熊本 山麓から福岡・久留米進出のエスケーホームさんについて その２

[匿名]

引き続きエスケーホームについて
情報交換しましょう。

前スレ；http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11251/


エスケーホームの口コミ、坪単価・価格など最新情報を総合スレでチェック。
エスケーホームってどうですか？ (総合スレ)：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/367560/

[401: 匿名さん]

ウッドデッキ下のコンクリートも見積もりに入ってますよ。

399さんの基礎の甘さも気になりますが、400さんの大工さんの他社より良いも気になります。

具体的に教えてください。

[402: 入居予定さん]

まもなく完成する者です。今のところなんの不備もなく、大工さんも細かい所まで要望を
聞いて下さるし、造作サービスもあったりして良かったと思います。なるべく時間をつくって
現場へ行き、気になった事とか遠慮なしで聞いたりしてます。大工さんに限らず、営業、コーディネーター
さんとも密に連絡をとるようにしていました。正直最初の打ち合わせの頃は不安な気持ちがありましたが、
あえて営業の方にも包み隠さず話すようになってから自分の気持ち的にも安心感が持てるようになりました。
金額的にもう少し抑えたかったのですが、気持ち的に満足しています。細かい所まで、とても対応よくして
くれたのでSKさんを選んで良かったです。引渡しが楽しみです。

[403: 匿名]

４００です。ウッドデッキ下のコンクリートが見積もりに入っているとは

知りませんでした。でも、それは、どの見積もり書を見たらわかったのですか？

私の場合、見積もり書には、ウッドデッキとその下のコンクリートは分けて見積もり

されていませんでした。営業の方に確認されたのなら、教えてください。

他社より基礎が優れているとは、ウッドデッキや土間等のコンクリート部分を先に

してしまう点だと思っていました。

[404: ご近所さん]

ＳＫの家近所に三軒ほど建ってますけど、近所の評判悪いです。山鹿の山の中の工務店そんなものでしょう。

[405: 久美]

ご近所さんへお尋ねですが、どんな事で評判が悪いのですか？
具体的に教えて頂けますか？
3件同時に建ったのでしょうか？
評判が悪いのに近所に3件も建つんでしょうか？
色んな事が疑問になってごめんなさい。今、建設中で、疑問はすべてskさんに聞きたいので教えてください。

[406: 入居予定さん]

久美様　ご近所さんではなく、４０２の入居予定の者です。エスケーさんは分譲地を各地に持ってらっしゃるので、場所によると、施主さんの紹介だったり、エスケーさんの紹介であったりで建ち並ぶ事も多いみたいですよ！私もご近所にエスケーホームで建てられた方もおられます。私もこれから入居するのでこちらで書かれているご近所さんの評判が悪いという事は一体なんだろう？と疑問に思いますが、、、

[407: 匿名さん]

403さん

本体工事面積にはポーチやバルコニーや土間コンの面積も含まれています


屋根つきかなしでももちろん金額は変わってきます。

詳しく聞かれなかったんですか?

[408: 匿名さん]

毎度毎度、何故ここで悪評書く人は
具体性が無いんだろう？
わざわざ検索してここを探して来るくらいだから相当な理由があるんでしょうね？
言い方からしてアンチだとしか思えないわ

[409: 匿名さん]

確かに

[410: 購入検討中さん]

ＳＫ云々はあんまり関係ない話ですが、ウッドデッキ下の土間コンの件は少しきになりました。

多分、ウッドデッキ下の土間コンも見積もりに含まれているのが普通だし、住宅メーカーと外構業者は別で、あるメーカーの見積もりを見たときには、普通にウッドデッキ下の土間コン有り・無しや草を生やしたくなければ防草シートの選択等も見積もりが並べてありました。

お金が掛からない訳がなければ、結局は施主の選択なので、選ばせてもらえた方が安心感はあると思います。

[411: 匿名さん]

エスケーではウッドデッキの下はコンクリという
既成概念があるのかもしれません。
でも実際土間コン打つ方がいいと思います。

ただ営業が「施工内容」をちゃんと伝えれば
行き違いは起こらなかったでしょうけど。

[412: 匿名]

４０３です。ウッドデッキ下のコンクリは、お金がかかっているにせよ、
後のメンテナンス面を考えたら、やっぱりあった方がよいと思います。
草が生えた場合、もぐって抜くことはないですからね。また、バーベキュー
セット等をおいても、土で汚れないところがよいです。

[413: 入居スミ]

ＴＶ台でトラブルです。なにも無ければ何処でも良いメカー。何かあった時に対応能力があるかだと思います。明らかにエスケーさん側のミス。それも、二回目ですよ！より、慎重に対応すべきなのに、トラブったので扉も付いていない状態。なのに、これまでの経費はとか言われ主人もブチ切れ！お客が言った通りに造ってからの請求だろう？信用問題だろう。お前も甘すぎ。と・・・扉がついていない状態でいいなら無料で・・・との返事でしたが、我が家に来る　お客様は、扉が無いのが不思議？私が楽しみにしていたいたから。私は年の分厳しいのか、中途半端な台を置いていける事が信用をおとすと思います。家自体は、７割がたは満足しているだけに、今回のことは、残念＋怒り　また、一からＴＶ台を探します。めんどい(ー_ー)!!担当された方も言いたい事あるのは、お察しいたしますが、お金を出すお客様の立場に立って考えて欲しかった・・・今　まだ気分⇓　　

[414: 足長坊主]

テレビ台とは・・・。それって建築物と関係あるのかのぅ？

[415: 匿名さん]

入居スミさんの興奮が伝わってくるようです。

文の内容がよくわからないのは私だけでしょうか。

[416: 匿名はん]

同感。

[417: ころがり]

No413さんの件

オーダーメイドしたテレビ台に、注文していた扉がついていなかった。
営業担当がこの件でミスしたのは２回目。

出来上がったテレビ台に納得できない入居スミさん達に対し、担当営業が清算を促す。
納得できない商品に対して対価を払うのはとんでもない、と入居スミさん激昂。

それなら、現状のままのテレビ台（扉なし）なら無料でいいと、苦肉の策にでた営業担当。
しかし、オーダーメイドのテレビ台を自慢していた手前、いまさら妙なテレビ台はみっともない。

その営業担当で建てた家には概ね満足しているが、この件でかなりガックリきた。
一度ミスしたのだから、慎重に対処するべきだった。

こんな感じでしょうか？

[418: 主婦さん]

>>399
確かにニッチの壁紙酷いですね。
こんな仕事されて平気な顔して引き渡しされたら・・・
次の見学会からは私もしっかりチェックしようと痛感しました。

[419: マンコミュファンさん]

ウッドデッキの下のコンクリート等、細かい部分を建築に入る前の段階で打ち合わせするのはなかなか難しいですよね。見学会などで、家の中の間取りとか雰囲気も大事ですが一通り家の外周りも見ることも参考になりますよ。いろんなところが見えてきます。家全体の建築費用に比べれば、コンクリートの費用及び人件費はわずかなものですからウッドデッキの造作にかかる前に相談しても間に合うと思います。要は、建築期間中であっても主要な箇所(基礎、構造)を除いて柔軟な対応がとれる会社を選択することが大切では・・・・。

[420: 匿名さん]

主要ではない箇所であっても、途中変更すると色々トラブルのもとになるような気がします。

以前山鹿の平屋でありましたよね。。。

[421: 匿名さん]

ころがりさんの説明わかりやすかったです。

入居スミさん

造作でテレビ台を作るときに細かい打ち合わせはなかったんですか?
我が家もいくつか検討中なので、詳しく教えてください。

[422: 入居スミ ４１３]

ころがりさん、分かりやすい説明　ありがとうございます。トラぶったのは、違う箇所ですが、そんなところです。　４２１さん、エスケーさんは、大工さん、建具屋さん、仕事が違うので、別々に来られます。打ち合わせから、エスケーの担当者、実際に造る大工さん、建具屋さん、係るすべての人と、打ち合わせされたが良いと　思います。あと、すべて、お互いに、記録に残すが
良いと　思います。
台は、引き取りに来てもらいました。　私も、新たな気持ちで　テレビ台　探します。

[423: 入居済み住民さん]

422さん、

投稿する前に、今一度自分の文章を読み直しましょう。
相手の立場になって読み返してみて下さい。
せっかくの怒りのお気持ちも伝わり難くなっている様です。

以上、余計なおせっかいでした。

[424: 匿名さん]

>420
山鹿の平屋で何があったのでしょう？
知らないので教えてもらえませんか？

[425: 匿名さん]

420です。

施主さんが大工さんに直接話して、壁紙だった場所を塗り壁にしたり、造作を変更したそうです。
他にも色々あったようですが。。。
大工さんは板挟み状態で大変だったようです。

何か変更したい場合は、営業さんにまずは相談がいいと思います。

[426: 424]

教えていただいてありがとうございます
そんな強引なやり方では後々問題が出ても
仕方ないですね

[427: 匿名]

入居済のものです。山鹿の例は、行き過ぎかもしれませんが、大工さんと
十分コミュニケーションをとっておくことはとても大切ですよ。
行く時は、缶コーヒーや簡単なお菓子などを準備していくと、話すきっかけ作りも
作れます。大工さんと話をすると、「ここはこうした方がよい。」などと長年の
経験から使いやすい造作等いろいろアドバイスもいただき、一部変更したことも
あります。私が来るのをまって、作業を中断されていることもありました。

[428: 入居済み住民さん]

以前、この板を見てＳＫさんの対応の悪さ等々書かれていましたが「うちは（建設中）きちんと対応してくれてるけど」って思っていました…が、引渡し後態度が変わってしまいました。どの家も初期の不具合はあると思いますが、それに対し「直ぐ対応します！」と言って帰った部長？･･･あれから１ヶ月経ちますが対応どころか連絡さえ有りません。出来る事と出来ない事が有るのは分かっているつもりですし、無理な注文を言った覚えは無いんですが･･･他の入居済みの方々はどうでしたか？対応早かったですか？

[429: 匿名]

私は、コーディネーターの方に連絡をして、不具合をいったことがあります。
その３０分後には、アフター担当の方から電話があり、すぐに修理日の日程調整
等がありましたよ。もう、３、４回来ていただきました。
アフター時には、お世話になった大工さんも来ていただき、すぐに直りました。
　最近は、アフター専門の窓口ができたそうなので、今度からは、そこに電話
しようと思っています。

[430: 匿名]

トラぶったら食われますよ。

[431: 住まいに詳しい人]

SKの（本社）兼事務所見てJAの支所みたいで、展示場ないし、事務所ぐらい建て替えた方がいいと思います。お客様の住宅を展示して経費削減か解らない。お客様に歓迎するならあのくだらないコマシャルもいらないです。経費全部お客様負担でかわいそうです。事務所ぐらい山鹿の山の中ちゃんとした今風の事務建てたがいいです。SKのセンスとわれます。どうでもいいか。

[432: 主婦さん]

ギャラリーは知ってますか？
おしゃれだと思いますけど。

[433: 住まいに詳しい人]

ギャラリー知ってますよ。SKのギャラリーか何の建物か解らないような建物ですね！
ギャラリー中は、綺麗かもしれませんけど、外から見る限り何の建物か全然わかりませんね！

[434: 匿名さん]

看板出てるし、事務所やギャラリーの外観てそんなに大切ですか？
逆に余計な経費かけてないと思いますけど。

経費全部お客様負担・・・
お金いただいて家を建てて、そこが収入源だけど、無駄遣いならともかく、
何か問題あるんでしょうか？
社屋を建て替える費用は、元をたどればお客さんにいただいたお金が元になりますよ？
あなたの言ってること矛盾してませんか？#431さん(笑)

日本語変だし、言葉変だし、住まいに詳しいのかどうか知りませんが、
あなたのセンスを問いたいですね、#431さん(笑)

[435: 主婦さん]

本当ですよ！事務所がキレイとかお客様には関係ないですよね。
打ち合わせがあるわけではないし。
ただ悪く言いたいだけなんでしょうね。

[436: 入居済み住民さん]

428です、429さん有難うございます。近々窓口に連絡してみます。

[437: e戸建てファンさん]

どうでもいいですよ。＃431さん(笑)
エスケーの一代前の、瀬口工務店は評判よかったみたいです。

[438: くまもん]

あの、くだらない質問ですみませんが、皆さん家を建てる時のご近所さんへの挨拶はされましたか？
HMの方がまわってくれるところもあるみたいですが、SKhomeさんはどうですか？
もし、自分で挨拶まわりするなら、やっぱり工事する前に挨拶に行くのが常識でしょうか？

[439: 匿名さん]

ＳＫさんも地鎮祭後か、着工前にはまわってくれますよ
私はそれとは別でご挨拶しました

「工事中ご迷惑をお掛けします」という侘びの意味も
含んでいますから後回しにはしないほうがいいでしょうね

[440: 契約済みさん]

私は、工事が始まる1週間前に、skさんが近所に挨拶まわりに行くと行ったので、
一緒にまわらせてくださいと言って、それぞれ粗品をもって近所をまわりましたよ！

[441: くまもん]

私も長く住む家なのでご近所さんへのご挨拶くらいはちゃんとしておきます(^^)
教えて頂きありがとうございました!!(^^)

[442: 匿名はん]

無垢材で床張った方で、これはないだろってくらい反ったり曲がったりした人いますか？

[443: 主婦さん]

無垢床ですが反ったり曲がったりはないです。
桜ですが無垢っぽくないです。
物を落とした傷はありますがフローリングより気持ちがいいです。

[444: 匿名はん]

コタツを使ったら異常に乾燥して、隙間が開きますよって言われたけどホントなのかな？

[445: 主婦さん]

多分本当だと思います。
こたつに限らず暑かったり寒かったり湿度でも隙間が広がり、ホコリがたまるって言われました。
程度は無垢の種類によるのかもしれないですね。

[446: 購入検討中さん]

洗面台のモザイクタイルの目地。
SKで建てた家は殆どの所が目地にポコポコと空気穴が出来てるんだけど引き渡し後きにならなうのかな？

[447: 仮契約]

断熱材をセルロースファイバーにした方、いらっしゃいますか？
いらしゃったら、感想をお聞かせ下さい

[448: 匿名]

　セルロースファイバーにしました。ロックウールと比べていないので、
よくわかりませんが、なかなか快適ですよ。朝の気温はだいだい１８度くらい
なので、少し肌寒い程度で、暖房をつけてもいいかな？という感じです。
実家は、断熱材など入っていないので、朝から暖房は欠かせませんでした。

４月に入ってからは、朝からは暖房を全く使っていません。
これは余談ですが、3月の電気代（オール電化）が５０００円を切りました
（平日の日中は誰もいない、2月は７０００円。）しかも、太陽光発電（３．８W）
の売電価格が１７０００円だったので、とっても経済的です。
土日は、晴れた日だと日中はぽかぽか日があたり、冬でもエアコンは不要です。

冬場の電気代の約４０％はエアコンなので、エアコンをあまり使わなくて
済むという点でもセルロースファイバーはとてもよいと思いますよ。
初期投資はかかるかもしれませんが、その後の快適性や経済性を考えたときに、
よいのではないかと思います。

[449: 仮契約]

No.448さん　貴重な体験談ありがとうございました。
初期投資の負担を考え迷っていたのですが、
断熱材はセルロースファイバーの方向で考えたいと思います。

No.448さんは太陽光発電も設置されているみたいですがSKさんでの取付けでしょうか？
私も太陽光設置を考えているのですが、金額や設置後の保障等の問題でSKさんと他業者さん
で迷っています。太陽光設置についても金額や保障等詳しい情報があればアドバイスお願いします。

[450: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[451: 仮契約]

No.448 450さん詳しい情報、体験談ありがとうございました。
とっても参考になりました。

太陽光設置については、インターネットによる見積もりを実施し検討したいと思います。

週末、営業さんよりグラッサ、アイフォートの説明を聞きますので、また疑問が出た際は質問させて
いただきます、アドバイスの方、よろしくお願い致します。　

[452: 仮契約]

SKホームさんの標準窓ガラスは複層ガラスになっていますが、LOW－Eガラスに変更された方いらっしゃいますか？
他HMでは標準仕様になっているところが多いので変更を考えています、変更された方がいらっしゃったら、体験談等によるアドバイスをお願い致します。

[453: 匿名さん]

エスケーホームさんで、高天井にされた方いらっしゃいますか？
標準の250と比べて坪単価はどれほど上がりましたでしょうか？

[454: 契約済みさん]

この前の見学会でルボヌールを初めてみたのですが、とても素敵でよかったです。正直にじの森の、ルボヌールは
好みではありませんでしたが、うちもルボヌールにすればよかったなと思いました。照明もしてあったのでかなり
雰囲気はありました。聞くところによると、施主さん支給みたいですが、うちの場合全部お任せしたので、高くついたし、
今思えば持ち込みにすれば良かったなと思いました。ルボヌールの梁ってすごく味があるかんじですね！

[455: 匿名さん]

ｴｽｹｰﾎｰﾑの木材はイイの使ってますか？

[456: 木材好き]

良くはありません。
中身にこだわるなら、ローコストはやめた方が
良いかと思います。
デザインはとてもオシャレですけど。

[457: 匿名さん]

やっぱりローコスト系は良い木材使わないのですね。悪い木材じゃなきゃいいんですけど、どうですかね？

[458: 匿名さん]

まずは良い木材、悪い木材の定義とその理由、そしてエスケーの仕様を明確にしてから語ってほしいね


でなきゃタダのネガキャンにしか見えないよ

相談者も大事なビルダー選びをそんな軽い意見に左右されてるようじゃ先が思いやられる…自演じゃなく本気で相談してるとしたらね

[459: 匿名さん]

No.456↑
SKが使ってる木材の何がよくないの？
ちゃんと説明しろよ！
あなたはSKの何をしってるの？

[460: 木材好き]

遅くなりまして、すみません。
SKさんをローコストと言うのは失礼でしたね。
熊本では真ん中くらい？でも、先代から続くいい職人さんを抱える会社さんだと思います。
柱の材料に関しても、私の説明不足でしたね。
確か、杉の乾燥材、土台のみ桧だと思いますが、
ホワイトウッド集成材に比べ遥かにまともだと思いますし、同じ杉でも加圧注入材より良いかと。
ただ、これも答えはないですよね。価値観の違いですし。
私は、土台、根太、柱、一階筋交いと間柱は桧にしました。
強度、耐久年数、シロアリ、地震、調湿性を考えると桧をきちんとじっくり乾燥した物が一番と思いましたので。
ただ、コストが上がりましたので資金を見直したり
少しコンパクトにしたり、色々工夫もしました。
それぞれ価値観があって当たり前なのに決め付けた意見を申してしまいすみませんでした。
乱文、長文失礼しました。

[461: 458]

＞木材好きさん

確かに木材にこだわられているようですね。
ご自分の納得のいく新築はさぞ気持ちの良いものでしょう。
こだわりを注ぎ込めるところが注文住宅の良さですからね。
穿った見方をしてすみませんでした。

ちょっと一般論になりますが、日本の住宅事情として
昨今の震災続きで３０年前から比べたら技術基準も
一般住宅に求められる強度・耐震性も段違いによくなりました。
そういう意味では最近の新築はどんなにローコストでも
それなりの耐久性は持ち合わせてはいます。
が、もちろん高級ＨＭは更によい基準で作ってますから
これはどこで手を打つのかって話になるのかもしれません。
世の中には集成材の方が強いなんて意見もあるくらいですので
結局は自分が信じる、満足できるモノを選ぶしかないというところでしょうか。

個人的には木材だけでなく、工法そのものや、地盤、基礎、通し柱やホールダウンの位置などなど
強さを確保する上でのチェックポイントは山ほどあるのでトータルバランスも重要だと考えます。
予算が潤沢であれば気をもむこともないんですけどね・・・。

[462: 匿名]

耐震性に関しては、どこもおなじではないかと思っています。先日
近畿地方で震度６の地震が起きましたが、倒壊した建物はほとんどなかった
（ゼロ？）そうですね。
　よく大手ホームメーカーの見学会で倒壊した写真がのせられていますが、
何十年も前の建物なら、ありえることかなと思います。４６１さんがおっしゃる
通り、新築の家なら耐震性に関してはどのメーカーも大丈夫だと思いますが・・・。
Skホームは、昔ながらの木造軸組工法ですが、最近は、柱で支えるより、壁
で支えるということが多いそうですね。SKホームも、地震に耐えるよい壁を
使っていたと思います。なので、大地震が来ても、まず大丈夫だと思いますよ。

[463: 匿名さん]

SKさんの見学会に行きました。
行ってびっくり、といいますか、行く前からびっくりでした。
ホームページで日時と場所を予約していたのですが、
見学会の前日夜19時30分頃ピンポーン。SKさんの営業さんでした。
SKホームについて、熱く語られていました。
うちは、夫婦でポカーン…。まあ、でも行った事ないHMさんだし、
行ってみよう！！と出掛けてまたびっくり。
お子さん連れの他のお客さんのマナーの悪さにびっくり！！
新築の他人様のお宅に、素足でズカズカ上がり、子どもは、車の中からオモチャ、ボール、持参。
子ども同士、ケンカして床、壁に鼻水ﾍﾞﾁｮ…
いやいや、営業さんニコニコしてないで、注意しないんですか？！
私たちは、目が点。ポカーン。しかも、そんなマナーの悪い家族がなん組も！

あくまでも、あくまでもですよ？
私たち夫婦のSKさんに対する印象は、お金のない若い夫婦でも建てられる！超ローコスト！借家に住むよりﾏｼ！
みたいな感じでした……。

気を悪くする事を書いてすみません。

私は、５件SKの見学会に行って、毎回そんな状態だったので、書き込みしました。
うちは、絶対にSKには頼みません。

営業さんも、熊本弁ﾊﾞﾘﾊﾞﾘだし。なんか変でした。

[464: 匿名さん]

熊本弁は関係ないのでは?

[470: 匿名さん]

見学会断ればいい話。

それなりの住宅会社にはそれなりの客が来るのが当たり前。

二日間で200万割引き。。。
もちろんうちはお願いしました(笑)

[473: 匿名さん]

470です

エスケーさんとの付き合いはとても長いんですが、新卒の採用が多くなった数年前から営業の質が悪くなったと感じています。
ＨさんやＦさんなどとても良い方も多いんですが、会社の急成長に育が間に合ってないのかなと。。。

謙譲語も使えないなんて御法度 かもしれませんが、熊本弁でアットホームで何でも聞きやすいと感じています。

大工さんも質問には丁寧に答えてくれます。

私はエスケーさんにして良かったと思ってます。

[474: 契約済みさん]

うちは、見学会の時に子供連れて行ってました。
走りまわる子、おもちゃで遊んでる子、色んな子がいました、もちろんうちの子もおとなしくしてません。
営業の方が付き添って遊んでくれました。
その間に、打ち合わせをしたりして、家の近くで見学会がある時は、わざわざ会社まで足を運ばなくても打ち合わせができるので、とても助かりました。
うちも見学会をすれば子供が暴れたりするのを覚悟で見学会をしました。
正直、うちは、そこまで気になりませんでした。
人それぞれだと思います。
嫌だと思うならskさんで建てなきゃいいんだし、
私は見学会うんぬんじゃなくて、営業さんの印象や、親身に考えてくれる対応や、モニターサービス、skさんのデザインが
好きだったのでお願いすることにしました。大工さんもとても丁寧でしたよ！

[475: 契約済みさん]

何回もskの見学会に行った者です。子連れで行ってましたが、回数を重ねるうちに、人の家の見学会という意識が薄れています。

そして、転んで建具を壊しました。そのときの営業マンが一言、大丈夫です。直しますから。と軽く言われました。

自分の家で同じことあったら最悪だなと想いました。

社員の意識不足は感じますね。

skの家は好きですけどね。

[476: 匿名]

475さんへ　じゃあ、営業の方は、なんといえばよかったのでしょうか。

こわしてしまったとき、弁償されましたか？おそらく、

だれもそんな意識はないと思いますよ。これで、しかられたり（子供をきちんと
しておくのは親の責任）、弁償ですね、等と言われたら、むしろひきますよ～。

まあ、人様の家といっても、まだ引渡しがされていないから、なおします

といってくださるだけで、ベストだと思います。

[477: 契約済みさん]

あまりにも軽い言い方だったので、そんなもんなのかと思いました。

[478: 匿名さん]

477さんに弁償して下さいって言いたいけど言えない。。。
って感じの重ーい大丈夫です。だと周りの皆さんも雰囲気悪くなったでしょうね。


弁償したらよかったのでは?

[479: 匿名]

475さん
それは、営業マンの意識不足ではなく親のしつけ不足ですよ。
他人のうちのもの壊しておいて、親なら「子供が壊して申し訳ないので弁償します」くらい言えるでしょうに…。それを、弁償もしないばかりか営業マンが悪いなんて…。
うちもエスケーさんで建てる予定ですしモニターにも申し込みましたので、ある程度は汚れてもしかたないのかもしれないと納得した上で申し込みしましたが、475さんみたいな常識がない方もいると思うと、やっぱり不安になりますね。

[480: 検討中の奥さま]

うちも見学会をいろいろまわっているところです。その中でもやはりSkホームには悪い印象しか残っていません。
土地から探している旨を伝えたところ、確かにものすごい方言で『ならよかとこのあるとですよ！ほんとは、別のお客さんが建てようとしよんなはったとばってん、ローンの通らっさんでから、駄目にならしたっですよ！』と。。。
そっれて言っていいの・・・？とびっくりしました。
でも、よい場所に私たちの希望の土地が見つかったからいいか～と喜んでいたら、後日。
『すみません。他の人がもう買っとらしたです。』と。。。ぬか喜びでした。
SKホームのデザインは好きなので、その後も他社も見に行きつつ、SKホームの見学会も行っていました。
ですが、行くうちに、Skホームは杜撰だなと思うようになりました。子供も裸足のまま手袋もせず家の中にあがっていましたし、車のおもちゃで床をがりがりがりー。親も、営業さんも注意しない。あーそんな感じの会社なんだぁ。。。と。
修理さえすれば良いという問題なのでしょうか・・・？いくら引き渡し前とはいえ、大切な想いの詰まった大事なお客様のお宅なのではないでしょうか。だって、完成現場見学会なのですから。その辺の意識は薄いと感じます。
見学会しなきゃいいだけのはなし。それとも違うと思います。問題はそこではないと思いますよ。
皆さんがご存知かどうかはわかりませんが、○田工務店さんの見学会は、お子様用のスリッパ、手袋が用意されていましたし、
手をつないで見学するよう言われました。また、新○住○（エ○ワー○ス）さんでは、手荷物は持ち込み禁止。写真はNG。子供は家の中には入れず、外のキッズスペースで待つことが条件でした。さらに、完全予約制でした。担当の案内役の方がきちんとついてました。
それに比べ、Skホームはスリッパが足りなくなっても人をどんどん入れる入れる。。。
家の中がごちゃごちゃしていました。お客さん同士ぶつかってお茶をこぼしていましたし。無垢材の床にお茶こぼしたらどうなるか知ってますか・・・？？そのまんまシミになります。
直せば良いのなら、きっと時間もコストもかけ直して車のおもちゃで傷ついた床も、お茶でシミになった床もはがしてやり直されるんでしょうね・・・。子供が素手で触って汚れた塗り壁ももう一度塗り直されるんでしょうね。きっと。
私が尋ねたところ、『もう一度きれいに掃除はしますけど。。。』というなんとも歯切れの悪い返事でした。
Skホームを見学して全部そんな感じ。なんとういか、契約して建ててしまえばお終い。という感じが否めなかったのでわたしはSkホームは選択肢から外しました。
建てたお客さんを大事にしている姿が伺えなかったのです。今からお客さんになるかもしれない人には必死に営業する。
そんな感じに見えました。

[484: 匿名さん]

社長の投稿最近全然ないですね。
見学会のあり方について前から散々意見が出てるのに
変える気無いんでしょうね。
皆さん言われている通りだと思います。
私のときも草やゴミなど子供が家の中に持ち込んでいるのに
社員の方は何も注意してませんでした。ありえないでしょ？
まあ親も親ですね。非常識な人が多い。
聞いた話ですが社長は何事も社員にすべて任せるらしいです。
クレームやその他、営業さん達で勝手に解決しろというスタンスらしいです。
何かいまいち責任感がないというか、のこのこ掲示板に出てきて言う事だけは一丁前ですね。
SKの社長はたくさん契約出来ればいい、契約したらそれで終わり、
金儲けしか考えてないのでしょうね。
どういう気持ちでSKと契約しすべてを任せたお客さんの気持ち
なんて何も考えてないのでしょうね。営業がダメと皆さん言われますがなぜダメなのかは
こういった事があるからだと思います。

見学会のやり方ホント重要だと思います。

[485: 匿名さん]

なんだかんだ言ってもコストパフォーマンスがいいから
売れてるんだと思いますよ。

見学会は様々な客が来ますから、常識レベルも全く違います。
ＳＫではそれが低い層もターゲットにしていますから
その人たちに対してもウェルカムな雰囲気を出しているのでしょう。

通常の感覚として、住宅展示場では許されても個人宅の見学会では許されないことも
ありますが、その個人宅で住宅展示場と同等の門戸を開いた雰囲気にすることが
２００万の対価なのだと思います。

そんな雰囲気を嫌う人は余所へ行き、それを気にしない、受け入れる、または
自身の日常がそんな状態のお客を取り込んでいる・・・
といった感じでしょうか。

ブランディングって聞いたことありますか？
上で挙げられているようなある程度のルールを設けているＨＭは
そうすることで自社イメージをコントロールしています。
もしエコワークスも２００万値引いていれば、宣伝効果を上げるために
もっと敷居を下げ、より多くの見学者の受け入れを目指すでしょう。
ちなみに営業に方言を喋らせないことも一種のブランディングです。

逆に言うとＳＫはかなり庶民的な社風をブランディングしているとも言えますね。
それが狙いなのか、はたまた感覚的にユルいというだけなのか・・・
いずれにせよＳＫはこれまで無かった切り口で売り上げを伸ばしているのは確かです。
と同時に、行過ぎた成長に現場が追いついていないのもまた事実だと感じます。
そのあたりの歯車がかみ合うように出来るかどうか、社長の力量が試されますね。

[486: 匿名さん]

裸足で人様の家にあがる
草やゴミを持ち込む子供
これは営業が注意することでしょうか?

手をつないで見てくださいと言われなければできないんでしょうか?

子供を預ける所もありますが、うちはすごく泣いてしまいました。
夏は暑いので時間が気になりゆっくりはできません。

2歳の娘は可愛いスリッパを履きたがり、結果転んでケガをしました。

一長一短ありますが、もっと見学会に参加するほうが気をつけるべきだと思います。

[488: 匿名さん]

スリッパ履くとすり足になります。
すり足で歩くと細かい傷が床につきます。
擦り傷ほど厄介な傷はありません。
だったらどうすれば良いのか・・・
人によって答えは違ってくるでしょうし、正解はないのかもしれません。
私は靴下のまま上がるのが、傷も汚れも心配ないのでは？
と思います。
他人が靴下で上がるのが嫌なら、白足袋を用意するとかもありでは
ないでしょうか？

ただ、他人の家だから、お客さんの家だから、気を遣っているんですよって
いうのが見えてきてほしいですね。
そこにみなさんが共感できれば最高です

エスケーホームの社長さんは見学会に顔をだしたことはないって聞いたこと
ありますよ。
社員からの報告でしか知らないのであれば・・・
ですから、現状を知らないのではないでしょうか？

そんな全国規模の大手とかってわけではなく、地場の企業なんですから、
社長なり、役員なり、見学会をまわっても良いのではと思いますが。

[489: 匿名さん]

見学会の話題に乗っかって～

去年くらいの話ですが、
子供がおしっこ漏らしてました（笑）和室で（笑）

社員の人が「大丈夫です、大丈夫です」って言ってたけど・・・

畳、もちろん交換したんですよね～？
畳は交換できても、下地の板張りとか床周りの木とか大丈夫
だったんでしょうか？
乾燥させたら良いのかな？
あとはファ○リーズ？

もちろん建て主さんは・・・
知らされて・・・・・ないのかな？

笑い事ではないですね、すみません。

[490: 検討中の奥さま]

数日待っても会社の良いところが投稿されませんね。悪いところは沢山でてくるのに。。。
先日、別の会社の見学会のありかたについて投稿したのですが、簡単に書いてしまい誤解を受けた方がいらっしゃったみたいなので、もう一度書かせてください。手をつないで見学～と言われたのは、注意されたわけではなく、受付と同時に見学会の決まり事のような感じで説明があったのです。もちろん手はつないで見学はしますが、かわいいスリッパを履きたがり、結果転ぶって。。。２歳くらいのお子さんでしたら親御さんが抱かれて見学するのもマナーのうちだとは思いますが。
やはり、マナーが悪くても気がつかないかたもいらっしゃるんだなと感じました。


営業さんの話をもう一つ。うちは見学会の酷さ、杜撰さを体験してSKホームはお断りしたのですが、その後も一週間に２回のペースで営業さんが訪問されます。。。粗品を持って。
よく言えば仕事熱心。悪く言えばとてもしつこいです。個人的な主観ですが。
もう、ほかの工務店に頼むことに決定したと伝えても、毎週チラシを持ってきては、『絶対見に来てください！気持ちの変わんなはるかもしれんけん！』『うちにはもう可能性は残っとらんですか？』と。
あまりに毎週こられるので、うんざりして、見学会がとてつもなくひどかった事。見学会をしないなら料金が上がること。
なにより、あんなマナーの悪い方々でも建てられるような会社では頼みたくないこと。ここには書ききれないほど沢山いいました。それでもまだ食い下がってくる営業さん。。。
最後に主人が、『うちがW公務員だからですか？？』と尋ねると。だんまり。

図星だったようです。なんかただターゲットにされていたと思うと。。。
営業さん契約とらないと大変なだろうなと、同情してしまいました。帰り際には、『ごめんなさいね。営業さんが悪いわけではないんだけど。仕事大変ですね。がんばってくださいね。』と言うと、涙目になられてました・・・。
ノルマとかはどこでもあるんでしょうけど。なんか、すっきりしないというか、後味悪いというか。。。

ちょっと本題からずれましたが、書き込ませていただきました。

[491: 匿名]

490さんの言い分もわかりますが、公務員だからってターゲットにされたとかは考えすぎかと…(笑)うちは公務員ではないですが営業さんは一生懸命でしたよ。だから、契約しました。
でも、490さんが言われる気持ちもわかります。色々な人が見に来てるのでマナーの悪い人もいますよね。
子供に走るなとか、汚すなって言ってもなかなか小さい子供は長い時間まっていられないと思います。SKホームさんもそこら辺を考慮して、外にキッズスペースを作ったり、子供を遊ばせる専門の方を雇ったり何かしら対策を打つべきだとは思います。
何千万もかけて建てるマイホーム、安い買い物ではないので汚されたり、壊されたりするのはやっぱりいやですもんね…。

[492: 入居済み住民さん]

色々と悪評が続いているみたいですが…。
結果、対価に応じた家って事で、何処のハウスメーカーさんも一長一短あるわけで…。肝心な事は、施主の理想(信念)をしっかり持つ事。
何処のハウスメーカーでも、施主がしっかりしてれば良い家出来ると思います！
坪7０万円の家が、必ずしも理想の家じゃない事もあるだろうしね。
しっかり自分で考えて、理想をプランナーさんにきちんと伝える事が大事だと思います。

[493: 匿名さん]

公務員だからターゲットですか?考えすぎでは。。。?

他社さんで建てたのに長々と文句だけ書くのもどうかと思いますが。

もっと参考になる内容が増えるといいですね。

[494: 匿名さん]

別に長々と文句書いてるようには見えないけどなぁ

どれを見ても悪口のようには見えないし、良いと思ったこと、良くないと思ったことを
みなさんがそれぞれ文章にしているだけ

人それぞれ、好き嫌い、合う合わない、いろいろあっていいんじゃない？

[495: 匿名]

公務員だからターゲットなんて、関係ないと思いますよ。図星かどうか

その方の憶測でものをいっているわけで、事実かどうかはっきりしない

ことを掲示板にのせるのはインターネットのマナー違反だし、悪口と

とらえられても仕方ないと思います。

[496: 匿名さん]

490さんは坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって感じですね
おっしゃっているように主観ばかりの話なので、どこまでが真実かは・・・。

営業さんの話にしてもフラットに考えると、一生懸命努力してる最中に
「Ｗ公務員だから？」なんて不躾な言葉を突きつけられて
言葉を失った、と読むことも出来ると思いますがいかがでしょうか？
涙目なのは悔しかったからかもしれませんね

マナーと一言で言ってもその基準は様々です
ご自身がどれだけの美徳をお持ちだと自負しておられるのかわかりませんが
社を代表して訪ねてきている社会人に対して発せられた
「マナーが悪い方々でも建てられる会社」という言葉自体に
品位を感じられないのは私だけでしょうか？

それだけお怒りであったのだと察します
しかし、他人を蔑む前に御自分の言動を律することも大切かと思います

[497: 住まいに詳しい人]

人の価値観の違いは十人十色！
坪５０万円が高い？安い？考え方が違えば、おのずと捉え方も違うって事。
モニターの件、汚されるのが嫌な気持ちは充分解るし、誰だってそうだと思う。しかし、だから２００万円オフといわれれば、それも考えとして間違いじゃない。
営業の言葉使い、方言も愛着と捉える人もいれば、礼儀知らずと捉える人もいるわけ。
だから、どれが悪評とか好評とかないの。ただ単純に個人の感想！
個人の感想もいいけれど、もっと中身の濃い話出来る人いませんか？
構造の賛否や仕様の賛否、そういった実際に役に立つ情報を共有する場になってほしいものです。

[498: 入居済み住民さん]

しばらく更新されていないと思ったら一気に盛り上がってますね。
折角なのでＳＫで建てた施主として意見を書きます。

見学会はマナー意識が低い人も確かにいますが
そんな人は少数派で、大抵はキチンと他人の家だと理解していらっしゃると思います。
私は見学会には４０回近く行きましたので
たまたまいい人ばかりだったということもないと思います。
ただこれも主観なので、非常にマナー意識の高い方からすれば
私がＯＫなことも「マナー違反」となってしまいますけどね。

さて本題ですが、ＳＫは若い会社な分、融通が利く部分が他社より多いと思いました。
施主が本気で家作りに取り組めば、どんな会社で建てようと不満が出てくるときがあります。
ＳＫには私が不満を覚える都度、しっかりと伝えて対応を求めました。
私は自分でも細かな性格だと思いますので、重箱の隅をつつくようなこともあったと思います。

その結果、最大限こちらの要望に近づけるよう努力してもらいました。
ＳＫでは未経験だという依頼もしましたが、それもクリアしてもらいましたし
翌日の作業内容に関して夕方になって質問をし、その後回答を得、変更を希望したところ
夜中までかけて業者と連絡を取り合い、こちらの希望通りに調整してもらったこともあります。

私も自分なりに勉強をしていましたので、理不尽な要望もしなかったこともありますが
基本的に「無理です」ということは無かったように思います。

他にも打合せ項目に関する細かな不備を指摘した際、社で検討し改善されました。
ＨＰの記載内容についても意見を伝え、いまではそれが反映されているなど
様々な点で施主の意見を取り入れ、成長しようとする姿勢があります。

長くなりましたが、若い会社だけにまだ成長の過程なのだと思います。
そういう意味での荒さもありますが、ＨＭではなく自分が家を建てるんだ！
というくらいの気概がある人にはＳＫはよいパートナーに成りえるでしょう。

[499: 匿名]

私もSKで建てた施主ですが、確かに「無理です。」と言われたことは一度も
なかったですね。

構造の賛否ですが、木造軸組工法でも、壁で支える仕組みで地震には強いと
聞きました。HPにもハイブリッド構造？等と紹介してあり、他社には引けをとらない
よさだと思いますよ。
私はよく窓の位置を変えていたのですが、次の打ち合わせでは耐震の計算をされていて、
安心しました。

建てたあとに思うことですが、ブランコなので、屋根を瓦にすべきだったかどうか迷う
ことがあります。
しかし、SKhomeの方は、あまり瓦屋根を積極的に勧められませんでした。瓦屋根は
耐震面でものすごく負担がかかるそうですね。今は、スレートにしてよかったと思っています。

太陽光発電を取り付けたときも、スレートにしてよかったと思いました。太陽光発電は
比較的重いパネルを取り付けたのですが、スレートなので重量を気にする必要がありません。
また、瓦屋根より安く設置できました。色もスレートの色とあっていて、満足しています。
太陽光を取り付ける方は、参考にされてください。

[500: 足長坊主]

良きにつけ、悪しきにつけ、これだけレスが多いという事はSKが順調に成長してるとやろうばい。

しかし、辛口のコメントにこそ経営者は耳を傾けるべきたいね。

「お客様こそ最高の師匠ばい」by足長坊主。