購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART29】

[匿名さん]

PART29です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
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[1032: 匿名さん]

例の人が同じマンションに住んでると思うとゾっとします。

[1033: 匿名さん]

例の張り付き戸建がいると思う、ゾッとします。

[1034: 匿名さん]

24時間365日見下しヘンテコさんが張り付いていると思うと、笑っちゃいます。

[1036: 匿名]

>>1028
では一時金を沢山取られるパターンだね

[1037: 匿名さん]

>1036
>では一時金を沢山取られるパターンだね
最近は一時金スタイルは殆ど無いですよ。
思い付き発言するのやめてもらえますか？
困った事例で「一時金」が取り上げられるので、全てのマンションがそうだと勘違いされたんでしょうね。

[1038: 周辺住民さん]

> では一時金を沢山取られるパターンだね

1036は完全に情報に踊らされているパターンですね
最近一時金を徴収しているマンションは、長期修繕計画がないケースか耐震基準変更に伴う補強がほとんどです

つまり戸建と同じでいままで修繕金を集めていないケースか、耐震補強をしていないケースです
そのため、普通のマンションには当てはまらないですよ

[1039: 匿名]

>>1038
重要事項説明の時に寝てましたか？

私が数件回った際に、モデルとして提示された計画では、修繕積立金費増加パターンか、増加は緩いが一時金ガッリパターンだったぞ？
少なくても2年前は

[1040: 匿名]

最近買った人なら、20年間の修繕計画説明を受けているだろうから晒せる人は居ないかな？

[1041: 匿名]

計画外の一時金と計画的一時金で話がすれ違ってる

[1043: 匿名]

>>1041
なるほど>>1037は計画外一時金の話しで大騒ぎしたのか

私が説明を受けたマンションは、どこも一時金（計画的）がありましたよ。
それが少額（数十万単位）か数百万単位かは、積立金の増加のしかたに比例してたな

電鉄系の共有設備が充実していたところ（ドックランや公園やらetc）は、最初は5000円台で20年後は4万近くでぶっ飛んだよ
その分、一時金は10万程度。
ある意味、将来に禍根を残さないように、こういう初期計画をていじするのはいいかもね

[1044: 匿名さん]

長期修繕計画を作って販売されるマンションが増えてますが、
実際の修繕内容や修繕にかかるコストなどは時とともに変わっていきます。

なので、実際の運営上、計画に沿って修繕をおこなうためには、
5年程度を目安に修繕計画と、修繕積立費の見直しが必要と言われています。
この修繕計画の見直しをおこなうかどうかは管理組合の判断に委ねられています。

修繕計画を業者に頼むと、中規模マンションで50~100万程度の費用がかかるので、
実際には、修繕計画の更新はおこなわず、新築時の修繕計画に沿って、
修繕費は徴収されるケースの方が多いようです。

[1045: 匿名さん]

いやいや、安いマンションは修繕費が変わらないか、微増って感じで間違いないと思うよ。
ただ、財閥系、タワマンはほとんど段階値上げ＋一時金でしょ？
マンションの価格とグレードに比例して修繕費も資産価値も高くなる。

要するに、
安いマンションは維持費も低いけど、将来の資産価値も低く、
高いマンションは維持費が高いけど、将来の資産価値が安いマンションより高い。

と言う傾向があるというだけ。

まぁ一時金制はどうやっても住人の中で「払えない」と言う人が出てくる
（可能性がある）問題のため、最近は月々と段階値上げに吸収させる形が多いかね。

[1046: 匿名さん]

３～４千万円のマンションで積立金が月６千円代なんて結構ある。
これで修繕は不可能なのは販売業者だって分かっている。

でも、販売業者はマンションが売れればそれでよし、あとは知らない、住民でかってにやってくれ。

[1047: 匿名さん]

ふーん。

[1048: 匿名さん]

マンションは辛いのう

[1050: 匿名さん]

そうそうマンションは少なくとも10年以上は住んではいけない。転売しなければ！！って賃貸の方がいいか！！

[1051: 匿名さん]

最初は数千円でもあっという間に数万円＋足りなくなった補修金で200万円。マンション恐るべし

[1052: 匿名さん]

自分の例だけど、
都区内6000万のマンションを10年前に購入。
3年前に4600万円で売却。

管理費が1.5万。修繕積立が1万。車なし。

7年間で
1400万÷7年÷12ヶ月＝16.6万

管理修繕込みで月19万程度の出費に相当。

都区内でこの家賃でこのレベルのマンションは
到底住めなかったので、大満足でしたよ。

賃貸がいいというのは団地か何かの安い物件と比べたときの話ですか？
コスパではそうなるとは思うけど、住居に対する優先度が低い人限定の話ですよね。

[1053: 匿名さん]

>1052
あなたはラッキーでしたね。でほとんど多くのマンションが暴落の一途をたどります。
さらに4ケタ万円の余計な経費が！！マンションはお勧めでません。

[1055: 匿名さん]

＞1052
言いたいことは分からなくはないけど、賃貸と分譲で比べるなら
これ以外に固定資産税（更新料と相殺できる額ではないでしょ）と
ローンの金利（2.3年前なら減税で10年間は完全相殺できるけど10年前は無理でしょ）
と保証料の戻らない分（これは保険みたいなものなので微妙だけど）も加算しないとね。
更にこれに売買手数料と登記等で合計（きりよく）240万くらいかな？

場所にもよるけど、家賃25万くらいなら6000万の分譲くらいいけそうだけどね。
あとは分譲の鈍重さと賃貸のフットワークの差を金額的にどう考えるかってだけで。

勘違いしないで欲しいのは、私は＞1050みたいに、だから賃貸の方が良い、
と言うつもりはないよ。
＞1052の試算が都合よすぎるといってるだけで、私は8年前に5400万で買ったマンションが
2年前に6200万で売れたので、さすがに賃貸の方が良かったと思わないし。

[1056: 匿名さん]

基本的に安く住むなら戸建か賃貸。
分譲はセキュリティとサービスを必要とする人には割安。
要らない貧民には無用の長物。

[1057: 匿名さん]

>分譲はセキュリティとサービスを必要とする人には割安。

必要云々ではなく、マンションのセキュリティとサービスはマンション独特の欠点を穴埋めする為に不可欠なものですよ。

[1059: 匿名さん]

>1056
最後の一行は余分。

[1061: 匿名さん]

>1053

全くお粗末な調査能力だね。分譲マンションでは売却せずとも賃貸で副収入を稼ぐことも
できる。木造の戸建てでは、賃貸は難しい上、賃貸できても、木造では、面積当たりの賃料
は、国土省の調査でも安い。　もうすぐ投資費用が回収できそう。

修繕積立金は無駄な費用では無く、数百万円の修繕費用で、建替えの費用よりずっと安い
費用で済む。

[1062: 匿名]

マンションは生きるのに必死だねぇ

[1063: 匿名さん]

同感。

[1064: 匿名さん]

ふーん。

[1065: 匿名さん]

戸建は建て替えを前提とした維持。
マンションは維持を前提とした維持。

[1066: 購入経験者さん]

駅近などの良い場所のマンションなら、１０年住んで、買った値段で売れるらしい。
丸儲けだね。

郊外の戸建てでは、なかなかこうはいかない。

[1067: 匿名さん]

郊外の土地はダブついて、値下がりの一途。
建物は10年経てば殆ど金銭的価値なし。

間違っても、郊外戸建が買った価格で売れる事はない。

[1068: 匿名さん]

郊外マンションも一緒だろ。

[1069: 匿名]

中古マンションは今後スラムマンションへの一途を辿るので、資産価値はマイナスです。

[1070: 匿名さん]

アボーン。

[1071: 匿名さん]

とりあえず、マンションを買うなら、
売値がそこまで落ちない、そして、大規模補修が必要としない10年以内に転売が基本。
買い替え時期を逸して、長々と住んでいたら、間違い無く＊＊＊だね。

お勧めはDINKS時代に駅前の60㎡程度のマンションを買うこと。
この程度の広さのマンションは、独身、DINKSを中心に、
マンションの中でも、特に需要が多いので、転売価格が落ちにくいし、
周りも寝に帰る人が主なので、比較的静かに暮らせる。

子供が出来たら、それに応じた家を買えばいい。

[1073: 匿名さん]

買った値段、買った以上の値段で売れた話は良く聞く話。本当なんですか？

[1074: 匿名さん]

＞1073
ちょっとくらい調べれば分かるだろうけど、本当だよ。まぁ信じる信じないはあなた次第。
でも、それはマンションだからって話ではなく、購入と売却の時期の影響が大きいから、
＞1066みたいに単純な話でもない。
1年前くらいに、船橋法典とかあと何地点かの郊外の土地価格が、10年で50%超の値上がり、
みたいな記事を見た記憶があるし。

＞1061
投資するならどっち？のスレでも作って存分にどうぞ。

[1075: 匿名さん]

投資って良くわからない

買って5000万　貸して10万×12月×20年＝2400万　5万×12月×20年＝1200万　合計3600万

5000万-3600万＝1400万　40年後に1400万で売りたいです。

[1076: 匿名さん]

>1075
そう都合よく行くかな？

・ずっと途切れず賃貸者がいると思う？
・管理費・修繕積立・固定資産税は？
・家主が負担するリフォーム代や経年劣化の設備費用は？
・40年後は140万の間違いでは？

[1077: 匿名さん]

だって　お金持ちだから　良いんだもん。そうなんだもん。

[1078: 匿名さん]

>>1077
そういうことでは投資にならんではないか。

[1080: 匿名さん]

都心のマンションがいいですよ。
地方なら駅まで歩いて10分以内のところ。
20年たっても売れますからね。
子供さんが助かります。

[1081: 管理担当]

管理担当です。

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