熊本 山麓から福岡・久留米進出のエスケーホームさんについて その２

[匿名]

引き続きエスケーホームについて
情報交換しましょう。

前スレ；http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11251/


エスケーホームの口コミ、坪単価・価格など最新情報を総合スレでチェック。
エスケーホームってどうですか？ (総合スレ)：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/367560/

[641: 匿名さん]

640さん
私もそう思います。他社の名前と場所まで明確に書き込みして、とても悪意が感じられます。施工管理。。。
素人では無理ですよ！だからHM(プロ)に頼むんですよ！でも素人でもびっくりするくらいのミス連発だから、困ってるんです。大工さんも困ってるって言うし。
営業さんはいい事しか言わないんですよ！

[642: 匿名]

641さんの
おっしゃる通り
素人でもビックリするミスです！

大工さんも
困ってらっしゃいました


超過密なスケジュールを強いられて各業者さんもHMに対してモチベーションが下がってる印象を受けました。

逆に暇でも困るでしょうから難しいところですけどね(笑)


それでも
暑い中 一生懸命
我が家に携わって頂いた各業者さんには感謝です。

管理費払ってんだから
ちゃんと管理してくれよってのが本音です。

[643: 639]

あらあら、現在建築中の施主へエールを送ったつもりだったけど
真意が伝えられなかったみたいね

私の意図として施工管理と言ったのは、職業としてやってるプロと
同じレベルの厳密なものを指しているのではなく、素人なりに積極的に
現場へ出向き、大工・業者と話をし、現場をチェックし、わからないことや疑問に
思ったことは全て聞いて学びながら解決する・・・と言った作業のこと
これが現場でのミスや勘違いの早期発見につながるんだよ
結果、たまにしか来ない現場監督より素人の施主の方が先に対応できたりする
さすがに壁面強度とか建築工学の領域は手が出なくても、木造建築や電気や給排水なんかは
素人でも理解できる専門書もちゃんとあるよ
自分はそれらを買い込んで勉強したし、ホントできる限り現場に行った
最初から素人はイメージしか伝えられない、出来ないから頼んでる、というスタンス自体に
疑問を投げかけたわけ
うるさい施主だと思われなきゃね

ＳＫがミス連発してることには同情します
大変でしょうが、前向きに取り組むほかありません
取り返しの付かないミスなら賠償や全面やり直しも視野に検討しましょう
その際、自らの知識に頼るか第三者を立てるしかないのでどっちみち勉強する必要があるんです
ここで愚痴った内容がどういう結果に落ち着いたのか是非報告してね

ダイワ、セキスイの話はもちろん私の主観です。あそこはダメだと決め付けてるわけでもない
インパクトが強すぎたんで場所もいっちゃったけど敵視する必要もありませんし悪意も全然ありません
ホント主観を述べただけです
でも気を悪くした方にはごめんなさい

[644: 匿名]

誤るくらいなら、最初から偉そうに


書かないで欲しいものです！


てか、言ってる意味も、よう分からんが

[645: 足長坊主]

いろいろ語りたいんじゃろ

誰か聞いてやれよ、ってなもんじゃ。

まあ知ったか素人の話なんぞ

誰も聞かんがのぉ～。

[646: 匿名さん]

偉そう？
意味もわかるけど？
誤字してるくらいだから仕方ないのか？

説教臭いのは置いといてミス多すぎ！とかキャパオーバー！！と書きなぐっただけで終わらんでくれよってのは同感。
今んとこまだ候補に残ってるだけに俺も結末は知りたいわ。

坊主はまた偽者か？
騙りとかしょーもな

[647: 匿名]

足長さんへ

どちらが本物かはわかりませんが
あなたがいることは何故か荒れます
粘着されすぎですｗ
>>645は偽者臭が激しく漂いますが
断定できないので調子付いてますね

[648: 足長和尚]

＞６４４

　・・
「誤るくらいなら最初から偉そうに書かないで欲しいものです！」 ｷﾘｯ


自らの書き込みを否定しちゃいましたね♪

[649: 匿名]

648
同感(笑)

[650: 匿名さん]

やっぱり低レベルですね。
顔が見えないからと、言葉の間違いをずっと指摘して笑い者にするのはいかがなものかと。だから、安っぽいんですよ。

[651: 匿名]

650
言葉の間違いじゃなく、SKのスレに大工さんが～とかミスが多い～とか叩いてんのは自分だって事に気づいてない？他の会社名だしてありえない？悪意を感じる？
興奮してんのわかるけど、このレスにじぶんが何て書き込んでるのか文章ちゃんと読みな。
あと、低レベルだの安っぽいだのしつけーよ。
もう飽きたわ(--;)

[652: 匿名さん]

651が１番しつけーよ

[653: 匿名さん]

65さん
ほんとですね。651一番しつこい。

[654: 匿名さん]

間違えました。652さんでした。
訂正しておかないと、責められるので。

[655: ここにも]

ここにも村石が出てる。SKホームも迷惑でしょう。首になった人がいろんな会社の悪口。

[656: 匿名さん]

665
村石て？

[657: 物件比較中さん]

６５４さん

そういう言い方するから後を引くのでは？

正直に言いますと、私は偉そうに・・・というレスに不快感を覚えました
他社の名前を出して批判することを不快に思われたゆえの言葉でしょうが
批判をした人は少なくともアドバイスとなる意見も書き込んでいました
でも偉そうに、と言った人にはそれが無い

誤字を指摘している人にはそういう思いがあるのだと思います
もちろん揚げ足取りな表現も決して褒められませんが

批判派、擁護派、どちらもいて当然です
ならばいずれの立場でも建設的な意見を出していきたいですね

[658: 匿名]

650はSKの施主なの？ずっと低レベルとか安っぽいって言ってるけど。
結局そんな事書き込みして何を伝えたいんだ？それが知りたい。

[659: 匿名]

教えやるよ　

　『お前は満足と感じる水準が一般的ではなく、
　　　　ユニクロ的サティアン住宅でも満足する様子が
　　　　　　　　　　滑稽極まりなく、気の毒な程病んでいる
　　　　　　　　　　　　　　感性への自覚症状が欠落している愚民
　　　　　　　　　　　　　　　　　だって事を知るべきだろ！人間ちっさ～』　

と伝えたいんじゃろうな。
　　　　　　　　　／貧坊主にはそう透けてくるんじゃがじゃが。

[660: 匿名さん]

６５７＞
建設的な批判って、どの下りがそうなの？余りに偉そうなお宅の独善的主張は、
面白れぇな。

[661: 匿名さん]

660さん
同感です。

[662: 物件比較中さん]

　　

　　　御　意

[663: 物件比較中さん]

６６０さん

実名批判の部分が建設的とは言ってません
それとは別に、「施主も施工管理に取り組むべきだ」というのが
私にはアドバイスと受け取れましたので、そういう意見は
ただ愚痴を並べるだけよりも建設的だと思いますがいかがでしょうか？

私の発言に関して余りに偉そうと思う方もいるんですね
あなたや同感とだけ書き込んだ人に独善的と思われても結構ですが
私にはやはりそうやって「面白れぇな」という稚拙な表現で
人を揶揄する発言に何の意味も見出せないのです

中には荒れる様を愉快だと感じている人もいるかもしれませんが
その一部の人のために真面目にビルダー選びの参考にしようと
ここを読んでいる人たちが嫌気が差してしまいそうでこのような発言をしています

[664: 663]

？？
６６２さんとはたまたま名前がかぶってしまったようです

[665: 人糞を食う男、喜壱]

九州、特に福岡の業者を中心に荒らしてる人間がいるね。
何の免許も資格もない人間、社会の落ちこぼれ。

[666: 購入経験者さん]

>>物件比較中さん
残念ながらネット弁慶は人を蔑みたがるものです。
あなたの気持ちはここで発言をしていなくても多くの方がちゃんと理解していますよ。
私は既に家を建て終わった者ですが、最近の心無い書き込みの数々に心を痛めているところです。

ちなみに私が思うＳＫの良いところは、散々言われていることに通じますが
施主が努力した分、それが反映されやすいということです。
お任せが悪い訳ではありませんが、たたき台を作ってそこから更に
良いものを目指していく作業をコーディネーターも一緒にやってくれました。
そういう意味では、最初から希望を伝え後はお任せしたい人と
家作りを楽しみながら参加したい人ではＳＫに対する見方が相当変わるかもしれません。

ここでは施主も積極的に学び知識を付けた方がいいという意見が時折出てきますが
そうやった人ほど満足度が高いのだろうというのが私の実体験からの感想です。

良くないという部分も書かなければいけませんね。
私としては施主の思いの先を読む余裕が足りないかなと感じました。
若い社員が多いことと、かなり担当物件も多そうなので多忙なのが原因でしょう。
ここにこだわっているのだから、ここも気になるはず・・・というような
予測というか、思いやりというか、そのあたりの話です。
空間イメージを上手く描きにくい女性にとっては、ここら辺がもどかしく感じることも
あるかもしれません。

ご参考になれば幸いです。

[667: 匿名]

663さん
あなたの言っていることよくわかりますよ！うちの場合は施工管理うんぬんよりも、少しずつ出来ていくのが嬉しくて休みのたびに現場に行って大工さん達にわからないこと聞いてました！それが結果的に特に何も問題なく建てられた理由なのだと思います。大工さんには仕事の邪魔だったかもしれませんが(笑)
きっと663さんのようにしっかり家の事考えてらっしゃる方なら、どこで建てようと大丈夫ですよ！
良い家が建つといいですね！

[668: 通りすがり]

何ですがこのスレの住民わ！！よほど暇なんですね。みんな頑張って！
でも、騙し合いわ見苦しいですよ。

[669: 匿名]

昨日から荒れてるのであんま真剣に読んでねぇ

[670: 物件比較中さん]

666さん、667さん

ありがとうございます。
色々不安に感じながらも暖かい言葉をいただいて頑張る気持ちも強くなりました。

実体験からの御意見、しっかりと参考にさせて頂きます。

営業さんの話では、契約後はコーディネーターと二人三脚になるようですね。
ウマが合う方と巡り会えれば、それだけでも家作りの楽しさが倍増するのでしょう。
私たちもそうなるように努力していきます。

[671: 匿名]

関係ねぇ
別にアンタにエール送っている訳じゃねぇ

[672: 匿名さん]

669,671みたいな変なのが居るからだよねぇ

[678: 匿名さん]

荒らしの対処法はスルーくらいしかない・・・
腹立つけど何かいっても餌あたえるようなモノ

とりあえずネットでいきがった口調を使う人を
相手にするのは時間の無駄ですよ

[679: 匿名さん]

荒らされていると被害者ぶっている奴が、荒らしている

[680: 足長坊主]

会社もレスも伸びんのー。

わしのスレほど人気ないんじゃな。

[681: マンコミュファンさん]

悪く書かれているSKさん、社員さん
ただの悪口、嫌がらせと捉えるか
自身を見直す糧とするか
今後に期待

[682: 入居済み住民さん]

毎日暑いですね。セルロースファイバーにしたものですが、やはり暑い！
でも、ひとつだけいいことが。それは、部屋の湿度がとても低いということと、
冷房の効きがとてもよいということです。セルロースのおかげなのか、SKの家ならどこも
そうなのか、家を建てられた方、どうですか？

[683: 匿名さん]

カビ易いセルローズファイバーには重量の10～20％もの毒性の強いホウ酸等、
薬剤が添加されています。 人体への影響を心配する意見もあり、
現在欧米では動物実験が実施されています。
簡単に言えば、モルモット実験中という事です。

[684: 住まいに詳しい人]

動物実験ならずっと前からやってますよ。
その結果各省庁基準をクリアし認可を受けています。
実験中などと不謹慎なことを言っていますが
２００３年以前に建てられた住宅ではホルムアルデヒド系の
規制も無かったので、そういう意味ではいつの時代も
化合物に暴露されるのは人類の運命です。
ちなみにホウ酸は揮発しにくく施工後の人体への影響はかなり限定的です。
セルローズファイバーに恨みでもあるのでしょうか？


でここかららが本題ですが
私の実体験からいうと、確かに夏場の熱は
どうしても入ってきますね。
でも冬場は熱が逃げにくいというか
熱源を切ったあとも温度低下が緩やかな印象です。
ちなみに最近の熱波だと、朝一番にクーラーを
効かせてやれば、午前中は窓を閉め切っていたほうが
過ごしやすいですね。
マンション並みとはいきませんが断熱効果は高いです。

[685: 匿名さん]

何故近年で、ウレタンフォームや、セルロースファイバーが出てきたのかといいますと。。。

東日本大震災で定番のロックウールが、品薄になったからです。
仮設住宅などの建設ラッシュで。

日本のじめじめした気候には、ロックウールが一番適しています。

高気密にして、密閉して、家は、壁は、どうやって呼吸するんでしょうね？

[686: 匿名さん]

その為の通気層

[687: 匿名さん]

通気孔は、部屋と外を繋ぐものですからねぇ

[688: 匿名さん]

セルロースファイバーのメリットは何ですかねぇ　
導入を推奨したり、無責任なことは普通言えませんけど

[689: 匿名さん]

いいものだったら、普及しますもんねぇ。元は新聞紙なのに、高額だし、おかしいですねぇ。skは、大工さんが研修に行って、施工するのに、高額。
おかしいですねぇ。

[690: 匿名さん]

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