ＤＩＮＫＳって

[匿名さん]

我が家はＤＩＮＫＳです。
しかし、親戚や周辺からは「いつ子供を作るのか？」「何故作らないのか？」
と毎回言われてけっこう辛いです。
ＤＩＮＫＳはそんなにいけないものなのでしょうか？
同じＤＩＮＫＳの方のご意見が聞ければと思います。
宜しくお願い致します。

[251: 匿名さん]

そもそもニートじゃ「ダブルインカム」にならんし。

多分「○○できるのにしない」という部分が一緒だから同列にしたんだろうけど。
仕事をしない奴とあえて子供を作らない人を同列に並べようとするあたり245の感性が垣間見れますな

[252: 匿名さん]

とにもかくにもニークスは今の時代の象徴
そういう人間が増えてる

今後の社会を形成する上でのキープレイヤーであることに違いはない

[253: 匿名さん]

生殖機能の無い男です。

初婚時・・・子供作らないの？

２児持ちの女性と再婚
・・・なんで２人の子持ちと再婚？自分の子供は作らないの？

自分ができない事告げると・・できないからって子持ちと再婚？

子供いる兄弟夫婦は・・・そんな育て方で？進学どうするの？

結局、どんな境遇だって周りはとやかく言ってくるもんです。
DINKSだからとか関係なく聞き流すのが１番。

[254: 匿名さん]

DINKSの方
自分で選んだ生き方だったら、胸を張っていればいいと思います。
他人の顔色など気にせずに。
ましてや、自分の生き方の正当性を証明するために
他人を批判し攻撃する必要は全く無いですから。
今までのレスを読んでいると、
「後ろめたいのかな？」
と思わざる終えません。
正しいと思っているならば、他人を批判せず、自分の
正当性のみを語って欲しいと思います。


スレヌシさんと同じような境遇の方
DINKSという人々と同列に思われるとどうしてもやっかみ半分
いい事言われません。
つらいと思います。
でも、本当に自分たちのことをわかってほしい人たち
親御さん、ご家族、親しい友人・・・
そういう人達には、ちゃんとお話をしてもよいのではないでしょうか。
「かまってくれるな」
ということであれば、そのように伝えるべきでは・・・

今のままでは、良くも悪くもならず、ずっとこの状態が続くことに
なります。

本当にわかって欲しい人にだけ、伝えてはいかがでしょうか。。。

[255: 匿名さん]

私も不妊体質で治療もしましたがうまくいかずそろそろあきらめモードです。
主人の親からは子どもを産めない嫁なら離婚しろと言われています。
主人も私も一人っ子同士、幸い私の両親はこの状況を理解してくれています。
親に対して孫の顔を見せてあげられないという申し訳なさがあり、
義親に対してもそれは同様です。離婚したほうがいいのか迷います。
主人は「気にするな」とは言ってくれているのですが。

積極的DINKSさんも色々言われるのでしょうが、不妊夫婦とは全く違いますよね。
正直、いいなぁ言われても気にせずにすんで・・・と思ってしまいます。
やっかみっぽくてすいません。

[256: 匿名さん]

＞＞254さん
ＤＩＮＫＳが他人を批判し攻撃してる？逆じゃないの？

[257: 匿名さん]

他人を批判しているわけではないけど

私達、意識が高い人種なの。知的レベルも文化水準も高いのよ。
女だけど管理職で仕事も男以上にやって税金だってきっちり納めている。
子どもの成長が楽しみという庶民とは違うのよ。私達の夢はもっと崇高なもの。

という一種の見下した感じはあるかもね。。。
専業主婦のたわごとだーと笑って流してください。

[258: 匿名さん]

積極的DINKSより不妊の結果DINKSのほうが数的には多いだろうね。
努力してもかなわないことってあります。さぞかしつらいと思います。
でも子どもばかりが人生じゃないよ。

[259: 匿名さん]

子どもができなくて夫婦仲がギクシャクして離婚に至る例は多いよね

[260: 匿名さん]

もちろん、欲しいと思ってできない夫婦の場合に限ります。

[261: 匿名さん]

ＤＩＮＫＳって結婚相手に求めるものが違いそう。
夫婦でありながら自分は自分で楽しむし、相手にも干渉しないのではないかな。
知り合いは夫婦別室で小遣いもそれぞれ自分の給料から自由につかっているみたい。
離婚した人で子供がいたら離婚しなかったっかもって言う人いるけどそういうもの？

[262: 匿名さん]

DINKSだからどうの、不妊夫婦だからどうの、子持ちだからどうの、×１だからどうの、
みんな色分けしたがるけど、結局は個人の事情でしょ
結婚相手に求めるものも人それぞれ

[263: 匿名さん]

>>256
このスレを最初から全部読んでみていただければ、
おわかりいただけると思います。

[264: 匿名さん]

結婚相手に求めるものは人それぞれというより、家庭事情による。子供がいたら旦那さんが家事
育児の手伝いを求められるし、飲み会や旅行も独身のときのようには気軽に行けないでしょ。
ＤＩＮＫＳを選ぶのは独身の時のように自由にしたいからでしょ。

[265: 匿名さん]

おっ264！究極、その通り！！
DINKSは子供に縛られたくないのだよ〜

[266: 匿名さん]

ひとそれぞれ、同じ文章でもひとによって受け取り方もさまざま。
自分以外のひとの考えを認めなかったり、みんなそうだと勝手に決めたりしてるから、
いつまでもレベル低いなあ、と感じる私です。

[267: 266]

すみません、
えらっそーな事書いちゃったなあ〜と、かなり反省しています。

[268: 匿名さん]

>>266
238が言う通りでややこしくなってるんだよ。
てな訳でsage

[269: 匿名さん]

レベルの位置も人それぞれだしね。

[270: 匿名さん]

そうですね、
ディンクスやニート略してディント増えてますね。

[271: 匿名さん]

DINKSとニートを一緒にしたがるプー太郎君が住み着いてるのは何故なんだろう。

[272: 匿名さん]

計画出産の為のDINKSって存在するよね
いくら貯めて生活の基盤を作って
10年後に子供を作りましょうか的な
その十年間を攻撃しても仕方が無いと思う
又、生活能力が著しく低くて2人食べるのさえままならない
子供なんて無理という人の共働きDINKSだよね
これもどうしようもないでしょう
勿論、身体的にトラブルを抱えたDINKSさんも
仕方が無いよね
でも、、、すべて間違いなくDINKSですよね
人括りにDINKSと言っても人それぞれ都合があるはずです
私はいつもテレビで虐待のニュースを見るたび
無計画に作って虐待したりするくらいなら
作らなければ良いのにと思っておりますので
子供が嫌いで虐待しそうと思っている人が
自衛策としてDINKSを選ぶのもある意味ありだとも思っております
人それぞれの都合でDINKSを選んだのであれば
良しとすべしですよ

[273: 匿名さん]

人増えすぎだしね、自然の摂理だね。

[274: 匿名さん]

272さんの仰った通り“自衛策として”DINKSを選択した者です。
私はアダルトチルドレンで、両親からの愛情を受けずに育ちました。
誰かを心底から信じたり、愛することがどんな事なのか知らないまま大人になったのです。
「あなたが生きていてくれて嬉しい」そう言って抱きしめられた事がない私には、子供を愛することが出来ません。それは理屈ではないと思います。経験したことのない事は、出来ないんです。

…結婚しているのに、子供を産まない。この選択をした時は、すごく怖かったです。
だって大半の人は結婚します。そしたら、子供を産むのですから…。普通と違うって怖いです。
それでも、ACや虐待の連鎖を防ぐにはDINKSなどの“産まない”選択は一つの方法だと思います。
272さんや他の方の言う通り、子供を愛せない親は産むべきではありません。
愛されない子供も、愛せない親も悲しいだけです。衣食住さえ与えれば幸せではないのですから。

[275: ままん侍]

>>274
ご理解ある夫君で良かったですね。
産まないこともとても勇気のいることだと思います。

私もアダルトチルドレンですが思春期の頃から「親は間違っている」
と認識し、「自分ならこう育てる」という強い思いがありました。
親には自分の思いをぶちまけ、少しずつ自尊心を取り戻しつつありました。

子どもを授かって、はっきり言ってかわいいなんて感情ありませんでしたが、
いらつくほどに自分にしかなつかず、
様々な葛藤がありながらも接する中で、「この子には自分しかいない」
という自覚が自分自身の存在をも肯定的にとらえることができました。

また孫を通しての親との交流、そして何より子どもの無償の愛から、
あの時、本来なら自分が親から包まれるであろう愛を感じて生きています。
もう一度、自分を幼少時から生き直している感じです。

>ACや虐待の連鎖を防ぐにはDINKSなどの“産まない”選択は一つの方法だと思います
確かにそうだと思います。
子どもを触るだけで吐き気や頭痛を覚えるＡＣにとっては
そこに子どもが居るだけで息苦しいのです。辛いのです。

でも、でも、虐待の連鎖を止めるのは容易ではありませんが
産んで尚且つ止めることも全く不可能なことではありません。
苦しいですがそうしたとき、苦しかった分、
逆に世界はなんて素敵なんだ！と思えます。

自分はＡＣと言っても軽い方なのでしょう、
ですからひと括りにできないと思いますが
子どもが居てくれて、本当に良かったと思うので敢て言わせて頂きました。
差し出がましく失礼しました。

[276: 匿名さん]

うん、そうやって自分で自分に暗示をかけるのもテクニックだと思います。

[277: 匿名さん]

確信＝自己暗示だからな。

[278: 匿名さん]

>>276
>>277

ほんとにそう思うなら、ここでそれを言うべきでない。

[279: 匿名さん]

＞275さん
あなたの選択は貴方にとって最適なものであったし
これからもその選択によって喜びや驚き、子どもから学ぶすてきな事一杯あるでしょう
素晴しい選択だと思いますし
その責任感に敬意を評しもします
でも、その選択を出来ない人達を否定したり、無理強いしてはいけませんよ
その様な事をされる方とは勿論思っているわけでは有りません、、、、ただ
人はそれぞれです強い人もいれば弱い人もいる、、、、
そこが分からない限りには、、、、、
貴方の様に良く考えて選択しなければ、、、、
あの手のニュースは二度と見たくないです

[280: 匿名さん]

私もアダルトチルドレンです。
夫とは子供を作らない事を了承で結婚しましたが、結局は離婚しました。

これからは両親も居ず、兄弟も居ないけれど、一人で生きていきます。

[281: ままん侍]

>>279
仰るとおりです。
否定したり無理強いしているように読めたのならごめんなさい、
文章力のなさからです…(;_;

母性神話や母親像に社会も母親自身も縛られ、
子どもにまつわる全ては母親の責任であるかのような風潮に
虐待しない子育てはＡＣでなくとも容易ではありません。
生育暦に虐待された経験のないお母さんでも
突如、子どもを殺めてしまう事件もあります。

経済的にも精神的にも子育てしやすい社会になれば
敢て「子どもを産まない」ということはないでしょうにね。

[282: 匿名さん]

281さんが羨ましいです。心に傷を受けたのですから、ACに軽いも重いも関係ないと思います。
かわいいと思えなかった子供を、大切に思えるようになれる…とても難しいことです。
そんな気持ちになれたのは、やはり子供や周囲の人間からの優しい心のおかげなのでしょうね。
まず自分が愛され満たされてからでなければ、誰かを愛することは出来ないと思うからです。

とても素敵な体験をされたと思います。そこに至るまでの過程を思うと「辛かったね」と抱きしめたい位です。そして同じACとして羨ましい限りです。

でも…ある意味賭けのような気もしました。結果として幸せな結末でしたが、同じ事を出来るACはどれだけいるのだろうか、と。
産む前は愛するつもりでも、愛せなかったという事は大いにあり得ることだと思います。
個人的には、回復していないAC（あるいは、過去を未清算なAC）は産んでほしくないです。
どんな事情があっても、愛されない子供を増やしてほしくないからです。

あの、281さんを非難しているわけではありません。とても、素敵な方だと思っています。
けれど、産みました、愛せません…では悲しすぎます。取り返しがつきません。
まず本人が誰かに愛されるべきではないでしょうか？親になるのは、その後だと思います。

[283: ままん侍]

>産みました、愛せません…では悲しすぎます。取り返しがつきません。
でも私はここに居ます。
私が子どもの頃与えてもらうべき愛情を今、
子どもからもらっています。
取り返しています。

>まず本人が誰かに愛されるべきではないでしょうか？
まず自分が自分を愛すことです。

私は今の私が好きです。…どうしようもないとこも全部含めて…(-＿-)ヾ
それはこれまでの全ての体験があって今の私なんです。
ＡＣとして辛いときもありましたが、
それがあったからこそ、今の幸せをかみしめられるのかなぁと思います。

ＡＣと気付かないＡＣは沢山居ます。
自分の中にある虐待する育児をそれとは分らず
子どもと接している親が沢山いるのです。
また、ＡＣでなくとも少子化、密室育児、
その他様々な誘因から虐待に至る事も多いようです。
まずは自身がＡＣだと認識し、虐待を回避することを考えることは
何も考えず、わいてくる母性本能によって子育てをしようとする
無謀さに比べて育児に積極的であると思うのですが…どうでしょう。

ＡＣであってもそうでなくとも、今の世の中、子どもを生むことは
不安がつきまといます。
ある意味賭けです。

うちの子ども達だってこれから先どうなるか分りません。
いじめ、不登校、自殺、事故、犯罪
…でも何がどうなっても産んだことを後悔することはないと思います。

[284: 匿名さん]

貴方が我が子を虐待して殺したら？産んだ事を後悔しませんか？

[285: 匿名さん]

＞283さん
いずれにせよ、無理強いはいけませんよ
貴方自身、産まない選択を認めてあげないと
自分自身に強制して無理してお子さんを産んだ様に読めてしまいますよ
貴方が産む選択をした事は皆さん認めていますよ
その選択が出来ない人がいる、、、
その選択にもYESを出してあげましょうよ

[286: ままん侍]

>その選択が出来ない人がいる、、、
>その選択にもYESを出してあげましょうよ
もちろんＹＥＳですよ。

私は私の思いを綴っているだけです。
あなたはあなた、私は私
世の中全てそうでしょう、でもだから「それ以上言うな！」
というならこの掲示板自体の意味がなくなりません？

>自分自身に強制して無理してお子さんを産んだ様に読めてしまいますよ
…意味がよくわかりませんが、別にどう思われてもいいです。

たまたま環境が備わって、子どもをまるごと愛せるようになりました。
誰もがそうなれるとは思いませんが、私はこの世に生まれてきたこと、
子どもを授かったことに感謝しています。
できればこの幸せを私以外の方にも感じてもらいたい。

それだけです。

[287: 匿名さん]

>経済的にも精神的にも子育てしやすい社会
ではないんでしょうね今って
経済的には別かもしれないけど
精神的には、、、、、病んでるかもね

[288: 匿名さん]

>>287
経済的だって苦しいよ。
重い教育費。

[289: 匿名さん]

>経済的にも精神的にも子育てしやすい社会になれば
>敢て「子どもを産まない」ということはないでしょうにね。

上記の文はＤＩＮＫＳを結局否定してないか？

経済的にも精神的にも子育てしやすい社会であっても、
子供を生まない選択をする人はいるだろうし、その選択をとやかく言うべきではないと思う。

[290: 匿名さん]

子供が嫌いな人は皆ＡＣだと、かってに想定してるんでしょうね。

[291: 匿名さん]

ＡＣって　なんか便利な言葉だねえ〜

[292: 匿名さん]

はぁ〜、うちは不妊でDINKSです。計画的DINKSからそろそろ子どもを・・・と思ったら不妊体質。
治療も先が見えなくなった時点で中止、年齢的にも難しい頃合になってきましたので。
二人で不妊という現実を乗り越えたので（かなりやばい時もありました）絆は強いです。

[293: ままん侍]

>経済的にも精神的にも子育てしやすい社会であっても、
>子供を生まない選択をする人はいるだろうし、その選択をとやかく言うべきではないと思う。

選択をとやかく言ってるつもりはありません。
親→子→孫とＤＮＡをつなぐことは自然なことで
それを敢てしないことの方が有益だと思える社会はおかしい。
と言っているのですが…
…あれっ？否定してる？…というか他に敢て子どもをつくらない
どんな理由があるのか私には分りません。

結婚してなかなか子どもはできず、諦めて
二人で働くことを前提にマンションを購入しました。
…そしたら授かりました。…世の中そんなものですかねぇ…
家計は火の車でしたが、子どもに残す財産というつもりで
下の子を授かりました。
経済的にそしていつでも社会復帰できる環境があれば
もっと子どもは欲しいです。

私は高校の時から親の接し方に疑問を持ち、
自分に子どもができたら「こう育てよう」と常日頃考えていましたから
自分達には子どもができないと悟った時はとても悲しかったです。
でも二人で楽しむ未来図も描けました。

子どもができて思うのですが、「子はかすがい」と言いますが
夫婦ケンカしても子どもに目を向けることで課題は放置。
夫婦だけの方が正面から向き合うしかなく、
夫婦間の絆は強くなるのかなぁ…と
子どもがいなければいないメリットもあると思います。

自分は自分の経験値からしか言えませんが
できなければ仕方ない、でもできるのであれば
誰もが子どもを持つことが有益に思える社会になればなぁと思います。

[294: 匿名さん]

あのー、なんとなく興味のあるスレだったのでじっくり読ませて頂きました。
子供を持つ持たないは、確かに個人の自由なのでいいのですが・・・。
子供を持っている家庭に対してうるさいから静かにとか・・そういうのはやめてくださいね。
私は二児の専業主婦なので書き込みはこれが最初で最後にいたしますが、同じマンションでもいらっしゃって
子供の足音がうるさいだの、窓を開けると子供の声が聞こえただの理事会に文句を言ったりしたようで、
それぞれの選択をしたのだから、それはそれでいいのですから、子持ち家庭を攻撃するのだけはやめてくださいね。

[295: 匿名さん]

>>278
なぜ？


>子持ち家庭を攻撃するのだけはやめてくださいね。
なぜ攻撃と、気ずいてないだけでものすごく騒がしい部類なのかもよ。

[296: 匿名さん]

アダルトチルドレンとディンクスって近い存在らしいですね。
アダンクスという言葉があるみたいで。

[297: 匿名さん]

＞気ずいて
よく変換できましたね

[298: さる]

＞２９６
おぬしつまらぬのう・・・
諧謔にも荒らしにもなっておらぬぞ。
出直してまいれ。

[299: 匿名さん]

＞子供を持っている家庭に対してうるさいから静かにとか・・そういうのはやめてくださいね。

静かにしようと言う気はないのでしょうか・・？
子供がいようがいまいが　集合住宅では周りの迷惑にならないように生活するのが基本だと思います。
子供がいるのに　そんなことも分からないのか？

[300: 匿名さん]

>>299

逆でしょう。
いろんな人がいる集合住宅
それが、気になる神経症な人が集合住宅を選ぶこと自体間違い。
戸建てにどうぞ。左右隣はあっても、上下部屋の関係はないですよ。