良いので、抜けていないのはマイナスですが

[131: 匿名]

ゆとりある間取りが魅力的で、パークマンション並の仕様と期待しながらモデルルームに行きましたが、どうしても欲しいという気分になれませんでした。冷静に考えるとNTTさんに期待し過ぎていました。他のパークマンション並みのマンションが出るまで見送りになりそうです。

[132: 匿名さん]

パークマンション並を期待するならパークマンションを待つしか無いですね。
三菱地所が合併してダメになってしまった今、三井しか最高級マンションは作れない。
野村は販売戦略は素晴らしいけど、マンションそのものはやはり遅れをとっているし、
ましてやNTTではさすがに厳しい。
それにしても3億以上払えるなんて羨ましい限りです。

[133: 匿名さん]

南麻布５丁目といっても立地条件は様々ですよね。実際に現地を確認された方、ロケーションの評価をお聞かせ願いたいです。また、ＭＲに行かれた方、麻布霞町・南麻布・千鳥が淵等のトップグレードのパーマンと比較して、仕様は如何でしょう？ぜひお聞かせください。

[135: 匿名さん]

ここより南青山6丁目計画が気になりますね！

[136: 匿名]

この物件を検討する方ってどんな職業でどのぐらいの所得、どのぐらいの年齢層なのでしょうか？

[137: 匿名さん]

南青山6計画のほうが高値でしょうね。

[138: デベにお勤めさん]

空間は凡庸。それなのに価格を釣り上げるためにヘンテコな大理石を使ったり、妙な滝を作ったり。何が「極み」なのか。それこそ「貧困の極み」ではないか。物件企画担当者に猛省を促す。富裕層を舐めないでほしい。

[139: 匿名]

貧困の極みとまでは思いませんが、モデルルームがイメージしにくいことは事実ですね

[140: 匿名さん]

廊下とかの共用部も普通仕様なんでしょうね。138さんのおっしゃる通り、郊外では通用するかもしれませんが、南麻布の需要層は騙せないと思います。

[141: マンション投資家さん]

要はゴテゴテなんです。そこが致命的に貧しい。

[142: 匿名さん]

こちらにスレしている方々はどちらのどんなマンションだと
購入に踏み切れるのか、具体的なマンション名をあげて教えて頂きたい。

[143: 匿名]

どの住戸を見てるのかにもよるけど、プレミアの方は、過去のコメントに出てきている分譲マンションが目安になると思います。個人的にはプラウド南麻布は違うと思いますが。売り切らなければ利益にならないというのも理解できますが、少ない総戸数で異なるターゲット層にかなり差がある為、価格設定が中途半端になっているのかと思います。下層階の方は狭いが、価格は高い。プレミアの方は、仕様が安っぽい割には価格が高いと。全戸2億未満にして、もう少し全体的に仕様を下げ割安感を出すか、パークマンションのように全戸高級仕様にすれば良かったのではと思いました。5億、6億を出せる方は、金額云々よりも、ある程度のモノを要求すると思いますし、そのようなマンションであれば、1000～1500万円/坪でも総戸数も少なくなる為、売り切れるのではないかと思いました。パークマンションのようなビューは望めないので、その分は差し引かなければならないと思いますが。あくまでも個人的な感想です。南青山では失敗しないで欲しいです。

[144: 匿名]

南青山は大和です。多分みなさん、久しぶりの高級物件でハードル高くなっているのだとおもいます。
私は、値段の割に普通だなと感じました。

[145: 匿名]

バンコク、香港、ニューヨークに出張の多い私にはこんなに空港から遠い家を買う人が理解できない。富裕層は今、羽田、成田へのアクセスを一番に重視した立地選びしてるのに未だに広尾だ麻布だ青山だって言ってる時代遅れにならないように気をつけて。昔のイメージを引きづらない方が良いよ。広尾とか代官山なんて電車乗る人ならアクセス最悪に悪いから。

[146: 匿名]

随分変わった富裕層の方ですね。多分、豊洲とかにいらっしゃる方かとお見受けしました。
そちらの地域のご発展お祈りしておりますので、どうぞお引き取りください

[147: 匿名さん]

>145
空港まで電車に乗る富裕層ですか・・・

[148: 匿名さん]

富裕層は、電車ではなく車、出張ではなく旅行では。。

[149: 匿名さん]

たしかに国際派使い走りは空港の近くの方がいいかもな。

[150: 買い換え検討中]

このエリア、定借が多い中貴重な新築マンションだと思います。