パークシティ武蔵小杉ザ グランドウイングタワーってどうですか？Part3

[匿名さん]

パークシティ武蔵小杉ザ グランドウイングタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1301番（地番）、神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目以下未定（住居表示）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩1分 （サブエントランスより、メインエントランスから徒歩2分）
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩1分 （サブエントランスより、メインエントランスから徒歩2分）
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分
横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：39.77平米～96.39平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル　横浜支店
売主：三井都市開発


施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[696: 匿名さん]

北口にマンションのモデルルーム作ってるからなにかと思ったらGWTって書いてあってびっくり。
移動するの？

[697: 匿名さん]

移動します。
このマンションのＭＲに相談に行った人であれば知っている事実。

[698: 匿名さん]

いつまでもあそこにモデルルーム置いとくわけにはいかないですからね

[699: 匿名さん]

>>697
俺MR行ったけど知らなかったよ…。
あそこ元々使ってなかったんだし、最初からあそこでやればよかったのにね。

[700: 匿名さん]

かなり出遅れましたが、低層階を希望しています。
まだ買えますか？

[701: 匿名さん]

モデルルームの移動は本当に無駄。最初から北口に作ればいいものをと思います。

[702: 匿名]

北口と東口じゃイメージ違いますし、既存パーク側を見せるという意味では必要だっと思いますが、移設代の分も価格に乗っかってるのなら安い方がいいですよね。欲しいけど、高い…小杉駅近、三井＆竹中と考えても、昔の小杉を知ってると高いですよね。

[703: 匿名さん]

小学校の学区は何処になるのでしょうか？

[704: 匿名]

昔の武蔵小杉とはもはや完全に違う街ですね。

[705: 匿名さん]

昔、テニスクラブがありましたね。

[706: 匿名さん]

703さん、小学校は上丸子小学校ですよ。

[707: 匿名さん]

706さん、ありがとうございます。
通学路が微妙ですね。
低学年のうちは不安要素がかなりあります。
綱島街道沿いを行くことになるのでしょうか。
昔あった新丸子方面へ抜ける下通路はどうなったか、ご存知の方いらっしゃいますか？

[708: 匿名さん]

天井の低い学童通路の事なら、きれいにリニューアルされてエレベーターも付いたよ。

[709: 匿名さん]

708さん、ありがとうございます。
エレベーターまで付いたんですね！
ものすごく驚いております。
改善されてよかったです。
昔のままでは子供だけで通行するのはちょっと…でしたから。

[710: 匿名]

お子さんの年齢にもよりますが今から公立に通わせるおつもりならもう少し閑静な立地でよろしいかと。
といいますか、私立に通わせる学費を削ってまで駅ビル直結の坪300万に住まう必要性がよくわかりません。

人それぞれですので気にさわったらごめんなさい。。

[711: 購入検討中さん]

新しいモデルールームは間取り等は同じですか？

[712: 匿名さん]

710さん、今から公立ってどういう意味でしょうか？
小杉地区は、中学から私立という家庭も多いはずです。小学校から私立に通わせる方の方が、武蔵小杉、川崎より、都内に住むことや閑静な住宅地にこだわる気がします。
塾も沢山ある小杉で、子供の学力に見合う中学を選ぶ、学校選びも小杉なら範囲も広いですし、そういう意味で最高の立地だと思いますが。
小学校を公立に通わせて学費をうかせてGWTを無理して買う？これこそ、世間知らずで意味不明な解釈だと思います。

[713: 匿名]

そうですよ。
小学校から私立に通わせるなんて、子供に教育費をかけ過ぎだと思いますよ。

[714: 匿名さん]

>>712さん
なんとなく710さんの考えに同意ですが、
駅前の比較的治安の悪い所を子供を歩かせない事をとにかく最優先で考えると、電車で通う私立の小学校なら
住まいは駅直結が一番安全、中原区内の公立小学校なら駅から離れたその小学校のそばの低層マンションか戸建てが安全。

住まいは駅直結、学校は中原区内公立だとどうしても駅そばの治安の悪いところを子供が歩く事になるけど、
GWTを契約した後、私立受験で落ちてしまった結果そうなってしまうのは仕方ないが、受験する前の”今から”公立小学校を
考えているなら、住まいはGWTではなく駅から離れたその小学校のそばの方が安全では

もともと前の方のスレから通学路の安全性を議論しているようなので

駅直結にもかかわらず私立受けない理由がGWT購入のお金のためというのは、ちょっと考え過ぎの解釈だとは思いますが

[715: 匿名さん]

住宅購入は目先の通学のためだけにこだわるのではないはず。
そもそも、他人の教育方針にまで入り込んだ書き込み自体が下品。
お金持ちでも私立にこだわる人ばかりではないだろうし、本当の富裕層でお受験するなら、こういうところには買わない。
とにかく、進学は自由。通学路を気にした人に対するやりとりとして710さんはあまりに失礼。人の気持ちを無神経に乱そうとする質の悪い人が入居しないことを祈るばかり。

[716: 匿名さん]

本当ですよね。自分の価値観を人に押し付けるのはどうかと思います

[717: 匿名]

710です。お騒がせしてすみません。
通学路が昔と違いきれいになってますよというデベさんのQA宣伝に思えただけですので気にしないでください。
今日が５次の抽選会でしたけど毎次、この時期になるとGWTの良い話と他のタワーへの悪口書き込みという同じ展開なのでつい勘ぐってしまいました。

[718: 購入検討中さん]

昨日のフジテレビの特集、本当なんでしょうか？

[719: 匿名さん]

何の特集か、投稿するならわかるように書きましょう。不親切すぎます。

[720: 匿名さん]

私立か公立か、小学校からか中学校からか・・・生産性のない不毛なやり取りに正直笑えます。

人それぞれでいいのではないのでしょうか。

直結のGWTをねたむ、既パーク住民による書き込みが多くてやや困ります。

[721: 購入検討中さん]

特集とはこのことです。一応ご参考まで。

＞武蔵小杉駅周辺で、ビル風による恐怖現象がおこっている。
人気の武蔵小杉駅周辺には、次々と高層ビルが建設され 強烈なビル風が住民を悩ませている。

ビル風とは、ビルにあたって横に回りこんだ風が直接の風と合流して強くなったり、ビルの上から地上に吹きおろすなどビル周辺で起こる強風のことである。風速計で測ってみると、高速道路で車が横に流されるのと同じ強さの15メートルを観測した。ビルから少し離れた場所では、ほとんど風は吹いていない。

住民らが最もビル風が強いと言っているある高層ビルの事業者は、ビルを建てる際に市の条例に従いビル風の影響を調べ大きな影響はないと報告しているという。

しかし、駅のそばに高さ約180メートル54階建ての高層ビル2棟を建設する計画がある。
住民たちからは、生活に影響が出ているので市が強化して欲しいという声が上がっている。
川崎市役所では、高層ビルに関する誓願陳述が審査されるとして多くの住民が傍聴に訪れた。
傍聴に訪れた人からは、住民は風の実態を知っているので、新しい二棟のビルができることに何とか対策してほしいと発言した。

各地で進む建物の高層化で、ビル風問題は避けては通れない。専門家は、建設後に局地的に風が強くなっていることにきちんと対策をしていく方向に動いてくると言った。

ビル風を小さくすることに関して、日本大学の教授は低層階を広くしたり、建物を円形にする方法などがあるという。開発と安全は天秤にかけられており、開発が進みすぎた場合は安全を守るためにぎょうせいが対策をしなくてはいけないと若狭は言った。

[722: 匿名さん]

ここって低層階でも７０㎡３ＬＤＫだと６０００万円以上でしょうか？

[723: 匿名さん]

>Ｎｏ722
大体その程度かそれ以上です。

ちなみに、そのような条件の住戸は相対的に需要が高くて人気なので、どうしても価格が高いところが残りがちです。

詳細はモデルルームなどにて確認してください。

[724: 匿名さん]

>No722
ちなみに、武蔵小杉ウォーカーにプラウドタワーについての記載があり、そちらは3LDK / 70m2のファミリーサイズを中心に用意しているようです。

来春よりモデル公開の予定の記述がありました。

ご参考までにどうぞ。

[725: 契約済みさん]

>No.722

6600万円↑といったところです。

[726: 匿名]

>725さん。

高層30Ｆだとどうでしょうか？

[727: 匿名さん]

Ｎｏ725
高っ！！70m2でその価格なら、坪310万円↑ということになりますね。

わたしはプラウドタワーの値段が出てから、空きがあればこちらを検討します。

[728: 契約済みさん]

30階から36階まで、6860万円から6920万円までの10万円刻み。74.11平米なので、坪単価305万円～。

[729: 匿名さん]

７２２です。
６０００万円までで検討したいので、撤退します。
お返事ありがとうございました。

[730: 匿名]

>729さん6000万以内ですと何かしら我慢しないとコスギのタワーには住めないかも。
面積を削れるならGWTの60平米、
プラウドだとたぶん近隣が賑やかな低層階やお見合い北向きが安いでしょうが瞬間消失します。
再販のリエトイーストでも5900万ぐらいからスタート。

あとは中古ですが資金調達など新築と違ってかなり慌しいですよ。

[731: 契約済みさん]

同じく6000万まで 3LDK を探した人ですが、金額的に妥協して、60平米の 2LDK を契約しました。
以来、子供を産んだら絶対狭くて、すぐ買い替えないといけないとずっと不安でいられないです。

自分の場合は少し特殊な事情があり、子供が産んだら親が手伝いに来てくれるが、同居ができないと実現不可能です。
最近西新宿の三井レジデンスの借地権物件を見て、同じ金額なら 3LDK を購入できるのをわかり、ますます後悔しています。

[732: 匿名さん]

>>731
定借なんて買っちゃったらあなたの性格だったら
それこそ一生後悔すると思う。

もし同居したいと考えるなら
ここを短期で売り抜けるか、賃貸に出すかしかないだろうね。

[733: 契約済みさん]

>732 さん、ありがとうございます。

優柔不断の性格ですみません。

その定期借地権の物件は 70 年借地権で、神社の借地だから、地代も安いです(月3000円程度)。同じ5せ万円台で3LDKを買える、しかもアドレスは西新宿駅4分だと考えると、いいなあと思ったわけです。

それにしてもやはり定期借地だから、後で後悔する物件になりますか。

GWT を短期で売り抜くか、賃貸に出すなら、それも損する気がしますが。。

[734: 匿名さん]

>>733
たぶん西新宿のパークタワーのことを言ってるんだろうけど
あそことここら辺の相場はほぼ同じだから、別に定借買わないでも
それに近い値段で所有権の物件も売ってるよ。

事情を抱えてる時に不動産を買おうとすると冷静な判断が出来ないから
大抵失敗する。もし損失を確定させたいなら、ここはキャンセルした方がいいね。
どれくらい前金払ってるのかは知らんが。

[735: 匿名さん]

子供は授かりものです。
望んでも授かるかなんてわからないし。
子供1人なら2LDKでも大丈夫！狭い家に子沢山な家庭もあります。
ものは考え方次第！GWT自体は素晴らしい物件なのですからこの縁を大切に、前向きに考えてはいかがでしょうか。

[736: 匿名さん]

子育てを念頭に置いてるのに、小杉か西新宿って選択肢がそもそもおかしい。
どっちも子育て環境としてはワーストに近い場所で
DINKSやリタイア後隠居とかでこそ生きる立地なのに。

もっと身の丈にあったマンションを買うべきだよ。
あるいはもう子供は諦めるか。

[737: 匿名さん]

定借のデメリットは中古での売却がしにくいということ。
地代が安いし永住するつもりならお買い得かも。
って契約済ならもう遅いか…

[738: 匿名さん]

736の方、小杉が子育ての環境ワーストとは何についての、どのような基準からでてくるのか？

[739: 契約済みさん]

ありがとうございます。＞733です。
GWT 自体は素晴らし物件だと十分理解しています。だから広さを妥協しても契約に至りました。

>734さんがおっしゃる通り、西新宿パークタワーの物件を言っています。興味本位で見学しに行きましたが、同じ予算で 3LDK、しかも角部屋(北東だが)を買えると聞くと、欲しくなりました。
そこの営業さんに既にGWTを契約済みのことを打ち上げると、同じ三井レジデンスの物件だから、希望次第で乗り換えれるかもしれませんとのこと。。。

悩みの種になったわけです。。。
こんな性格で申しわけありません。

[740: 匿名さん]

>>739
どんなに良く見えても定借は辞めた方がいい。

そもそも子供の事を考えて3LDKに住みたい（同居したい）から
西新宿と言ってるようだけど西新宿の環境知らずに
言ってるのなら後で大きな後悔をすると思うよ。

何というか不動産に対しての知識があまりに少ないように思うので
1度詳しい人に相談して見た方がいいんじゃないかな。
聞いてるこっちが不安になってくる。

[741: 匿名]

うちはドアを開きっぱなしにするので狭いほうがいいかも。
以前は3LDKに住んでいたのですが＋１の余裕が結局は共有設備で解決してしまうため例えば１人になりたい時だの勉強や仕事に集中したいだの、いざという時の客間だの、

全部共有設備で解決してます。
家の中の扉や間仕切りなんてその時の家族構成に応じて仕切りなおせば十分です。

なんてね。 ちなみに営業マンではありませんよ。

[742: 匿名]

>739さん、西新宿でも武蔵小杉でもたぶん大丈夫ですがこんなところにアレコレ書いたってダメですよ。
特に今日は土日で契約を取れなかったグランドウイングタワーの営業さんとサロンマダムだらけですから西新宿の気分が悪くなるような悪口を並べ立てられるのがオチです。

とにかく今買ったら簡単には売れません。

[743: 契約済みさん]

>742 さん、ありがとうございます。739 です。

ご親切なアドバイスありがとうございます。確かにこの板では西新宿のほうがよほどいいという意見はあり得ないですね。

>とにかく今買ったら簡単には売れません。

これはどちらのことを指していますか？それとも両方？

[744: 匿名]

両方とも売りにくいけど西新宿で2LDKまでは高値で貸せますよ。ただし新宿で賃貸ならいろんなリスクを抱えます。
この売りにくさは相対的ではなく絶対的なものです。

武蔵小杉はもし僕が不動産屋さんなら、これからのコスギ新築は駅遠ばかりだからプレミア付きます。
賃貸ニーズもあります。
と答えるでしょうけど
最後に一言付け足します、

｢将来のことなんて誰にもわかりませんから、買うなら消費税があがるまえの今ですよ。｣と

つまりこの話はすべての日本住民にあてはまるため、今買わず消費税アップ後にあえて買う人の狙いは一つ、
買い替えなどて現金化したい売り急ぎ物件の買い叩き。

買い叩かれ覚悟で持ち家を買うメリットがしっかりお有りならコスギでも大丈夫と思いますよ。

城南エリア〜神奈川県北部で賃貸は客層こそ悪くありませんが利回りが良くないです。

[745: 匿名]

一応補足しますがリスク回避のために安い物件を買うという手もあります。
6000万→4000万より3000万→2000万のほうが実損額が少ないからです。

ですが眺望がない、駅からあまりに遠い、周辺環境が悪いなどなど買い手の立場から客観的に見て買いにくい物件は所詮売れにくいので住み替えでは泣きを見ます。

今の契約済住戸が売りやすいかどうかをよくよく客観的に品定めされたらよろしいかと存じます。

[746: 匿名]

>745 さん

ご意見ありがとうございます。本当にいろいろズバリ言いあたって、助かります。

武蔵小杉の 2LDK は将来 20 万ぐらい貸せるとしても、管理費などを計算すると損する気がします。
西新宿の 3LDK はいくらなんでも 25 万以上を貸せると言われていますが、実際は 3LDK の借り手がいるでしょうか。(ファミリーは新宿に住まないじゃないかと不動産の人が言う)。また、借地権の物件が売る時に苦労するというので、売れずに貸せずだとかなり痛いです。

今の 2LDK は自分も割高と思いながら欲しい気持ちが勝って、契約しました。
子供が少し大きくなったら買い替えるつもりですが、その時に高いながらでもほしい人がいるかどうかは微妙です。

結局悩みがちのこの性格で、何も決められなくて、本当にすみません。

[747: 匿名さん]

>>744
これから建つタワマンのシティタワー・プラウドタワー、北口タワー
全部駅近だけど・・。直結以外は駅遠とかいうムチャクチャな理論で言ってるなら別だが。

[748: 匿名]

>746さん745です。子供が大きくなったら買い替えるってとこがリスクです。

高く売れるタイミングに運良くお子さんが卒業入学ってことはほぼ有り得ないためこれからの時代には夢のまた夢です。
当然お金のかかる時期とも重なりますから住み替え損なんてまっぴらごめんなタイミング、三井のサロンマダムがウソつきなのではなく彼女らはリアルに上品なマダムなので一昔前の感覚でさらりと言えてしまうのです。

私は結論は持ち合わせませんが１〜２人の子供さんが個室を持ち、やがて巣立ちまた夫婦２人に戻る。
すべては このライフサイクルをいかに効率的に回せるかだと思いますよ。

私ならそんな訳で候補をもう少し拡げたうえで売れず貸せずで住み続けた場合に一番ランニングコストがかからない物件にします。

[749: 匿名さん]

子供ができて買い換えると10年未満しか住めないなら
引越代やら後で買う時の諸経費やらで似たような物件を賃貸のほうが得。金銭的にはね。
でも満足度は分譲に住むほうがちょっと広めで新築の部屋に住めていい。
ブランドもののバックを買ったつもりで贅沢するんなら好きなとこに住めばいいけど
お金で得したいならそもそも買っちゃダメ。

[750: 匿名さん]

ここを購入するなら絶対既存パークのSFT,MIDのビュウランジ、４１階からの眺望経験しておいた方が
良いですよ。概念が変わります。

[751: 匿名さん]

ビューラウンジに住むわけじゃないし……
地震の時など非常時の備えはSFTやMSTより断然GWTでしょ。

[752: 匿名さん]

地震も今後くるかどうか分からないけど。私は東日本大震災級は今後30年は来ないと見てます

[753: 匿名]

仰るとおり、大震災NEXTのタイミングは不確実性に包まれていますね。
地震学者と地質学者との間でも、大きく食い違う位ですから、各自の
自己責任という事で思うように行動してください。
その代わり、不確かなことですから他の方に持論を押し付けないことも
マナーですね。

[754: 匿名]

>751いやそれがフォレストの42階北東角住戸というビューラウンジのすぐ上の部屋がお手頃価格で売りに出てるんです。

アクリル板がないので眺望はビューラウンジと近いかなと言う印象です。

私は買えませんがね。

[755: 匿名さん]

お手頃価格という表現がデベっぽいですね

[756: 匿名]

755私はデベではないですよ。
ただ予算オーバーなのでスーモを指くわえて見てます。

[757: 契約済みさん]

SFTのあのタイプは使いづらい気がするなぁ

[758: 匿名さん]

お手頃価格なのに予算オーバーなの？
あとスーモは新築物件のみ記載で中古(フォレスト)は載ってないのでは？

不明なところだらけですが突っ込まないことにします。

[759: 匿名]

758あなた勉強のべの字もしてない新築デベ営業マンだってバレバレだよ。

たまにはユーザー側からスーモ使ってみたほうがいいよ。

失礼を通り越した素人書き込みに唖然、がんばりなさい。

[760: 匿名]

>757リビングとキッチンの位置関係がちょっと難しいですよね。

758は一般人じゃないな、スーモ一度でも開けばわかるだろ？

引っ掻き回すだけのMデベ営業はもう出てくるな！

[761: 匿名さん]

ああなるほどねって感じ
あの目つきのギョロッとした営業副所長でしたか肩書のご立派な名刺をくれた方じゃないでしょうか？

うちは嫁さんが三井のレジサロンや案内の方の雰囲気がすごくよかったのに出てきた管理職があまりに不釣り合いって笑ってましたけど。

既存パークのこと褒めたらマシンガンのように欠点をご指摘になられましたが・・・。同じ三井の悪口言うんだって驚くと同時に北口の販売が始まればここのことも悪口言うんだろうなって思ったら冷めましたね。

[762: 匿名さん]

758ですが一般人ですよ。スーモ開いて見ましたがやはり中古物件は載ってませんでした。神奈川で選ぶ永住したい街ってやつです。


気にさわる書き込みだったのであればすみません。悪意はないです。

フォレストもグランドウイングもいいマンションと思ってます。

[763: いつか買いたいさん]

駅で手に入る冊子のsuumoには中古住宅は掲載されていなかったように思いますが、web版は中古住宅も検索できるようになっているみたいですね。

[764: 匿名]

いまもあの人は無責任な小杉タワーの悪口をレジデンシャルサロンで語っているのでしょうか？

GWTはきっとたぶん完売するでしょうが三井不動産レジデンシャルの営業さんは小杉の既存タワーをおとしめる発言を控えるべきですよ。
もし反論があれば発言日時、内容、氏名公表しますけど。

[765: 匿名さん]

既存パーク住民がGWTが気になって仕様がなく、レジサロンに行ったら思いもよらずこき落とされて怒り心頭ってことですか？
誰が見ても差は明らかだと思いますが？

[766: 匿名]

まだできてないのに差が明らかって同じ三井と竹中なのに…

直接基礎なのに37階でも、タワーなのにアウトフレーム間取り優先、つまりたいした耐震性の差にならない。

防災力の差も結局は備蓄力ぐらいだけどむしろ震災経験者が多い組合の方が頼もしいかもと思いましたよ。線路からも遠いし、例の通路がアリオへ抜ける通路になる予定ってのも言わなかったし。
見えないところが損傷してないわけないまで言ったからね。


私は既存パーク住民ではないが自分が住んだタワーもそんな言われ方するんだと思ったらあんたに何の権利があるの？と思いGWTを見合わせようとしてるだけですよ。

[767: 匿名]

そいつが担当者って名乗って電話してくるからそれ以上検討する気にならないってつまり私は被害者なのね。

[768: 契約済みさん]

ペデストリアンデッキはGWTより先には物理的に延長出来ないと思ってますがどうでしょうか？
敷地計画図を見てもあれより先になるとGWTと線路間はGWTの敷地になり橋下駄は設置出来ないですよね。
個人的には繋がったほうが駅とショッピングモールとの導線もスムーズになり、より武蔵小杉が使いやすくなると思ってますが。。。

[769: 匿名さん]

その営業はどなたですか？
購入を検討していますが、その方に当たりたくないです。
高い買い物になり、長い間住むことになるので
嫌な営業から買いたくないのでよかったら、
実名ではなく、気がつける範囲で教えてください 。
いくら嫌な営業でもさすがに実名は気の毒ですから。

[770: 購入検討中さん]

名前公表はまずいと思うので、イニシャルでお願いします。
自分たちの会社が扱う物件を悪く言うのは営業失格ですよ。
私だったら三井のお客さまサービスセンターみたいなところに苦情言いますけどね。

[771: 匿名]

確かにGTWのペデスストリアンデッキがアオリまで繋がったら武蔵小杉の価値が上がりますね、それにアオリ自体の集客が全然違うと思う。
駅そばだけど、駅と直結かどうかで集客力全然違う。
アリオも三井もアホだね。
お互い協力すればいいのにね。

さらに言えば将来アリオ経由綱島街道の上をペデストリアンデッキでつなげて新駅行けるようにすれば最高だけど。
東横線、南武線、横須賀線に囲まれた一角はすべてペデストリアンデッキで囲まれ、駅中みたいになり最高な立地と付加価値が付くんだけど、川崎市にそれだけの想像力と指導力はないだろうね。

[772: 匿名]

>769あの通路って元々はGWTと枝分かれしてまっすぐ新設SCにつながるはずですよ。
そうなればアリオのみならずその先の住民もアリオ〜通路〜改札口と濡れずに歩ける。

それを三井が拒んでるのな利用時間制限って話になって当然ですな。

まったく身勝手な話。


彼は下っぱ営業ではなく管理職だったから立場もあると思うので仮に管理職A氏ってことでご勘弁ください。

[773: 匿名さん]

既パークや周辺は黙って。

GWT購入者も営業も、内面ではそう思ってます。

完売の邪魔になるから、簡単です。

[774: 匿名さん]

副所長ってことだし、管理職ってことでもうわかりますよね。

[775: 匿名さん]

GWTと共用施設の相互利用しなくてよかった。
変な人たちが制限があっても
出入りできるのはまっぴら。

[776: 匿名さん]

772さん
アリオへはつながりません、アリオの図面見ても4階に玄関は
ありません。

[777: 匿名さん]

副所長がそのような方なら、それより下の営業担当者も、(個人差はあれど)同じかもしれませんね。

上記に関係なく、評価が高いのは、受付やホールを案内してくださる女性スタッフさんのことですよ。三井の社員とは関係ありません。

[778: 匿名さん]

〉775
失礼ですよ！変な人たちって誰のことですか。GWTの購入者や検討者、営業の方のことでしょうか。

[779: 匿名さん]

4F通路のアリオへの通り抜け、今となっては無理ですね。下は車路になっているから普通には橋脚をたてることができない。それにGWTの3F、4Fの西側住戸窓の目の前を通るので目線や採光の影響甚大。

でもそんなのは当初から設計に盛り込めばなんとでもなった話。
結局のところ一番の理由は、外野も含め関係者の意見がが合わなかったのではないかと想像します。
だいたいこの手の話は、受益者が特定一部に偏る場合はうまく行かない。今回の場合はまさにそう思う。

我田引水を認めるときりがないので、駅に隣接した土地は直結でも、それ以外の場所は駅前ロータリーに出てもらってそこから移動すべしと言うことなのでしょう。ほかの駅を見ても駅前の地上レベル(ペデデッキがそれに相当する場合ある)に出てから地下街に下る、ビルに入るようになってる駅が多いと思う。

[780: 匿名さん]

779さん
みなさんが見るサイトなので、あまり憶測だけでものを語らないようにしましょう。

なるべく事実だけでおねがいします。混乱の原因になります。どうであるかは各々で判断すればいい話です。

[782: 匿名]

あの通路に関しては駅ビル内のショップ営業時間外にわざわざGWT住民のためだけに改札機を動かすことに公共性があるかという誰にでもわかる基準で判断しましょう

公共性ありかと聞かれれば、

あるわけがない。

[783: 匿名さん]

783さん
言っていることがイマイチ分かりづらいです‥。

正しい日本語を、適当な時に適切に使ってくださいませ。

[784: 匿名]

>771さん、>>772さん、いろいろ自力で勉強させていただいてコスギ再開発一番の弱点はそこだと感じました。

つまり川崎市はコスギ再開発エリアをブロックごとに分けてデベと地権者に開発させているのですが、それぞれのブロック間の連携がNPO法人ぐらいしかないってことです。

駅前は駅前担当デベだけで完結させるため西口プラウドも、北口の次の三井も、東口のスミフも通路やデッキが駅までつながってない。

ぜんぶつなげちゃえば歩行者と商業車輌やチャリが完全分離して住みやすい街になるのにね。

[785: 匿名さん]

784さん
極端な考えな気もしますよ。全てペデストリアンデッキでつなぐ以外は、おかしいという風に聴こえます。

それを作るお金はあなたが出してくれますか。市のお金(税金)なら、駅前をよく使う人やそこら辺に住んでる人はいいですが、そうでない人にとったら極端な支払いは拒むでしょう。

またデッキの下は影となります。例えば、ホームレスも増えることも考えられます。

一意見としての投稿はかまいませんが、押し付けるような書き込みはみっともないので、辞められた方がいいと思います。そう思ってるのは、たぶん私だけではないので、失礼ながらお伝えいたします。。

[786: 匿名さん]

全てペデストリアンデ ッキでつなぐが、駅の利用者側からの視点だとベストです。

784さんの意見に賛成です。

[787: 匿名さん]

786さん
多数決で決まることでないんだから、、、。

そう本気で思ってたりするのかしら。

[788: 匿名さん]

787さん
あなたの考えに同意できませんね。784さんの考えは極端ではなく一般的な考えです。

[789: 匿名さん]

市場主義のこの世の中、利用者視点からのベストな開発手法を選ぶべきです。

[790: 匿名さん]

787さんも788さんも、生産性のあるやり取りをされては？

[791: 匿名さん]

いんちき経済学者っぽい方が現れました〜。
たいそうなことを一言だけ言って、あとには何も続かないのが笑えますね〜。

[792: 匿名さん]

>780
事実以外は書くなとは、またずいぶんと○から目線ですね。
ウソや誹謗中小はダメだが、希望や予想で意見を言うこと自体は悪いことではないと思う。むしろいろんな意見を聞かせてもらいたい。読んで自分で判断すればよいというのは同意。

772,773も憶測かつ一方的立場で物を言っていると思うが、それ自体が悪いとは思わない。779も憶測でしょうけれど至極まっとうな指摘とおもう。
恵比寿のような例外中の例外を除いては、駅から離れたところにある一商業施設が、駅前をすっ飛ばして通路を構築するのは実現の可能性が低いと思う。すっ飛ばされる方が潰しにかかることは想像に難くない。
現にJR小杉駅北口なんてひどいものです。あの誰も通っていない歩道橋はなんでJRの駅からまっすぐつながらないのかな？

[793: 匿名さん]

もっともな書き込み、変な書き込み、ちゃかした書き込み、

はなしはまとまらないですね。

[794: 匿名]

784です。テーマパーク的なわかりやすい楽しみ方ができる町が成功してる印象です。

通路の利用時間制限は東急の意地悪だの三井デベ営業さんが外部から来た来店客に対し利己的な発言ばかりして街の評価を下げているように感じ非常に心配です。

[795: 匿名]

結局、私が感じたのはGWTで聞かされた話ってのはGWTに住むのでなければコスギはやめとけなんですよ。
もちろんサロンのマダムはそんなとこ言わないしもっと町のことを勉強されてるんですけど