CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 14

[スレ主]

県内色々なスレッドでたびたび出現してくるCNT。発展著しい東部にスポットをあてました。
現在購入可能な新築マンションは下記の5物件です。

　■ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 （セントラル総合開発・長谷工コーポレーション）
　　　　公式URL ： http://www.the710.com/

　■ブライトビューテラス千葉ニュータウン中央 （長谷工コーポレーション）
　　　　公式URL ： http://www.chibant150.com/　　　

　■サングランデ印西牧の原ドアシティ （京成電鉄）
　　　　公式URL ： http://www.door-city.com/

　■ヴェレーナ千葉ニュータウン中央 （日本綜合地所）
　　　　公式URL ： http://www.ns-jisho.co.jp/sp/v-cnt/

　■レーベン千葉ニュータウン中央 （タカラレーベン）
　　　　公式URL ： http://www.leben.co.jp/search/pj-chibanewtown/

― 最近のできごと ―
※ 2010年3月23日 - 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 - スカイアクセス開通。中央・日医大にアクセス特急停車。
※ 2012年3月29日 - 都市再生機構首都圏ニュータウン本部は、千葉ニュータウンにある
　　　　　　　　　　 　　　企業向け施設用地約5.6haを取得する事業者を公募した結果、
　　　　　　　　　　 　　　コストコホールセールジャパンに決めた。（建設通信新聞）
※ 2012年5月25日 - 北千葉道路（千葉ニュータウン地区内）が一部開通。

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力について情報交換しましょう♪

[281: 匿名さん]

それは良い案ですね。

[282: 匿名さん]

鉄製の容器に生ごみをいれて、決まった日に回収する方法。これだと問題は匂い。
新たに車両のリースや購入が必要。

良い点は介護ヘルパーが来た時に自由に生ごみや、おむつを捨てられる。

例外的だけど良心的なヘルパーさんがいて？　ヘルパーさんが持ち帰ってくれる所もある。
行政が、多少お金をヘルパー事業所に払って、生ごみを処理してもらった方が現実的かな。

白井・西白井住民は団結力が強く、色々な面で住民運動盛んでしたね。

[283: 匿名さん]

少し前まで、ＣＮＴ西部･･･というスレがあったような気がする
小室以西の方は、またスレを立て直して情報交換されたら？

[285: 匿名さん]

>>283
恐ろしい事言うわけじゃないけど、西部はNT中央もギリギリセーフかな、制度施設等不足な面があるが
公団という強力なバックアップがあった。NT東部はURになり、UR完全撤退になったら、民間では
お金にならないことはやらないから。金持ちは貧乏人の事を考えないのが常だからより事態は深刻。

西部東部と言ってもNTの人工構造は基本的に変わらない。地元の何百年かけて出来たシステムの
方が優れていると思う。煩わしいという方もいるが。

最近の新しく建設されたUR賃貸物件は、ほとんど富裕層向け。

東部の高級民間分譲マンションに住んでいる方には、つまらない話題かも知れないが、
建て替えにしても公団は敷地たっぷりとってあるが、民間マンションは建て替え時期
は敷地が少ないから再建築は構造上ギリギリかな。

[286: 匿名さん]

>>275
住民運動で非冷房車が無くなったと思っているなら勘違いも甚だしいよ。都営浅草線の冷房化は1991年からの4箇年計画でその通りに実施されただけ。

北総線が一番非冷房車天国だった時期は1993年4月から1994年12月上旬の間。京急が羽田へ直通を開始したのに、羽田に8両編成が入線できず、北総以外が持っていたボロい6両編成をかき集めて北総線で運転していたんだから。肝心な冷房化率100%の北総線8両編成はというと、羽田乗り入れをやっていた昼間は都営浅草線や京急線内に奪われていて、最悪な時期があったのは確かだね。

[287: 匿名さん]

NT中央の住民も含めて都の交通局に要望書提出したよ。

言葉が悪かったが
冷房化を押し進めたのではなくて、古い非冷房車乗り入れをやめて欲しいと言う要望書だよ。

[288: 匿名さん]

北総線の運賃が高いのは、その運賃でないと赤字になるから。
各自治体から借金をしてるので、利益を出して借金を返済しなければいけない。
自治体から貸付があるということは、住民の税金で貸付をしていることになるので、北総線をあまり使わない住民もいるだろうから、利益を出して返済するという方向性は間違っていない。
だから、運賃は返済が終わるまで下げなくてよい。

ただ、解せないのは今でも補助金が出ていること。あと、利息も減らされていること。高い運賃で利益が出てるなら補助金も減らすべきだし、利子もきっちり返すべき。これで特定のステークホルダーである株主向けに配当とか行われてたら、最悪だね。
順序が逆だっていうんだよ。まず、利子をしっかりつけて借金を返して、補助金を打ちきり、運賃を通常にしても利益が出るなら、はじめて配当だよ。
配当してたら週刊誌ものだね。全国の笑い者になるよ。

[289: 匿名さん]

47億円弱、配当されてるよ。
なんなんだろうね。
一部の株主は自治体だからいいものの、大株主は京成だろ？
京成に利益を与えるために補助金が降りてるわけではないぞ。
自治体が利息を免除してるわけではないぞ。
京成の利益のために配当を行うなら、利子をちゃんとつけて各自治体に返せよな。
それか、運賃をさげろ。配当しなかったら30％下げられるぞ。
つまりだ、北総線の運賃が京成に回って京成の運賃を上げずに済み、京成住民の利益になってるわけよ。
=北総線の住民の金が京成線の住民の出費を抑えてるわけ。
おかしくない？

[290: 匿名さん]

非表示運賃問題

背景

北総鉄道は東京の通勤路線の中でも運賃が際立って高い。これは、建設コストが高くついたことと千葉ニュータウン事業計画の遅れによる利用の少なさに由来する。中距離の運賃設定は、JR東日本（首都圏）・東武鉄道・京成電鉄など接続鉄道と比較して最も高額になっている（距離に対する運賃額は「運賃」の節を参照）。

千葉県内を走る東葉高速鉄道も似たような運賃設定ではあるが、相互直通運転先の東京地下鉄が低運賃のため、沿線から都心に出る際の合算運賃は他の路線と比較して特段高額にはならない。これに対し北総鉄道は、直通先に京成電鉄、東京都交通局と事業者が連続し、都心に出る際の合算運賃はさらに高額になる。実際、2期区間の東松戸駅が開業した直後には京成バスで他社線の駅へ出た方が東京までの合計運賃は安くなったといい、結果的に乗客数の伸び悩みにつながったという（「東松戸駅#利用状況」も参照）。

同様に、県内に近年開業したつくばエクスプレスと比較しても一部で1.5倍近くに達している。同線は、北総線が高額運賃による乗客離れを招いていることを他山の石として対策を行った結果、好調な業績を達成しているとされ、北総線の高額さが際立っている状況である（詳細は「首都圏新都市鉄道#概要」「首都圏新都市鉄道つくばエクスプレス#運賃」を参照）。

こうしたことから、通勤で交通費（定期券）が支給される場合を除いては沿線住民でも利用しにくい状況で問題視されている。開業時に開業後10年での達成を想定していた利用者累計5億人突破は、予定より18年遅れた。

定期券割引

北総鉄道の定期券の割引率は他社に比べて低く、通勤定期の割引率は30%である。都営線との乗り継ぎの3社線割引で京成・北総線分は5%引きとなるが、それでも割引率は33.5%である。6か月定期でかろうじて40.15%となり、定期券購入の実効性が生じる状態である。なお、各種の割引を受けられる乗車券などが発売されている。

また、北総線内にある駅の定期券売り場では、京成電鉄が発行する京成カードのみではあるがクレジットカードによる定期券購入が可能である。ただし、定期券が高額なため、定期券売り場には「京成カードで定期券を購入される場合は、カードのご利用可能枠をご確認下さい」という旨の掲示がある。PASMO定期券で北総線の定期券を発行した場合、万一紛失しても再発行が可能である。

なお、沿線の印西市・白井市では過去に「北総線通学定期券助成」制度を設けていた（有効期間が2010年7月16日を超えない通学定期券のみ有効だった）が、後述の値下げ実施に併せて定期券の割引率も引き上げられたため終了した。

沿線住民・自治体の動き

北総線沿線住民の間では、「財布落としても定期落とすな」と言われることがあるとの指摘があり[3]、値下げを求める運動が起きている[4][5]。また、成田スカイアクセスが開通すると北総線の線路を京成電鉄が運行する空港アクセス列車が運行されることになるため、沿線市町村や一部県議会議員も北総線の運賃を引き下げるよう関係機関などに求めている[5]。その空港アクセス列車は京成電鉄が第2種鉄道事業者として運行するため、同社の低廉な運賃体系を採用することも可能であるが、この場合、従前の北総鉄道の列車の利用客と著しい運賃の差が生じる。また、北総鉄道の運賃体系をそのまま適用した場合には空港アクセス列車も従前通り高額な運賃となる。こうした中、空港アクセス列車の運行により北総鉄道にも多額の線路使用料収入が見込まれることから、運賃引き下げを求めている。

2009年9月5日には、千葉県と沿線自治体6市2村が北総鉄道に対してそれぞれ年2億円の補助をする代わりに、5%以上の運賃値下げを要求することで、合意する目処がたった[6]。その間、成田スカイアクセスの運賃が認可されるまで、自治体側と北総鉄道・京成電鉄との間で運賃をめぐる交渉を行った。同年10月には、成田スカイアクセスの路線の一部となる北総鉄道の運賃値下げに「格段の配慮」を求める要望書を千葉県知事が国土交通大臣に提出した[7]。

2009年11月5日には、減収分の補填については県と沿線6市2村が年間3億円を5年間負担するほか、京成電鉄も年間2億5000万円を負担することで合意したことが千葉県から発表された[8]。

こうした動きの一方、2010年5月には成田スカイアクセスの運賃は北総線利用者の高負担で支えられているとして、国が京成に与えた運賃認可取り消しを求め、市民グループが国を相手に提訴することを発表した[9]。

国会における議論

1999年の衆議院運輸委員会 11号（1999年7月1日）では、自由民主党の実川幸夫がこの問題を取り上げ、運輸省の鉄道局長（当時）は「現在の運賃をできるだけ長く、上げないで維持できるようにということで頑張っていきたいと思っております。」と答弁した。

2009年の衆議院総務委員会 （2009年3月13日）では、成田財特法改正案の審議の中で民主党の田嶋要がこの問題を取り上げた。国土交通省鉄道局次長は「千葉県と関係市町村で構成される北総鉄道利用促進協議会に参画し意見を言って行きたい。」とこれまで通りの答弁をし、成田財特法によるインフラ整備や運賃を下げるための資金援助といった北総鉄道への支援については消極的な姿勢を示した。また総務大臣（当時）鳩山邦夫は「国土交通省とも協議をし、総務省として何かできる方法がないかについて住民の立場に立って（関係各所に）意見を言って行きたい。」と答弁した。なお、この成田財特法を根拠として、新東京国際空港（現・成田国際空港）周辺の道路整備などのために多額の費用が投入されてきた背景がある。この法律の現在の監督官庁は総務省である。

そして、運賃値下げへ

前述の2009年11月に発表された合意に基づき、2010年2月19日、成田スカイアクセスの開業日（同年7月17日）決定と同時に運賃の認可も行われ、北総鉄道も運賃改定の認可を行い、成田スカイアクセスの開業日から運賃値下げを行うことになった。初乗り運賃は200円から190円になるなど普通旅客運賃は平均4.9%、通勤定期は1.1%、通学定期は平均25%の値下げとなる。なお、印旛日本医大駅から成田空港方面に跨って乗車する場合は、北総線内も含めて全区間で成田空港線の賃率を適用する[10]（「京成成田空港線#路線データ」も参照）。

白井市の動向

白井市を除く沿線5市（印旛・本埜両村は2010年3月23日より印西市に編入）と県では補助金として拠出する額を予算として可決した。しかし、白井市議会では上記沿線負担への同意を見合わせるよう求める決議を市長に無視された経緯もあり、「抜本的な値下げになっていない」として市が負担する補助金の拠出を認めず、これを削除した予算案を可決した[11]。その後、6月の議会でも補助金を加えた予算案を再提出したが、6月29日に再び修正削除された[12]。この動きに対し、県は合意の枠組み崩壊を懸念する一方、肩代わりについては否定している[13]。なお、白井市の補助金拠出の有無に関わらず、運賃の値下げは7月17日から予定通り実施されているが、北総鉄道は補助金の予算措置がなされない場合には遠くない時期に運賃を元に戻す可能性を示唆している[14]。

2度の否決を受けて、白井市長は予算の拠出を断念した[15]が撤回し、9月議会に再提出した。しかし、議長が賛成討論に加わったために賛成と反対が10対10の同数（定数は21、欠員1）となった上、仮議長に就任する者もいなかった（議長は採決には加われず、就任した側が過半数割れになる）ため、議会は空転。採決に至らないまま廃案となった[16]。これを受け、白井市長は白井市負担分の補助金約2360万円の予算支出を専決処分した[17]。これにより、すべての関連自治体で補助金が予算として執行されることとなった。議会の反対派や抜本的な値下げを求める市民団体等はこの専決は違法と抗議している。

また、白井市では6月議会を前にした時期に広報誌やチラシで補助金のPRを行ったほか、職員を休日出勤させて市民向けの説明会を3回開催した[18]。これらの支出が予算に基づいていないとして市民有志らが費用の返還を求めて住民監査請求を行っているがいずれも請求は退けられた[19]。

この問題は2011年になっても沈静化の気配は見られず、同年度予算案では北総鉄道への補助金支出は認められず修正削除された。さらに市長への不信任決議案が可決される事態にまでなった[20]。これに対し市長は、当初議会を解散する意向を表明したが失職を選択した[21]。なお、市議会の任期は元々2011年4月までで、議会解散に関わらず統一地方選挙で選挙が実施される予定だった。これにより、市長・議会共に一連の対応についての市民の信を問うこととなった。

4月24日に実施された市議会選挙では、補助金賛成派の獲得議席が、活発な選挙運動を展開した反対派をわずかに上回った[22]。また、5月22日に実施された市長選では期限付きでの補助金支出継続を主張した元市職員が当選した[23]。市長選では、他に4月の市議会選挙でトップ当選だった補助金反対派前市議が補助金支出反対を主張して選挙戦に望んだが落選、補助金支出継続を主張して立候補した前市長は最下位に終わった。結局、これまで相互の主張を頑として譲ってこなかった前市長と市議会反対派は共倒れに終わり、対話重視を掲げた新市長の下で当面の支出継続の見通しこそついたものの、抜本的な問題の解決は先送りされることとなった。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E7%B7%8F%E9%89%84%E9%81%93#se...

[291: 匿名さん]

イオンモールは改装工事が進んで大分スッキリしたね
ドコモも広くなった

[292: 匿名さん]

鉄道運賃は高いが、意図的に他の問題をそらすために、
解決を先送りにしているのではないかな。その方が政治的にも民衆を扱いやすい。

今もNT内で様々な問題があるが、運賃問題にすり替えて不平不不満のガス抜きする。

[293: 匿名さん]

>>287
その要望書が何の役にも立ってないってことだよ。

千葉ニュータウンを配慮するような非冷房車の運用変更なんか一切やってないから。非冷房車を嫌がるのはみんな同じ。千葉ニュータウンだけ特別待遇なんてあり得ないし、そんな要望も聞くわけが無い。

もしもそんな要望がまかり通るなら、今度は都営浅草線を走る車両の中でもっとも旧式になってしまった北総のボロは乗り入れるな、新型に交換しろと言われてしまう。今の都営浅草線を走る車両の中で、一番立場が悪いのは北総線なんだから。特に運転台の構造が旧型なのを使っているのは北総と京成だけであり、比率的に一番多いのが北総線の車両。都営浅草線に圧力を掛けたら、そのまま北総線に跳ね返り、それで負担が発生すれば、それは北総線の利用者へ跳ね返るだけだよ。まあ、言い換えれば運賃値下げが遠のき、消費税増税時にちょっとした端数処理が不利に働くようなこともあるというわけね。

[294: 匿名さん]

しゃーない。
京成の子会社なんだし。
京成の機嫌を損ねたら、直通が無くなって北総は高砂止まりにされて、京成本線のダイヤを優先されるし。
全て京成の掌の上だよ。

[295: 匿名]

とりあえず今の状態で本当に困ってる住民は少ないわけだし、暫くはこのままでいいんじゃない。
あとこの話題ももういいかな。

イオンモール改装だったね。忘れてた。
BIG HOPの観覧車無料の方に行ってたわ。
たまには自分の住む街を鳥瞰するのもいいものだね。

[296: 匿名さん]

高砂～押上間が京成でなくて浅草線なら、運賃ももう少し安いし、融通きくのにね。
京成の支配からは抜けられなそうだよ。

[297: 匿名さん]

>>293
20代位のお若いお方かな？　NT中央に住まれている方はご存知だよ。非冷房だけでなく、
横揺れがひどく。実際に何度も足を運んでね。

確かに要望書出したからすぐに改善されたわけじゃないけど、誰も黙って乗っていられる状態じゃないよ。
元々高速で走るよう作られていない。特に西白井～今の新鎌ヶ谷間　船酔いしたよ。

>>293
のような若いお方が、今後のNTを引っ張っていく活力だ。鉄道問題の引き継ぎ頼むぞ。
期待しているぞ。行政に圧力をかけるだけじゃなくて、時には柔らかく対応するんだよ。

[298: 匿名さん]

京成電鉄としては、会社にとっても北総住民にとっても、お互いwin-winになるような最善の努力をした結果が、今の料金体系だと思うよ。
京成だって、後発の北総よりも、基盤である京成本線の住民の方を優先するのが自然だろうよ。その点は理解してやらないと。その分、安値でマンションを手に入れているわけだからさ。
人間、欲の皮突っ張ると、ろくなことない。ギリシャみたいになっちゃうよ。

[299: 匿名さん]

まぁどんなに書き込んでも、思いは鉄道会社に伝わらないし、会社の意向は住民に伝わらない。
ここを見ているのも多くて１０人前後だから実際に会社の総務なり、広報によーくよーく
調べてからメールでも打った方がいい。

当時はメールもなく、一般家庭にFAX何か持っている家庭も非常に少なかったから
会社も手紙で対応してくれたけれどね。

[300: サラリーマンさん]

この手の掲示板だと、どうしても長文は最初の２、３行読んで飛ばしてしまう。
コピペならリンク貼った方がいいと思う。

あとこれって東部の話題なのかな。
西部のネタ、また西部にお住まいの方はこちらを利用した方が皆のためにもいいと思う。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46479/