熊本 山麓から福岡・久留米進出のエスケーホームさんについて その２

[匿名]

引き続きエスケーホームについて
情報交換しましょう。

前スレ；http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11251/


エスケーホームの口コミ、坪単価・価格など最新情報を総合スレでチェック。
エスケーホームってどうですか？ (総合スレ)：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/367560/

[286: 匿名]

282さん

問題が起きてるのは家自体の事ではないのです。
図面上の問題でしたら多少出来上がりが違っても住めない訳じゃないので、ここまで気にしません。
裁判的な事に発展する可能性もあるので、詳しくは書きませんm(__)m


例えばの話ですが、営業が大丈夫ですと言ったのを信用して購入したとしますね。ところが、実際は全く大丈夫ではなかったとしたら営業が忙しいで納得出来ますか？

実際に自分で確認せず、ただ営業を信用した私が悪いと言う考え方も有るかもしれません。
しかし、そんな事になっておきながら自分には責任が無いって言ってくる事に納得出来ないのです。

[287: 主婦さん]

ウチは打ち合わせの複写なんて１回もらっただけです。あれ？毎回くれるんじゃないの？って思いましたが営業さんいい人だったし、言うのもなんだか気がひけて言ってません。

[288: 匿名]

主婦さん


自分も営業との打合せの時は全く同じ状態でした。ですが、いざコーディネーターと打合せすると営業が言った事と違うのが何ヵ所も有りましたよ。

その際、自分の時は口約束が主だったのであまり強く出れませんでした。自分の認識の甘さが招いた結果なので仕方ないと思いましたが…

主婦さんはそうならないためにも、営業が言った事は小さな事でも書面に残し相手の署名と印鑑を貰うことをオススメします。

気を使ってなかなか言い出しにくいと思いますが、安い買い物ではないのできちんとしておくべきです。

[289: 匿名さん]

285ですが、営業によって全然対応が違うようですね。

営業とコーディネーターでの違う箇所はどのような事ですか?

話せる範囲で教えてください。

[290: 匿名]

289さん

前回282さんと書きましたが、285さんでしたね。すみませんm(__)m


ウチの場合は営業が標準で出来るって言ってたのに、実際は追加料金が発生したり、営業と打合せした事が図面に反映されてなかったり等有りましたよ。

営業全員がそうだとは私も思っていません。ただ一部の営業の知識・認識不足は否めないと思います。

契約する時は、営業としか打合せしないのだから、もう少し責任感を持って対応してもらいたいと思います。

[291: 主婦さん]

もう打ち合わせ全部終わって、完成を待つだけです。今のところ話が違うと思うところはなく、エスケーホームを選んで良かったなと思ってます。大工さんがすごく良かったですし。引き渡し後にどう感じるなか分かりませんが。

[292: 匿名さん]

私もエスケーホームで契約しましたけど、このスレを読むかぎりと私の担当営業も考慮にいれて、ここの営業は知識や認識
、責任感が低すぎると思います。

標準ですと言ってて、標準じゃなかったのは酷すぎますね。はっきり言って詐欺と同じだと思います。

[293: 匿名]

290です

主婦さん

問題なく家が建って良かったですね(^-^ゞ良い営業さんと大工さんに恵まれましたね。
後はアフターサービスをきちんと対応してくれれば気持ち良く素敵な家で暮らせますね。おめでとうございます。


292さん

担当営業に不満が有るようでしたら、SKに連絡して担当を変更して貰った方がよろしいかと。
気まずいかもですが、一生物の買い物ですし家を建ててから後悔するより良いと思います。家を建てた後でも営業とは関わる事が多数有りますしね。

[294: 匿名さん]

292です

290さん
ありがとうございます。
担当営業にはこちらの不満を説明して、曖昧な打ち合わせをせずに、お互いメモと記録をすることにしました。
それでも不満があれば担当の変更を考えてます。

しかし営業は標準と言ってて、コーディネーターは追加料金と言ったら営業の言ったとうり標準にしてもらわないと納得は出来ませんよね。(￣д￣)　エー

[295: 匿名さん]

建ててもらいました
お客さんにも優劣があるから仕方ないのですよ
「○○○さんの紹介ですから他のお客さんよりも最優先で対応させていただきますっ！！」
なんて聞いた時は、嬉しい反面、悲しい思いもありました

間違いはあるでしょう
イメージと違ったり、打合せたものでなかったり…
ただ、そこにお金が絡むと辛いですね
サービス、標準だと思ったものが、そういわれたものが追加料金だったり
間違いは素直に謝る、という感じでしたが、それにこちらは料金が発生するから
誤れば良いって問題でもないような気がしたし…

でもまあ、なんだかんだで家は建ったので、思い出といえば思い出です

とにかく自分が納得いくまで打合せる、質問する、答えをもらう
どれだけ時間がかかっても自分が納得いくまでとことん打合せる
その家に一生住むんです
子の代、孫の代まで家は続くんです
そう考えるとそこ何週間、何ヶ月の時間なんてちっぽけなもんです

見学会の予定もありますが、まずは自分自身が納得できなければ、他人に
見せられるはずもありません
年度末などは決算のため、売上に関係したりして急かされる場合もあるようです
住宅会社のために大金はたいて家建てるんじゃありません
自分のため、自分の家族のための家なんです

変な情は無用です

そこまでとことんのめり込んで家に携われば、そこで多少の失敗があったとしても、
家を建てた時の思い出くらいで納まるのではないでしょうか？

[296: 入居済み住民さん]

SKさん、頑張ってこんな掲示板活用してるのに飛んだ災難ですね・・・

こういう掲示板、営業としての使い方としてはいいのかもしれませんが、ちょっとしたミスが命取りになりますよ。
頑張って誠心誠意対応してあげて下さい。

その対応内容によっては新たなモンスターが生まれることにもなりますが・・・楽しみです。

[297: 匿名さん]

エスケーさんには人が良い営業さんが多いですよねー

[298: 契約済みさん]

造作で戸棚やＴＶ棚等を作ってもらった方いますか？見積もりだとけっこうお高めな気がするのと、知人は大工さんと仲良くなって造作をいくつかサービスで造ってもらったそうなのですが、、、どうも私たちの大工さんは無理そうです。それと見学会で毎回思うのですが、照明は個人持ちでされる方が多いのでしょうか？

[299: 匿名さん]

No.298様、照明は自己調達が断然お得ですよ!!　ネットでオシャレなの選んだ方が、コスト面もデザイン面も良いと思います。(私は自己調達で、予算見積もりの約半額に収めました！なにより、ハウスメーカーの勧める照明はデザインがいまいち…なのに高額。)
結構大変ですが、自分で頑張ってみては。

[300: 契約済みさん]

299様　やはり自己調達が断然いいですね＾＾いろいろ巡ってみます。ありがとうございました＾＾

[301: 匿名さん]

今月も早速見学会がありますね。

とても楽しみです。

うちも早く良い土地が見つかるといいんですが。。。
土地探しって難しいですね。

何かコツとかありますかー?

[302: 契約済みさん]

うちは、希望地区の売り土地が、どうしても気に入らなくて、
思い悩み、少し地区を広めましたが、中々巡り会えず、
営業の方にはあちこち廻ってもらい、迷惑をかけました。
売り土地ではなく、空き土地を今度は辺りましたが、中々譲ってもらえず、
息詰まってましたが、今、住んでるとこのすぐ近くにふと空き土地がある事を思い出しました。
遠くばっかりじゃなく、以外にもすぐ近くにあるんだと、ふとした時に、気付きました。
半年、あちこち探しましたが、結局、すぐ近くにありました。
諦めそうになった時、見つかったりしますよ、頑張ってください！

[303: 匿名さん]

土地は正にめぐり合わせですね。
出会った土地はもう二度と出会わない土地です。
土地に全く同じ条件のものは二つと無いからです。

譲れない条件・出来れば押さえたい条件という風に
決めておきましょう。
でないと比較判断がしにくく決断に時間がかかったりします。
私は以前、一点だけ気にかかる条件の土地を見つけ
それを妥協するのに５日程悩みました。
そして購入を決意し不動産屋へ連絡すると
その２時間前に先約が付いたと言われた経験があります。

しかし、その後更に時間をかけたことで幸運にも
よりよい土地に出会うことが出来ました。

時間をかければ必ず良い土地に出会うとも限りません。
５年探しても１年目に見送った土地が一番よかった、という事も有り得ます。
なので出来る限り多くの土地を自分の目で見て自分の求める土地のイメージを
しっかり掴んでおくことをおススメします。
そして、変な話ですが「直感」も結構大切かなと、今になると思います。

[304: 購入検討中さん]

建物価格の件ですが1500万程しか予算がなくsk はどの程度のものか目安的に実際に建てられた方や見積りされてる方参考までに教えて下さい！

[305: 匿名さん]

１５００万まるまる建物に使えるのか、税金や登記代など諸経費も含めるのかで
だいぶ違ってきますね。
おそらくＳＫでは坪４５から５０万がメインではないでしょうか。
窓を減らすとか四角い総２階で設備も全て標準で収めるとか
工夫すれば４５を切ることもできるかもしれません。
あくまで私見ですので、一度営業さんに提案してもらってはいかがですか。

[306: 購入検討中さん]

純粋に建物だけの予算としてご意見下さい！1500万予算で施工面積35
坪以上可能だと思われますか？経験等含めご意見お願いします！モニターの200
万は考えずに！

[307: 匿名さん]

厳しいと思いますよ。

[308: 匿名さん]

モニター値引き抜きでは無理でしょうね。
上で書いた坪単価も値引き後とお考えください。
でもエコワン（ちがうかも）とかいうローコスト仕様も
あったと思うので、それを前提に予算と希望を伝えて提案を貰って
みてはいかがでしょうか。

[309: 匿名さん]

no.306様、１５００万円で３５坪以上となると、かなり厳しいと思いますよ。
単純に坪単価４２万以下って事になりますから。　こだわりや、オプション無しの標準使用で建てた場合で精一杯だと思います(エスケーさんで建てる場合)
私は、エスケーさんで建てたんですが、坪単価約50万でしたヨ！　かなりこだわりも叶えましたけどね！

[310: 購入検討中さん]

契約する前にオプション追加などを含んだ見積もりをされた方はいますか？現在ＳＫホームにしようか迷い中です。担当に聞くと、標準でできるといわれ、キッチンのグレードアップによる追加分を聞いても、契約後になると言われ詳細は話されませんでした。間取りや見積もりをお願いしていますが一ヶ月以上経過しています。他の方もそのペースなのか気になりました。

[311: 匿名さん]

物によっていくら上がるか変わってくるので一概に言えないのでは?

[312: 契約済みさん]

設備は実際にショールームを回って細かな仕様を決定しないと正確な金額は出ません。またメーカーによって掛け値も異なりますし、同じメーカー内でもグレートや商品毎に掛け値は変動します。

今の時点で描いている理想の仕様などあるかと思いますがそうした理由から意外と取捨選択を迫られる事が多いです。
間取りもしかりで、なんだかんだで契約後も手を加えると思いますので、 見積もりはあくまで参考程度に捉えた方が良いですよ。
ペースに関しては自分の感覚と合わないならそれを伝えてどうなるのかを見てみてはいかがでしょう？
改善する事と無理なこともあるでしょうから、総合的に判断してみて下さい。

[313: 匿名]

オプションなどは積極的にショールームを見て周り、設備などに関してはほぼ最終的な見積金額が出て契約しました。

毎日の様に営業担当の方にメールしてますが契約前契約後関わらず、レスポンス悪くはないですよ！

[314: 匿名]

35坪以上1500万狙うなら他社をオススメします。
SKでは…

[315: 匿名さん]

SKで35坪以上で1500万は無理ですよ！
1700万～1800万は間違いないです。

[316: 匿名さん]

昔のSKは安さが売りだったが、今じゃ洒落た仕様になり高くなったな～

安くていい家は他にもあるぞ！

[317: 匿名さん]

例えば、どこ？？

[318: 匿名さん]

316さん教えて下さい。

[319: 匿名さん]

316です。

このスレでは、話せませんよ～
その会社に迷惑かけるでしょ！はっきり言えるのはCMとかやっている大手は高いね。

自分で、展示場に行ったり、勉強会に行ったり
足を運ぶことですね(^-^)/

家造りにおいて、これだけは外せないと思うところを
ピックアップしてその考えに当てはまる会社を選べば
不満はなくなり、自慢の家が建ちますよ～

[320: 匿名さん]

熊本でおすすめのーのスレでお願いします

[321: 匿名さん]

見学会は、参考になるのでありがたいです。見学会は、スタンプカードもたまるから、見学する人も多いのかなと思いました。見学会では、お茶を出されましたが、逆にひきました。歩きながら、飲まれる方がいたり、新築で高い金額になるわけですから、こぼされたらといやだなと感じました。琉球畳の上で子供が寝転んでいたり、走りまわり、ソファの上で飛んだりしていても親は子供に注意しないし、スタッフも注意できない。テーブルセットが設置してあり、下には絨毯もひかず、お客が椅子を引いたり、200万の割引があるとしても、もとから上乗せしているからこそ割引出来る価格ではないでしょうか。施主様を配慮した対応が足りないと感じられ残念です。自分がマイホームを建て、クリーニングしての引き渡しであってもこの状況を拝見するとどうでしょうか。そのへんを踏まえて、対応してもらいたいです。

[322: 足長坊主]

なるほどのぅ。

一長一短じゃな。

[323: 匿名さん]

200万の値引きを申し込みしなければいい話では?

[324: 検討中の奥さま]

見学会も通いなれてくると人様の家、というより
見学会現場と見てしまうような「慣れ」が出る気がしますね。
お茶にしても最初は気を使って遠慮してましたが
いつからか気を使いながらもいただくように・・・。

でも正直、飲み物は無くしても問題ないとは思います。
お茶が出ることより、お茶を「出さない」ことの方が
メーカーの姿勢をアピールすることになるのでは？

[325: 匿名さん]

色んな会社の見学会行きましたが、お茶はほぼ出ますよね

お茶も飲まず何時間も打ち合わせってのも辛いですし。

色々ひっくるめての値引きですし。。。

[326: 匿名]

以前も見学会のマナーが話題になったけど
ＳＫの姿勢うんぬんというより
客に常識がないことが問題じゃない？
まぁ自分もお茶は別に要らないけどさ

[327: 匿名さん]

お茶出すなら、外で渡せばと思います。モデルハウスならまだしも、最後まで気遣ってほしいところではないでしょうか。

[328: 匿名さん]

以前はパック入りを帰りに渡されてましたよね。

[329: 匿名さん]

パック入りの方がいいですね！！パックの方がコスト掛かるから、わずかなコスト削減なんですかね〜。

[330: 匿名さん]

帰りに渡すって、お土産みたいでなんか変

同じ地場のメーカーは見学会の入り口で子供もわきまえさせるように
とか注意点をＣＤでリピートしてたよ
飲み物も無かった気がする

玄関外に長机一個用意してお茶だしでも十分かもね

[331: 匿名さん]

客も客だけど（特に子供への親の対応）
これだけ見学会への意見がでているから社長や社員で
掲示板見ているなら見学会の姿勢をもっと変えてほしい。
こういう当たり前の事が出来ない神経がわからない
家を提供する家主さんの気持ちで仕事してないよね
SKの社長社員は。

[332: 検討中の奥さま]

ＳＫからしたら契約できて完成した家の施主よりも
これからお客になるかもしれない見学者寄りに
なってしまうのかもしれませんね
建前上、値引きがあるから施主に協力してもらってるという
感覚は希薄でしょうし、施主への気遣いより営業に一生懸命になるのは
必然なんでしょう。でもやっぱり私たちも家を提供するとなると
普段の見学会を見てる分考えちゃいますね

また客層にも左右されてると思います
セキスイ、一条、ダイワ、ミサワあたりだと
見に来てる人も分別があるというか、わきまえてる感じがします
対応する社員の丁寧で落ち着き払った対応が
客をそうさせるのかもしれないけど
少なくとも子供が騒いでるところを見たことがありません
逆にＳＫは営業さんが子供の面倒見たり、おもちゃが用意されていたり
話し口調がちょっと馴れ馴れしかったりと若めのファミリーを
ターゲットとしているのがみてとれますね

[333: 匿名さん]

以前に比べると本当に変わったと思います。

数年前から知っているので、あまりの変化に悲しくなります。

[334: 匿名さん]

見学会で、階段の軋み音が気になりました。そういうものなのですか？

[335: 匿名さん]

軋み音は今まで感じた事ないですよ。

チェックボードが置いてあるので毎回確かめています。

[336: 匿名]

きしみ音がならない床や階段がSKホームのよさだと思いますが。

今まで一度も聞いたことがありませんよ。

[337: 検討中の奥さま]

何回か見学会に行ってますが、荒尾の会場を
見学した時にキッチンの床で軋み音がしました。
玉名の会場の時はバスルームの脱衣所の床の
貼り合わせが悪くボコッとした足ざわりでした。
その他の会場でも気になるので注意深く見てる
のですが、タイルの貼り合わせが悪かったり
外壁のサンディング材の合わせが合ってなかったり
気になる箇所が多いので工務店の質が悪いのかも

[338: 匿名さん]

確かに工務店によると思います。

[339: 匿名]

ここの家は沢山ある決められたパーツから好みのを選んで組合わせる
タイプなのかどの家を見に行っても似たようなドアや床だったりな気がする
工務店の質が悪いのも安請け負い業者を選んでるのか何なのか
たしかにフローリングの貼り合わせが悪い家が何件かあった。
あれって引き渡し後に買った人は気付くのかな？
それ以前に貼り合わせ悪かったり軋んだ音してるのに
コレで良し！となる工務店やエスケー側はなんなんだろ？

[340: 匿名さん]

私も以前行った展示場のフローリングに隙間が開いていて
これって何？どこから張ったらこうなるの？
と思ったことがあった。

最終確認しないの？

[341: 匿名さん]

そういう不具合を見つけた人って
その場で営業に質問したりしてないの？
ここで言っても誰もちゃんとした答えは言えないんだよねぇ

ここがダメ、ここがなってないという人は
ＳＫに伝えたところこういう回答でした、という感じで
報告してくれたらベストなんだけど、それがひとつも無いのはなぜ？
自分だったら気になることはバンバン聞くけどなぁ

[342: 匿名]

前はドアがギーって言って締まりが悪かったのを聞いたら
見学会が終わったら直します。と言われてました。

[343: サラリーマンさん]

多分です。エスケーさんには技術系の社員さん居ないんじゃないかなぁ？
だから、前述の皆さんが言うようなことが分からない、理解できない…だとしたら残念ですけど。
見学会で作業服着た社員さん見たことないし、近所の建築現場でもいかにも技術職ですって人
見かけたことないです。他社さんなら作業服やヘルメットなどでいかにも私が技術職ですよって
人みかけますけど、エスケーさんの現場はヘルメットしてるけど、いかにも私服な人しか見ないような…
コーディネーターさんが技術職だとしたら、皆さん若そうですし、他社に比べて経験もなさそうだし、
資格も持ってなさそうな感じです。資格があれば良いってわけではないですけどね。やっぱり経験値かなぁ？
見た目で判断してごめんなさいっ！
コーディネートも大事ですが、施工管理？監理？を本職とされる社員さんっているんでしょうか？
素人なりにも自分の目で見なければ判断できない！
そういう思いで何回か見学会というのにお邪魔させてもらって…
他人様の家ですが、こんな仕上りで一般公開するんだぁ、という残念感をいただきました。
前述のみなさんと同じですね。
見学会にいるのは営業さんですか？
見学会終わったら直しますって、プロ集団が発すべきセリフではないと思いますよ。
「ここはこうなんじゃないですか？」って聞いても「はぁ？」て感じで飲み込めていない感じでしたし…
担当者任せなのかな、大工さん任せなのかなって雰囲気が伝わってきましたよ。
大工さんもたくさん居るようですから、仕事やこだわりも大工さんそれぞれなのかなぁ？
大工さん選べるなら選びたいですねぇ。
見学会の時などに顔写真入りで、「私が建てました」みたいなパネルあると面白いかもです。
でもやっぱり家を建てようとする側からしたら、思ったこと感じたことは伝えていかないとですね。
伝わるのに時間かかるかもしれないけど、家を建てるのが商売なんですから、無責任なことはしない
はずだと思います。お客さんとＨＭさんと思いを共有しなければ。
お客さんにも優先順位があるっての読みましたが、すべてのお客さんが一生もんの家を依頼しているわけ
ですから、全ての家、全ての家の細々したとこまで、全神経使って対応してくれることを願っています。
一生懸命にするのは当然だと思いますよ、プロなんですから。プロは100の成功よりも1つのミスが命取りです。
という、自分も将来家を建てたいのですが、急な話ではないので、どこにお願いするかはまだまだ迷っているところです…

[344: 匿名さん]

大工さんて選べるんですか？
そんな何人も大工さんがいるんですか？

[345: 匿名さん]

不具合なのか、そうではないのか、聞けない性格もいます。人様のおうちだから、聞けない部分もあると思います。

[346: 匿名]

私は床に明らかに凸凹があった時はskの社員さんに
これ大丈夫ですか？って聞きましたよ。そしたら、これはっ。
これはダメでしょ！ってskの若い男性社員さんが言って、後で
直させます。施工主さんに知れる前で良かった。みたいな事
言ってたけど施工主さんがクレームつけた訳じゃないから見学会に
来てる私へのポーズかなって思った。あの家の床直してもらってるの
かな。。。
建てる方は後で直させますって言っておきゃ良いかもしれないけど
明らかに凸凹あるのにそのまま完成見学会やる会社の姿勢が怖いなと。
営業の人曰く大工さんはやっぱり多少の差はあるから早めに契約したら良い
大工を先に抑えておけるけど今どんどん契約入ってて半年先まで指定業者の
大工は埋まってるとか言ってたよ。
だけどさ、skの大工って厳しい選定基準で選んでマイスターだかなんだかの
制度に合格した大工を使ってますってパンフレットには書いてあるんだよね。
今の所、仕上がりの雑さやバラツキ、素人でも明らかに分かる不具合があるまま
完成見学会やってる所をみるとマイスター制度とかはただの謳い文句かなって。

[347: 匿名希望]

前基礎のピッチの幅は何センチかって事聞いたら、それまでスラスラ自社検査だけじゃなく他社の専門機間もいれて検査してます。って言ってたのにいきなりシドロモドロになってきちんと答えてくれないんだよね。ちょっとまだそこまで勉強してなかったんで、改めて勉強させて下さい。みたいな。いきなり席外したりして。明らかに焦ってたんだけど主人が何センチかシッカリ教えてくれ、営業なのに基本的な事も分からないのか。みたいに詰め寄ったら、また席外して、今分かる者に聞いたら25センチみたいです。ただご希望でもっと狭くもできますのでその時は僕に言って下さい。みたいな答えだった。記憶が曖昧なんだけどたしか20か25センチで他所のピッチの幅に比べて広すぎだろ！ってびっくりしたんだよね。ここの建物はオシャレに見えるけど肝心要の基礎は大丈夫なのかな？

[348: 匿名さん]

やっぱり業者任せなのかなぁ？
だったら、お願いするのは怖いなぁ…
大工さんもそんな感じじゃ…
早く契約すれば良い大工さんを抑えられるって…
良くない大工さんもいるってことですよね？
素人だから大工さんの腕の良し悪しなんて分からないし、家ができてから
いろいろ不具合が分かるってのも恐ろしいし。
やり直しさせるって言われても新築なんだし、リフォームじゃないんだし…

[349: 契約済みさん]

モニター割引がありますが、どこをコスト削減しているのか不安になりました。長期優良にすると、申請料の他に長期優良仕様で値段も上がりますが、逆にしないとどの程度のものなのかと思いました。自社で事前に検査しているとありますが、不具合みると、検査の信用性も疑わしく思います。更に、需要が高い現場を知ると、工期に間に合わせ、次に間に合うように調整していくのが困難になり、手抜きにならないのではということもついつい考えてしまいます。

[350: 匿名さん]

以前と比べ、雑な感じになってきてるなって印象があります。

[351: 匿名さん]

ＣＭ見てて気になるのが、あれって社員さん出演ですよね？
社員さんを誉めてるようなＣＭな気がして、ＳＫさんの家がどんな家なのか、どんな技術なのか
って分からないですよね。
社員さんが一生懸命なのは当たり前だと思いますが、そこをテレビで強調する必要はないんじゃないかと。
ＳＫさんの建てる家って何が売りで、何が強みなんでしょうか？
ここだけは他社さんには負けませんとか。
人それぞれでしょうが、家を建てたい側から見て、引き込まれるようなＣＭじゃないなぁ。

[352: 契約済みさん]

ＣＭは、何の宣伝かわかりません。家の宣伝なのに、何を伝えたいのか。その分の経費を顧客から回収されているなら、その分おうちにあてたいです。

[353: 匿名さん]

野球観戦も意味不明。

[354: 物件比較中さん]

ＣＭは見る限り会社や社員の自己満足でしょう
あのＣＭ見て、「あっ、ここで家建ててもらおう！」って気にはならない
ＣＭだけで言えば、他社さんの方が魅力的
もっと違うこと伝えてほしいです
今のＣＭなら、№352さんのように宣伝費を他の部分に充ててほしいと思う
かなり利益あげてるんでしょうね
毎月社員旅行に行ってるって聞きましたよ

[355: 契約済みさん]

会社事態の保証は一年間なのかな。野球観戦より、その分アフターに力いれてほしいです！！
断熱に関しても、ちょっぴり寒い感じがします。

[356: 購入経験者さん]

最近ここ賑わっているみたいですね！
確かにアフターの対応をよくしてほしいです。
不具合を相談してからの対応が遅く、様子を見るとかで何もされないまま。
と思ったら違う担当者の方が来られて、対処方法など打ち合わせしてくれて
期待していたのですが、その後また担当者が変わる・・・
ちょっとうんざりしたなぁ・・・

[357: 匿名さん]

急成長?してからの質の悪さに驚きです。

特にここ2～3年、開いた口が塞がらない ことが多いです。

[358: 契約済みさん]

基礎についても曖昧な説明で、耐震についても大丈夫ですし、検査もしてるからと聞きましたが、具体的な答えはできないし、等級についての説明もできないのに、アフターで不具合をみてわかるのか、対応に心配です。

[359: 匿名さん]

アフターって営業が来るんですか?

[360: 匿名さん]

どんなにいいＣＭ作っても家の場合めちゃくちゃ
吟味されるんだから、とりあえずインパクトだけで
社名を知ってもらおうとするやり方もありっちゃーあり。
それにＳＫで３０００万以上の家建てようなんて人
少ないだろうから、無理やり高品質を謳ったところで
それはそれで叩くんでしょ？ｗ

ＳＫは身の丈にあったロウアーミドル層にウケてる訳よ。
見学会のマナーの話が散々出てるのがいい証拠。
施工や大工の腕について「こっちは素人だし心配」とか言うなら
最初から高い金出して大手ＨＭに頼めばいいだけ。
素人なりに勉強もしない施主なんて大手がミスしても気付けないんだけどね。

とにかくあんなＣＭならいらんとか、そんなこと言う暇あったら
建材・工法の専門書でも買って知識身に付ける方が１００倍いい。
いいものをより安く、なんて調子いいことが努力なしで手に入るわけないんだから。
自分の求めるものをＳＫでどこまで（いくらで）
出来るのかをしっかり見極められるかどうかが肝心。

そういう意味では見学会で気になるとこも質問できない大人なら
家を買うには早すぎる。遠慮を履き違えてるだけ。

[361: 匿名さん]

そうだよ！私も家を新築する時、相当勉強したな～
家の性能だとか、坪単価とか、間取りだとか…
保険の事とか、家具の事とか、家電の事とか…
こんなに家造りは大変なのか(>_<)と悩みましたね～

そのお陰で、大満足のマイホームができました！
だから全部お任せしてて文句いえないのでは!?
自己責任ですよ！

勉強した結果、SKでは建てませんでしたm(__)m

[362: 匿名]

勉強した結果、SKに決めなかった理由は何ですか？とても知りたいです。
私も相当勉強しましたが、他よりSKの方がよいと思って決めました。
おかげで今は大満足の家が建ちましたよ。
知人からも、おしゃれなデザインをとても羨ましがられています。

[363: 匿名さん]

アフターは作業着着た人がきましたよ～
施工なんとか部って名刺に書いていました
不具合の原因や日常の使い方、修繕の方法など丁寧に教えてくれましたよ

[364: 足長坊主]

様々なご意見はあるじゃろうが、エスケーの若者達は他社のベテランより真っ直ぐで情熱的じゃ。

[365: 物件比較中さん]

他社のベテランより真っ直ぐで情熱的だったら何ですか？
そういうの必要だと思いますが、家づくりの大部分を占める
ものではないと思いますよ。

[366: 匿名さん]

№360さん
俺様って感じ
すごーく勉強していらっしゃるのでしょうね

[367: 契約済みさん]

これだけ見学会やればどうしても不具合が露呈することはあるでしょうね。
それを１・２ヶ月に一軒くらいしか見学会をしないＨＭと比較しても
絶対数が違うんだからＳＫは不具合が多い！とは一概に言えないと思います。

自分も勉強しつつ、最終的にＳＫに決めました。
結局のところ決断するのは営業でも口コミでもなく自分です。
自分が納得できるだけの判断基準を持つことが重要です。
そのためにもいろんなＨＭの見学会を見て、情報を仕入れ、営業と話しましょう。
ただし今振り返ると実感しますが、ある程度知識があれば
営業さんの質はそれほど重要ではなくなります。
ですからよく言われるＳＫのデメリットは私にはあまり
関係ありませんでした。
反対にそんな知識なんてない！という人は
営業さんの役割が重要ですので、そこも判断材料になるでしょうね。

[368: 匿名さん]

３５５さんの断熱材は何ですか？
窓は多いですか？

[369: 匿名さん]

自分で判断できるだけの勉強をするのはもちろんのことだと思います。

しかし判断基準にしたい情報をエスケーホームの営業に聞いても、答えがかえってこない。

[370: 匿名さん]

うまいこと言って、話を繋いで最終的に契約とれば、営業はそれで良いのかなぁ？
なんて思いたくありません。
私も自分で判断できるだけの勉強をするのは当然だと思います。
ただ、やっぱり自分の基準だけで進めて行くわけではないので、せめて打合せや会話に
なる程度の返答は期待したいです。
できればこちらが納得できるようなプロなりの返答があると心強いです。

[371: 契約済みさん]

皆さんのお気持ちよくわかります。
私も最初はモヤモヤとしてましたから。
営業が即答できなくても催促して後日でもきっちり明示してもらいましょう。
私の場合、質問・疑問をリスト化して一つずつつぶしていきました。
中には私の質問を受けて「勉強になりました」なんて
言われたこともありましたが、それはそれでいいんです。
営業さんに作ってもらう家ではなく、私が作る家ですから。

私はそういうスタンスで納得ができたので契約しましたが
そんな素人に毛の生えた営業のメーカーは信用できないと思う方が
いるのもわかります。

冷たく言えば、そういう方はＳＫは向いていないということになるでしょう。
やっぱり何を大切にするかで、判断は分かれるのだと思いますが
営業さんが頼りないから家もダメダメかというと、それもちょっと違うので難しいところですね。

ちなみにＳＫと同規模の地場工務店の見学会で、ＴＨＥ営業！という感じの口八丁な営業マンと
出会ったことがあります。よくよく質問するとＳＫに及ばない部分が多く見られましたが
それを切り返す言葉の巧みなことにとても関心しました。
そのとき初めて、最初にＳＫに行かなかったら勉強もせずこの話を鵜呑みにしてただろうなぁ・・・
なんて感じた次第でした。
きっと営業さんを重視する方はこの工務店の方が安心感があり
信用できるメーカーとなってしまうんでしょうね。

[372: 匿名さん]

個人的には、こちらから聞いたら答える というスタイルがどうかと思っています。

[373: 360]

契約まで行く人はどこかで欠点を補えるだけの価値があると
判断したってことだな
オレが知識知識言うのはズバリそういうこと

もし営業がめちゃ口八丁でなんでも答えてくれたとして
自分の知識を超えた話をされてもそれが真実かまやかしかは判断できないだろ？
上手い営業は自社の短所をちゃんと理解してて、その言い訳も当然用意してる
悪質だとそれを妙な技術論や流行とか建材の進歩とか都市伝説並みの
話をして煙に巻こうとする奴もいる

見方を変えれば工法一つとっても、メリットしかない工法なら全メーカーが取り入れているわけで
そうじゃない現状を見ればやはり一長一短あるのがわかる
それを自分の基準で判断しなきゃいけないのだよ
その積み重ねをして始めてトータルの家作りと、そのバランスが見えてくる

当たり前だけど奥が深いよ、家作りは...
ＣＭがどうとか、営業の知識が、なんてことよりもっともっと見なきゃならんことがある
まぁ良い方向に改善されるに越したことはないがｗ
みんな、頑張って勉強しろ
そしていい家を建てろ

[374: 匿名さん]

不満があれば、不満をぶつければ良いし
不満をぶつけきれないなら、相手を信じるしかないし
それでも納得できないのであれば他で建てれば良いし
自分で納得のできる家づくりをしてくれるＨＭを探せば良いじゃん
＃360くんも言ってるように一長一短
全てが満点なんてないでしょ
いちいち相手疑ってたらいいものなんてできないよ
良いことも悪いことも共有していかなきゃ
チェックリストなんて良さそうですね

ただね、素人さんは素人なりの勉強しとかないと
広く浅く
教科書通りにできる建築なんてないんだから
材料、
玄人さんは玄人らしく、いろんな抽斗持ってなきゃ
広く少し深く、自分の得意とする分野は他人よりも深く
お客さんの一生に一度の家を建てさせてもらって飯食ってんだから
仕事としては、10回のうちたった1回の失敗でも
お客さんにとっては一生ものの失敗になる可能性もあるんだから

[375: 足長坊主]

「家づくりにおいては営業マンは不用じゃ」というのが、わしの持論じゃ。

願わくは、頼れる兄貴(姉貴)、あるいは息子(娘)、あるいは弟(妹)という存在であって欲しいのじゃがの。

確かエスケーの営業課の名刺は「営業」ではなく「アドバイザー」となっておらんかったかの？

もし左様なら、○○君の思いもわしと同じという事じゃ。

【一部テキストを変更しました。管理担当】

[376: 匿名希望]

アフターが昔は弱くてクレームが結構あったから今はアフター部を設けたからもう大丈夫です。って何回も言うんだよね。例えばちょっとした建て付けの歪みとかクロスの微妙な歪みとか個人レベルでなんとかく気になったりする場合も対応してもらえるのかな？と聞いたらアフター部があるから大丈夫です。と言うしかし去年11月引き渡し後入居した友人曰くちょっと見にきて欲しいと言ってもなかなか来てくれないと漏らしてた。山鹿に本社あるみたいだし、大牟田まではなかなか来てくれないのかな？エスケー考えてて結局、他所で建てた友人はまだ契約は半年くらい見てゆっくり吟味してホームメーカー選ぶつもりでエスケーも何度か見に行ってたしその旨を営業にもいってたのにいきなりローンが今の時点で幾ら位通るか調べてたほうが建築予定建てやすいからと会社名とか給与明細をエスケーから勤め先に聞くことの同意書や銀行に審査に出す同意書にサインを求められ、この流れでサインしたらズルズル契約になりそうで、まだ今は時期が早過ぎだからと断ったら急に見学会の案内すら来なくなったと言ってたよ。それまでは毎週のように家まで顔出してチラシ持って挨拶や、家に居ない時はかならず手書きの手紙とチラシがポストに入ってたのにあからさまだなって思ったらしい。

[377: 匿名さん]

ほほ～、アフター部が出来たんですね
いい情報を知りました
あとは実態が伴ってるかどうかか・・・

[378: 匿名]

伴っていますよ～。家の不具合を言ったら、すぐに対応し、こちらの都合のよい日時

を立ててくださいます。もうすでに何箇所か直してもらったけど、満足していますよ。

[379: 匿名さん]

何箇所も不具合ってでるもんなんですか?

[380: 匿名希望]

何回もアフター頼まなきゃならない品質がSKだな〜
ぶれないですね

[381: 匿名]

木造の家だと新築してしばらくはどうしても湿度によって木が膨らんだり縮んだりします。
そのため、最初は何ともなくても、戸やドアの開け閉めに影響が出たり、
塗り壁なんかにすると木との接続部分にひびが入ったりしてしまいます。
そういう不具合ではないでしょうか？
我が家もそのたびにアフター部で直していただきましたよ。

[382: 主婦さん]

ウチもちょっとしたドアの閉まり具合を直しにすぐ対応してもらいました。
エスケーだから不具合があるというのは言い過ぎですよね。
大手で建ててる友達も不具合ありましたよ。
トイレの位置のミスとか結構大変な工事でした。
どこで建てても多少はあると思いますよ。
無垢材を使っているお家ならなおさらです。

[383: 匿名さん]

アフター部ってあるんですね！
アフター専門でまわってくれてるなら安心そうですね！

でも、不具合が何か所もって気になるなぁ。
例えば、築どれくらいでどんな不具合が発生したのでしょうか？

木との取合いにヒビが入るのではなく、隙間が空くんですよね。
木とボードの隙間。ヒビが入ったら大変ですよ。
塗り壁じゃなくてもクロスでも塗装でもあり得ることです。
ボード張る時に枠との取合いの隙間が大きいんでしょうね。
クロスが気になるなぁ。
結構、クロスの隙ありますよね？
クロスの継ぎ目、枠との取合い、家具との取合い…
仕方がない事象ではあるんですけどね。

木造だから仕方ないってのはどうなんでしょう？
業者さんにしてみれば仕方ないのかもしれませんが、
お客さんは仕方なく家を建てるわけではないと思いますよ。

[384: 匿名さん]

ほとんどのＨＭにとって新築直後の木のあばれは想定内なはずです。
ですのでアフターというか、なじむまでの微調整は新築工事の
仕上げといってもいいかもしれません。
しかし、その仕上げを蔑ろにするところも多いのが現実です。
ＳＫがそうではないというのは良いことだと思います。

うちも塗り壁を検討したいので、初期のヒビを直してくれるのは
とっても頼りになりそうです。

[385: 匿名さん]

ある程度棟数を持つようになると
アフターは専門部署を設けた方が効率良くなるはず
ついにＳＫもその域に達したということかな？

でも相変わらずＨＰの刷新が行われず
そういった有効な情報も掲載されないところが
ＳＫらしいね。