グランドホライゾン･トーキョーベイ【住民限定板】１０

[住民さんY]

ついに10まできました。明るく楽しく元気よく、さわやかにいきましょう。

[352: 匿名]

中古検討板にホライゾンのスレたてればいいのでは？

[353: 匿名]

駐車場料金は高すぎです。
屋上庭園大賛成。

[354: 住民]

隣は庭があって羨ましいです
もちろんお金かかりますけど。
サザンのサウスのかたにすれば
リビング前が、殺風景な駐車場よりも
庭園なら最高です

[355: マンション住民さん]

屋上庭園は魅力的ですよね。
やはり車よりは緑の方が良いに決まってますもの。
でも、庭園近くの階の方はうるさくなるかもね…。

[356: 匿名]

屋上庭園なんてやめてね。

[357: 住民さんＡ]

駐車場料金は差がありすぎだし、管理費に入ってしまうのも？
昼間は電気も付けてくれないし、暗い！！
掃除はしてくれないし！！
どうなってるんだろう？
駐車場の剰余金は駐車場として管理すべきではないですかね。
駐車場の修繕の時ちゃんと出してくれるのか心配
総会の時も話出たけど・・・理事の方話を進めてくれないみたいですね

[358: 匿名]

屋上の一部に備蓄倉庫を設置するのはどうでしょうか？

[359: 住民さんＡ]

太陽発電のパネルとか？

[360: マンション住民さん]

駐車場の金出すのもったいないとかいいつつ
あれ作れやこれ作れとか・・・

[361: 匿名]

駐車場代は今のままで結構。
余剰金たんまりあるなら、修繕積立金の値上げ時期や額を見直せばいい。
今の駐車場代がきついなら、車は手放した方がいいよ。
なくても事足りるんだから。

[362: 匿名]

駐車場代が安くなれば車を持つつもりです。
子供がいるとやはり車は便利ですから。

[363: とくめい]

積立金２倍になるのって、あと４年後でしたよね。

[365: 匿名]

消費税上がる前に買っちゃえば？

[366: マンション住民さん]

駐車場代安く～とか結局自分の都合だからね。
今後どうなるかわからないから今のところ赤字でない限り
現状維持でいいよ。蓄えておいたほうがいいに決まってる。

[367: ご近所さん]

>>366

渋いご意見。その通りです。

・たとえば「赤字ではない。トントンにしよう」と値下げする。
・その後、地震や何か大きな事故が発生して、駐車場全体または一部が使えなくなってしまった。
・急きょ修理が必要になった。見積もり取ったら、かなり高かった。でも車を使わないわけにはいかない、チョイスなし。
・修理計画と、予算案立てて、住民全戸に資料を配った後、一時金徴収のための臨時総会開いて決議。

総会は大もめ必至！

[368: マンション住民さん]

そうそう、
駐車場使用していない住民が
「なんでうちらがそれを払わなきゃいけないんだ！」
とかね。

駐車場代安くして車を持つ人がたくさん増える保証がないのも
駅近物件のワナだったりする。

[369: 入居予定さん]

マンションの駐車場は周辺よりも安くないと国税から課税される。
今、マンションの駐車場業が課税されていないのは収益事業ではないから。
マンションの駐車場業は区分所有者に対する共済事業、安くないとだめ。

修繕積立金とは将来の修繕に対する先払い。
将来の修繕まで住んでいなければ取られ損。
だから毎月の積立額はミニマムにすべき。
足りなくなったら徴収するのが筋。
それと駐車場収入を後で繰り入れるならはじめから積立金会計に移せ。
一般会計と特別会計は区分経理が原則。安易に他会計に繰り入れることは考えるな。
そんなことしてたら区分会計の意味がない。それなら「どんぶり会計」でいい。

[370: 匿名]

369さんに激しく同意！
駐車場代の使い道が曖昧すぎる。まさか管理会社が美味しい思いしてるとかじゃないよね？その辺の細かい数字を毎月明確にしてほしい。
余剰金があるなら場内の清掃に使ってほしい。現状は見回りだけでゴミすら拾わないから。

[371: 匿名さん]

いつも思うのだが生活水準が保てないのであれば
無理してこのマンションに住む必要無いんじゃない？
千葉県にはほかにいっぱいマンションあるわけだし。

[372: 匿名さん]

あと３６９みたいな考えの人は戸建がいいと思うよ。

[374: 匿名]

369って入居予定なんだ。
まだ入居すらしてないのに、随分語っちゃってるね。
笑える

[376: 匿名さん]

一時金徴収、例えほんの数万円でも、大規模マンションだと大変。総会通すのはそれ程でもないけど、徴収が大変。一般に管理会社は、書面での支払い督促程度までしかやらないから、未払い者への直接交渉や説得は理事会メンバーがやらなければならなくなる。住人は常識的な人ばかりとは限らない。モンスターペアレントを相手にしなければいけない学校の先生と同じ、本当に大変。

[377: 匿名さん]

ほんとマンションの管理を簡単に考えすぎて笑える。
そうすべてが自分に都合よくいくとはなんの保証があって言ってんの？って感じ。

[378: マンション住民さん]

373みたいな恩恵を受けられる受けられないという
損得勘定で物事判断する人間が理事長になれば

ゴーストマンション化確定

[379: 匿名]

①駐車場を値下げして積立額をミニマムにする
　　　　　　　　↓
②大規模修繕時に不足額の徴収を総会で提案（当然数十万～百万規模の金額）
　　　　　　　　↓
③総会で可決
　　　　　　　　↓
④俺は反対だ！とか言って払わない住民が必ず出現
　　　　　　　　↓
⑤そんな状況の中、管理組合の理事を務める人間など出てこない
　　　　　　　　↓
⑥無法地帯化したグランドスラムトーキョーベイ
　　　　　　　　↓
⑦老朽化著しく人が住む環境じゃなくなる
　　　　　　　　↓
⑧環境悪化して売却しようにも買い手がつかない
　　　　　　　　↓
⑨あ～、ちゃんと修繕しておけばよかった（後悔）！

もっと将来のことを考えよう

[381: 匿名さん]

>>380さん、

総会決議で賛成多数で可決は当然です。ほとんどの住人は「常識人」なので。379さんのフローだって、総会で可決は筋書き通り。それなりのストーリー用意すれば可決は簡単。
問題は徴収ステップ。払わないと言い張る人から徴収するのが大変なのです。

[383: 匿名さん]

そう、総会決議通すなんて楽なもん、何でも無い。徴収が大変。

僅か数万円なのに、散々支払依頼かけても無視される。仕方ないから、弁護士事務所に行って相談して方針決める。そして弁護士の提案に従って、

1) まずは在宅時を狙って、書面を渡して直接交渉を試みる。でも大概は居留守を使われたり、面会さえ拒否される。
2) 次は地方裁判所に行って、支払督促の申請。受理されて、法的措置開始、でもそもそもそう言う住人、これも無視される事がある。
3) 最後は、競売にむけて強制執行準備。

確かこんなフローだったかと。平日は仕事で忙しいリーマン、理事会メンバーになって、こんな作業やってられないって。もう一度繰り返します。総会決議通すなんて楽なもんです。

[384: 匿名さん]

>>382は、素人さんですね。ぼうや、もうネンネの時間ですよ。

[386: 匿名さん]

法的措置の最後通告の、具体例を説明して欲しいな。最後通告って、何よ？

[389: 匿名さん]

支払督促申請、実際やった事あるの？

なおわたしは>>383なので、YESです、はい。

[392: 匿名さん]

ほらね、結論出たじゃない。やっぱり徴収が大変って。

・入居前から金額が決まっている管理費や修繕積立金でさえ、支払わない住人が出てくる。
・駐車場費など、短期ブレークイーブンの見積りで廻すと、足りなくなった時が面倒。駐車場の修繕を見越した運営にしておくのが基本。

[398: 住民ママさん]

今週末、実家の両親が遊びに来るので初めてゲストルームを利用するのですが
タオルや石鹸・シャンプー等は置いてあるのでしょうか？
こちらですべて用意しておかなくてはいけないのでしょうか？

[399: マンション住民さん]

なんか裁判がどうたら督促がどうたら競売がどうたら


あああああああああ～～

めんどくさい！！！！！

だったら今のままで結構！！！！！



以上。

[400: 匿名さん]

自分のことしか考えない奴は早く戸建買って引っ越してね。
核シェルターも設置できるよ！

これから引っ越そうとする管理費が高いとか駐車場が高いとか不満がある人は
もっと田舎の安い物件を選んでね。

身の丈に合った生活をレッツ、エンジョイ！

[401: 匿名]

>398さん
ゲストルームにはタオルもシャンプーもありませんが、フロントで買えますよ。
以前利用した時には、バスタブが垢だらけで汚かったので家からスポンジとバスマジックリンも持参しました(￣ﾛ￣；)

[402: 匿名]

>400
うん、同感。
こんなところで、なけなしの知識ひけらかしたって時間の無駄。
ご立派な意見は管理組合に提案すりゃいいんだよ。
我を通したきゃ一戸建て買えばいい。
たかだか駐車場代数千円下がらなきゃ車買えない人は、修繕積立金値上げまで一戸建てなんか買えないって。
たらればの夢物語は必要ない。

[403: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

つまらない話だ。。

入居前に明示されている金額なんだから、
今のままで構わない。

文句があれば、ここで書き込むのではなく、
直接行動しろ。評論家は不要だ。

そんなことより、楽しい話をしよう。

[404: 匿名]

エントランス・サブエントランスに足拭きマットが設置されましたね。
随分前から希望する声がありましたが、これで雨の日の床汚れが減りそうですね

[405: 匿名]

ベランダの簾っていいの？
いいならうちもやりたい。

[407: 匿名]

すだれは、ベランダならいいみたい。
でも雨に濡れたら虫がわくから、燻してある国産のが無難。
安い中国産は毎年買い替えがオススメ！
シェードもなかなかいいよ。

[408: 住民さんＢ]

管理費・修繕費・自販機売り上げ

収支を毎月詳細に開示してほしいです。不透明すぎます。

[409: 匿名]

408は役員に立候補すればいい。

[410: 匿名さん]

理事会役員は奉仕者、ボランティアのようなもの。貴方がそう言う情報公開は必須と考えているなら、

1. 自分が理事会メンバーになって、
2. 理事会に毎月の詳細な情報公開を提案して、他の理事メンバーを説得して、
3. 公開始めれぱ？

なお2の段階で、少なからず反対受けると思うよ。毎月の詳細な情報公開って、結構面倒だと思うので。

[411: マンション住民さん]

＞理事会役員は奉仕者、ボランティアのようなもの。

まちがい。役員は総会で選任されて受任している委任関係。
役員は業務執行をするにあたり誠実義務と善管注意義務がある。

ボランティアには委任関係はなく、責任も義務もない。

ここを履き違えるな。

[412: 匿名]

うんちくはもう聞きたくない！
とにかく、意見があるならここに書き込まず、適切な行動をお願いします。

[413: 匿名さん]

当然、４１１は役員だろう。
だから人が面倒くさがる仕事を
毎年進んで立候補しているだろうから
多少偉そうなところは目をつぶってあげようＹＯ

[414: 匿名さん]

そうか、やりたい人がほとんどいない中、411さんは自ら進んで理事会役員引き受けて、面倒くさい仕事もやってくれている訳ね。なるほど、なるほど。

やたらと偉そうな事を言うのでムカついたけど、だったら仕方無いな、我儘な住人の為に、身を粉にして、うんと頑張っているんだものね。このまま今後もずっと役員続けてね。お願いね。

[415: 匿名]

意外と管理会社の人間かもしれないよ。

[416: 住民さんF]

なるほど。ごちゃごちゃ言う住民を黙らせたい管理会社の人間って可能性もありか。
管理運営費の収支を公開したくない何かがあるのかも？

[418: 匿名]

ベランダの掃除やプールの時、階下の洗濯物の事を少しは考えて欲しいです。
上から水がかなり降ってきて洗濯物が濡れてしまいました。

[419: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

またつまらない話か。

委任関係なんてどうでもいい。
日中働いている身からすると、
ボランティアと解釈する方が分かりやすい。

この手の話は不愉快になる人もいるから、
別のスレ作って話してよ。

[421: 匿名]

家庭や会社に居場所ないからって、こんなところで威張らんでも(´Д`)
ギャラ発生しないんだから、ボランティアという解釈でいいじゃんね。
履き違えないっつーの。

[426: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

だから、他にいけ。

あなた面倒くさいし、迷惑です。


さて、話題を変えて、
駐車場のエレベーターを広くして欲しかったな。
結構、待ちあうことありますよね。

[427: 住民さんＡ]

本当に管理会社の人間かも？と疑ってしまうくらい、他のマンションの細かい事例までお知りなんですね

[428: 匿名]

いやいや、管理会社がいちいちマンション掲示板に首突っ込むことなんてしないよ。

別に自社を名指しで批判されされてるわけでもないんだから。

[429: 匿名]

法的知識があるんだぜぇーとでも言いたいだけでしょ。
長文書き込ませておいてスルーがいいかも。
昨日の夜、市原方面ででっかい炎みたいなのが見えたけど、火事か何かですか？

[430: 匿名]

管理会社の人間なわけないじゃん。
野村なら、うちのマンションに借りあるわけだし。

[431: 匿名ちゃん]

さあ、明日は幕張で花火だ～

[432: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうですね、スルーがしましょう。

幕張花火、ベランダから見えるかな。

[433: 住民さんＡ]

幕張の花火大会楽しみですね
ベランダでビールに枝豆！

イケアでテーブル購入
これから毎年ありますからね☆

[434: 匿名]

うちもIKEAでベンチ買いました
明日の天気、ちょっと心配。

[435: マンション住民さん]

IKEAに行けや！

[436: 匿名ちゃん]

程よく涼しくなってきました。

[437: 匿名さん]

幕張の花火か。南船橋ではなく、幕張ベイエリアに住んでたら最高だっただろうな。

[438: 匿名くん]

うちはスタジアムから見る予定です。
車大渋滞するだろうなぁー

[439: 匿名]

スタジアムまでは、チャリか電車の方がいいかも。

[440: 匿名さん]

今日の午後9時20分ごろ南棟の住人がタクシーで逆走。そのあとすぐに駐車場から出庫した車両がありました。事故が起こらないと南棟の人はわからないんですかね?何回も注意されても分からないなんて…

[441: 匿名]

南棟の住民ってなぜ分かったのですか？東棟かもしれないじゃん！

[442: 匿名さん]

タクシーを降りて南棟のエントランスへ入って行ったのが見えました。
タクシーは一度西棟前で止まったのにわざわざ切り替えさせて逆走。あれだけ言われてもルールを守れない南棟って…
東棟の住民はわざわざ南棟のエントランスにタクシーを乗りつけたりしないです。

[443: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日の幕張花火綺麗だったね！！
他に4箇所くらいやってたのも見られて、何か得した気分だった。

[444: 匿名]

水上花火も見えてうれしかった！

[445: 匿名]

水上花火凄かったですね。
来年は近くで見ようかな

[446: 匿名]

計５カ所見れましたね

[447: 匿名さん]

うちは2ヶ所しか見れなかったけど、5ヶ所見れたって、どことどこ？

[448: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

443ですが、
幕張、市原だか木更津だか遠くの方、東京タワーとスカイツリーの中間(一瞬キラキラ見えた)、スカイツリーの右横、スカイツリーとニチレイの倉庫の間あたりの比較的大きく見えたやつ、ニチレイの倉庫の右上あたり
かしら？
地理や方角がよくわからないので、見えた通りに書きました。

[449: 匿名ちゃん]

佐倉の花火と習志野駐屯地の花火も見えましたぜ！

[450: 匿名]

海の向こう側でもやってましたね。

[451: 匿名]

どこの花火がわからなかったのは、佐倉だったんだ！
ここみてわかった！あー、すっきりした。
中山競馬場の花火はいつなのか、どなたかご存知ないですか？