オハナ 豊田多摩平の森

[マンコミュファンさん]

いずれも好評だった八坂・平塚に続く野村不動産の新ブランド第3弾。団地街の再開発で誕生しますが今回はどうでしょうか。
公式＝http://www.087sumai.com/toyoda-tamadaira/

＜全体概要＞
所在地＝東京都日野市多摩平4－8－2他
交通＝中央線豊田駅徒歩12分
総戸数＝151戸
間取り＝2LDK+S～4LDK（73.03～98.63m2）
価格＝2800～4900万円台（最多3400万円台）予定
入居＝2013年11月中旬予定

売主＝野村不動産
施工＝長谷工コーポレーション

[532: 匿名さん]

まだ実際に詳しい話しを聞いていないので
書面上の内容からの判断ですが…。

オハナからの案内によると、「全戸駐車場付きとする」
「自動車所有の有無に関わらず入居後は使用料が発生する」
とのことなので、2台分の希望を出したり、
逆に駐車場はいらないという希望は出せないんじゃないのかなーと思いました。

[533: 匿名さん]

平塚は周りの環境が今一つですよね。
八坂は一番近い八坂の駅はほとんど使い物にならないし、地元の人以外には全く人気がない立地ですね。
やはり立地はオハナの中では今のところ豊田が一番ですね。

[534: 匿名希望]

533さん
自分にとっては八坂＞玉川＞豊田の順番です。
平塚は仕事の関係で候補にはなりません。
八坂もキャンセルがあったみたいですのでチャレンジしてきます。玉川待ってたら豊田が手に入らなそうなんでめちゃくちゃ考え物です。

[535: 匿名さん]

>533
豊田は購入希望者が多いみたいなので無事に購入できるといいですね。
ただ、語尾に「ですよね」と同意を求めるような書き方でなく、534さんのように「自分にとっては」という書き方の方がいいと思いますよ。特に立地に関しては。

[536: 匿名]

オハナの中で順位競っても仕方ないね。大海を知れって感じ。

[537: 匿名]

そうですね。
既に購入されてる八坂、平塚の方々に失礼なカキコミにならないように気をつけましょう。

[538: 匿名さん]

駐車場は、車を持たない世帯も使用料が発生するんですか。
あまり聞いた事のない、珍しいシステムですね。
駐車場の空きを防ぐには良いかもしれませんが、やはり
車を持たない世帯の不公平感が拭えませんね。

[539: 匿名]

車無くて駐車場代が五千円越えは痛手です。他のオハナも同じシステムでしょうか？

[540: 匿名]

全員が負担する駐車場代は周辺のＵＲより安めの額ではないか？ＵＲはいくらなんだろう？

[541: 匿名]

駐車場代は管理組合の重要な収入源だから、車所有の有無に関わらず全世帯が負担するのが、本当は理想なんだよね。
駐車場契約率が低いために、管理費や修繕積立金を値上げするのは、よく聞く話。
まあ、納得いかない人は、他探した方がいいかも。

[542: 匿名さん]

>539さん
今までのオハナ（八坂と平塚）は駐車場100％ではなかったので、
このシステムは豊田が初めてになるんじゃないですかね？

[543: 匿名さん]

100％の場合は周辺相場より大抵安くなるけど、ここはどうだろうな～。
自走式だし。

駐車場+管理修繕費がいくらになるかだな～。

[544: 匿名さん]

534さん
その順番からして、八坂の工場にお勤めなのであれば、玉川上水のほうが便利なのでは？

[545: 匿名さん]

それにしても、オハナは色々な施策を打ってきますね。
管理費や駐車場代関連は、売主の利益にならないから、アンタッチャブルなところありますよね。
修繕費一定もそうですが、この全戸駐車場権利付きが、入居者にとって最善と判断したのでしょうから、今から内容が楽しみです。

納得できるランニングコスト提案になるのでしょう。

[546: 匿名]

何も変えずに、いつも通りやってれば、不平はでないけど、将来のリスクまで捉えた入居者の為の提案ということですね。

確かに楽しみになってきました。

[547: 匿名さん]

以前にオハナへ問い合わせをした際の回答です。

管理費、修繕費の金額について・・・管理費は122円/㎡・修繕積立金は148円/㎡の予定です。
駐車場の使用料金について・・・800円（軽自動車）～10,000円にて調整中です。

自走式なので最上階が安い設定だと思いますので車なしの方は上を希望すると来客用に使うと思えば安いと思います。

２５日の見学会が楽しみです。

[548: 匿名]

ＭＲでは、外観まで見れません。豊田を検討されている方、一度、八坂を見にいらしてください。
外観はいつでも見れます。想像と違う・・・ということのないように、外観をご覧になってから、
豊田のオハナを契約されても遅くはないと私は思います。

[549: 匿名さん]

>548さん
それいいですね。
説明会の後で寄って見てみます。

[550: 匿名]

521さん
確かにMRの立地がいいですね！
あの位置だと駅から近いですし。
ちょっと惜しい気がします。
でも遠い方が運動になるし、いいかな♪

[551: 匿名さん]

八坂の外観を見て正直言ってかなり引いてしまっていますが、ここにはもう少し期待しています。

[552: 匿名]

551さん
残念ですがあまり変わらないと思うのでやめる事をオススメします。

[553: 匿名さん]

552さん
外観にどこまでこだわるべきか？で悩んでいます。
この周辺では標準的な外観であると割り切るべきかどうかです。

[554: 匿名さん]

周辺のＵＲと比べれば標準的でしょうね。分譲マンションと比べるのは無理がありますよ。
オハナはもともとそう言う割り切り物件なのですから。
割り切った分、価格は安いのにも関わらず、あれもこれもと期待しすぎている人が多すぎですね。

[555: 匿名さん]

554さん、ありがとうございます。
この価格なので過剰な期待してはいけませんよね。
何を割り切るべきかを良く考えてみます。

[556: 匿名さん]

私も先日八坂を見てきましたが、
良く言えばシンプル、悪く言えば安っぽいかなぁという感じでした。

外観を気にされる方は人によっては満足できないかもしれませんので、
一度見ておくことをオススメします。

私は外観はあまり気にしないし、シンプルな方が好きなので、
十分な出来だと思いました。

[557: 匿名]

私は、全部同じ階数でない八坂のデザインを素敵だなぁと思いました。

HPを見る限り構造などはしっかりしていそうなので、あとは好みの問題ですね。

[558: 匿名]

他社の自作自演が涙ぐましい。

何やってもここは馬鹿売れ。

[559: 匿名さん]

駐車料金が800円なら、車を所有していない者にも納得のいく設定だと感じました。
そもそも駐車料金と管理費を分けて考えるから問題が出てくるのであり、
はじめから管理費として全世帯から徴収すれば腹も立たないかもしれません。
エレベーターやコンシェルジュにかかる管理費と同じ考えですね。

[560: 匿名]

分譲マンション購入するのに、ＵＲと比較して標準的だし、満足できるかどうか私は疑問です。

あくまでも分譲マンションをお金払って購入するのに、外観が納得いかず購入したら後悔します。

必ず八坂を見てから購入検討されることをオススメします。

[561: 匿名さん]

558さん
551&553&555ですが、他社者でも自作自演でも無いのですが・・・

[562: 賃貸住まいさん]

URには床暖房があるらしいが…

[563: 匿名さん]

560さん
そもそもオハナは立地的にもＵＲ（公団）や廊下側まで吹き付けの物件と比較して標準的だし、満足できると思う方が買う物件だと思いますよ。
郷に入りては郷に従え！ですね。

逆に言うと、そうでない様な方が検討対象にする物件ではないと思いますよ。

[564: 匿名さん]

他社者扱いするってことは自社者ってこと？どっちでもいいけど。

[565: 匿名]

百聞は一見にしかず。

まずは外観見て、納得してから契約すべし！

写真掲載されてますが、写真では、ハッキリ言って印象が違います。

[566: 匿名]

何と比較しているか教えて。

[567: 匿名なし]

不動産は土地でしょ。自分は外観も十分だけど。

この立地で、この価格、しかも野村。別になんの文句もないが。

周辺は、もうすぐ出てくるのも含め、低地、割高、しょぼ売主。検討にも値しない。

[568: 匿名さん]

>558さん
556です。わたしも普通にオハナの購入を検討している者で、業者の人間ではないのですが…。

[569: 匿名]

人気物件の検討板で、ただ注意、注意、買わないように！という趣旨の書き込みって何なの？

買いたい人の競争減らし？野村への恨みか？オハナ嫌い？良く分からん。
いいじゃん、みんな納得して買うんだから。

[570: 匿名]

人のために動き、時間を惜しまない、めちゃくちゃ良い人ってことでは？。

[571: 匿名さん]

いや、人に自分の意見を押し付け、日本自分化計画を推進する悪者では？(笑)

[572: 匿名]

どんな意見でも取捨選択するのは自分、マンション一つ買うつもりならしっかり勉強して基礎知識を身につけるべきです。知識無いものは一喜一憂して終わり。ここの情報を生かすも殺すもあなた次第ということ。

[573: 匿名]

人気がヒートアップすると、必ず競争相手を減らそうとする人が出てきます。

最初は、自分が目をつけた物件が良い評価だと、嬉しい！

でも見学予約が満杯になり、先行物件も販売すぐ完売する様を見てると…
このままでは抽選になって、自分が買えなくなるかもと、不安になる！

悪い噂を探して、ことさらマイナスイメージをアピールすることで、迷い中の人を排除する！

気持ちは分かりますが、そんなことをしたって売れるものは売れます。

八坂、平塚のスレを見れば、どちらも同時期に同じような状態になってますね（笑）

[574: 匿名]

売れるのは、大変結構なことではないですか。
しかし買う側は、しっかり見極める必要があるというだけのことです。

現物が見れなかった八坂、平塚とは別なのですからね。

[575: 匿名]

５７３さんは自分が一番ヒートアップしてることに気づいてませんね。

[576: 匿名]

573さん、なんだか必死ですこと！黙ってたほうが売れるのでは？

あまり必死すぎると、逆効果かと…

[577: 申込予定]

→574
ここは、もう見極めて、ただ買うために待ってる状態の人が多いみたいよ。見極めた結果だから、余計なお世話。

[578: 匿名さん]

この値段で多摩平の環境が買えるなら、別にオール吹き付けでもいいよ。
既存樹みたいな大きな樹に囲まれてるここならね。
それも価値観。

[579: 匿名]

足の引っ張り合い…
573さんの分析、とても的を射てると思いますよ。

[580: 検討中の奥さま]

多摩平なんてど田舎じゃん。

[581: 匿名]

578さん、オハナは吹き付けマンションですって言ってるようなものですよ。それは褒めてるのか、けなしてるのか。

[582: 匿名さん]

573さん
落ち着いて！
みんなそれくらいわかります。

[583: 昔の野村はまだ良かった さん]

安くするために仕様を落としているは当然だと思う。それは悪いとはいえない。

でもＣタイプの間取りみたいに、リビングを広く表記するためにリビングの
入り口ドアを玄関側に寄せて、浴室入り口をリビングから丸見えにするのは
住宅を作る企業としてのモラルが劣化しているとしか言いようが無いね。

[584: 匿名]

583さん、昔の野村さんと違って、今は親会社さんもヤバイ立場に置かれてるし、比べるのはかわいそうかも。野村さんも安価路線で稼ぐ方向にシフトしないと経営していけないのかもしれないじゃないですか。

[585: 匿名]

朝から良く頑張りました。ノルマ達成です。

[586: 匿名さん]

583さん
それはプラウドの質の低下からも明らかですね。

[587: 匿名さん]

580さん
オハナのコンセプトは元々そのような地域が対象なのですから、その視点で見るべきだと思いますよ。

[588: 匿名さん]

昔の野村はまだ良かった さん
なるほど。。
そういう設計をすると表記上リビングを広く見せることができるんですね。感心しました。

[589: 匿名さん]

要するに同じトヨタでも、「アルファード」か「ハイエース」かってことだね。
ハイエースでいいんじゃない？質実剛健ってことで。

[590: 匿名さん]

車に例えるなら「クラウン」か「カローラ」かって比較だよね。

[591: 匿名さん]

無駄な設備や装飾、共用施設を作らず頑丈に安く作ってあるなら
超お買い得だと思います。
安くあげるために建材、クロス、タイル等質を落とすのであれば
耐久性が低く、結局メンテ費用がかかりトータルで損失かもしれません。

[592: 匿名さん]

アルファードとハイエースの方が適切な気がする。
大きさは同じでも、見た目の質感とか装備とか違うし、見えない中味（エンジンや足回り）も違う。

ハイエースでも乗用と商用があるから、乗用＝オハナ、商用＝ＵＲみたいな感じかな。ぱっと見は同じ。

[593: 匿名]

ネガさん、もっと頑張んないとみんな買っちゃいますよ。

[594: 匿名さん]

どうしても地元がいいと言う方には良い物件だと思いますよ。
八坂は地元向け物件の典型ですよね。
ここはもう少し幅広い範囲から購入者が集まるかもしれませんね。

[595: 匿名さん]

安いから、普通のマンション買えない層が集っているだけでしょう？
それも、ある意味で人気と言えるかも知れませんが、物件自体の魅力はあまり無いと思います。

[596: 匿名さん]

別スレ、マン質問「自分ちのマンションを貧乏臭く感じた時 その２」より引用

No.30 by 匿名さん　2012-08-09 12:29:39

田の字
直床
中住戸
中層
ペラボー
郊外大規模

これ最強

・・・さて、どれだけ当てはまる？

[597: 匿名]

595さんみたいに6000万7000万の高級マンション買えるほどでないので。
そのような人々にとっては魅力無いかもしれませんね。
この価格でこの立地、広さ、設備はとても魅力がある物件と自分は思ってます。

[598: 匿名さん]

オハナは郊外のマンション過疎地帯に地域の購入ポテンシャルに見合った数量を供給するというのがポイントですよね。
ここが通常の長谷工物件とは違うところです。通常の長谷工物件は土地の取得ありきで、そこに出来るだけ多くの部屋を詰め込むという、いわゆる長谷工持込みというパターンが多いですよね。
もっともオハナも物件自体は長谷工の郊外型の詰め込み物件の仕様と全く同じですが・・・

ここで興味深いのは玉川上水は初の大規模物件としたところですね。
野村は玉川上水は八坂や豊田の倍以上の購入ポテンシャルがあると見込んだのでしょうか？

[599: 匿名]

戸建計画と半々に分けているので、マンションの計画戸数はそうマーケティングしたということでしょう。
元々玉川上水や東大和市は大規模実績ありますしね。

[600: 匿名]

浴室がリビング近くにあるとヒートショックを起こしにくいというメリットはある。

[601: 匿名]

ある程度の年齢になった子どもや、年配者が１人で入浴しても、キッチンやリビングで家事をしていれば何かあった時にすぐに気づけて安心。

[602: 匿名]

風呂の出入口がリビングドアの内側にある件、次々と涙ぐましい言い訳？が出てきて微笑ましい。

風呂から出たら、リビングでみんな待ち構えてるような間取り、サイコーじゃないですか？注目されますよ。

[603: 匿名さん]

うちはあまり気にならないけど、
気になる人はそのタイプの間取りを避ければいいだけでしょ。

話しは変わりますが、最終的にどのくらいの倍率になるんですかね～。
全戸抽選になっちゃうのかなぁ。

[604: 匿名]

脱衣所のない部屋タイプなんてありましたっけ？

[605: 匿名さん]

脱衣所のないタイプではなく、脱衣所（洗面化粧室入口）のドアが
リビングのドアよりも玄関寄り（リビングのドアの外側）にある部屋がありますよね。
（DタイプとかHタイプとか）

[606: 匿名]

いいんじゃない？
友達来てるとき風呂入んないし。
家族が見守れるがコンセプトでしょ？
トイレがリビング内でなければ、むしろあるべき姿。

[607: 匿名さん]

何よりも、廊下をリビング面積に組み込む姿勢が嫌だ。
こんな売主の物件は買いたくない。

[608: 匿名]

やったね、一人脱落。

[609: 物件比較中さん]

607さん
確かに。
住んだら以外と狭かった、なんてことも？しかも浴室リビング直結。。
でもそのタイプを選ばなければいいんですよね。検討中に気付いてよかった！どのタイプでしたっけ？

[610: 匿名さん]

Cでしょ。

[611: 匿名]

本当ですね。指摘され、他の物件の間取りを調べたら、浴室出入口がリビング内のものなんて、見つけられませんでした。

一般的な間取りではないということなんですね。
でも、ここは、その間取りの物件が多いです。

何故、そんな一般的でない間取りをわざわざ作るのでしょうか？

本当にリビング面積を多く見せるためだけでしょうか？何か理由は他にないですか。

[612: 匿名]

相変わらずすごい人気ですね！
まだＭＲすらオープンしてないというのに、めちゃくちゃ勉強してますね…
皆さんの本気駑がよくわかります。

抽選大変そうですが、がんばります！

[613: 匿名さん]

＞609
HPに載っている間取りでは、H、D、E、Eg、Lb以外は全部。

[614: 匿名さん]

ほとんどが浴室とリビングがつながってるってことですか。。。
3LDKはH以外全てそうみたいですね。
他のオハナもそうなんでしょうか。
なんでこんな間取りにしてるんでしょうか。

[615: 匿名さん]

リビングのドアの位置を変更すれば良さそうだね。
割と簡単な工事で出来ると思うけど。
ここを買う人はギリギリ予算だから無理かな？

[616: 匿名さん]

八坂のキャンセル住戸の間取りをみる限り、他のオハナも同様かと。

[617: 平塚契約者]

キッチン、洗面を一直線に結ぶことで、スムーズな家事導線と子供に目を配れる配慮です。
間取りを良く研究していたコスモスイニシアが良く作ってましたね。

間取りは畳数より、きっちり寸法線で見るべきですと、販売の方から言われましたし、モデルルームで話を聞く前に騒ぎ立てても仕方ないですよね。

きっと、オハナは見るとファンになりますから。
モデルルームオープン後の、この掲示板がどんな前向きな意見で溢れるか、今から楽しみです。

[618: 匿名さん]

Abタイプとかかなり玄関よりにドアがありますけど、ここからリビングってことでしょうか？
なぜこんなに玄関よりにドアが…

[619: 匿名さん]

クリオシリーズもリビング内廊下に洗面所のドアというタイプが結構あるね。

[620: 匿名]

私も最初、この間取り見たときは？って感じでした。あまり見たことない間取りですから。
でも、自分の日々の行動バターンを考えると、リビング・キッチン・洗面所が扉なく繋がっているのは、ある意味、行動的にも、冷暖房の効率化の観点からも、合理的な設計なんですよね。
しかし、オハナは常識的とされてきた概念を次々と覆す提案をしてきますね。たいしたもんだと思います。

[621: 匿名さん]

617さんが言うように、寸法を押さえれば、少しでも居室側に空間があった方が、そりゃ良いですね。

廊下が長くても意味ないですしね。

[622: 匿名さん]

本当に4つのプランコンセプトを忠実に守って、プランニングがなされていて素晴らしいですね！

コンセプト倒れしている物件って多いですよね。

[623: 匿名さん]

短時間で前向き意見がどんどん投稿されてますね！安心しました！間取りについても納得しました！

[624: 匿名]

確かにプランにまで、コンセプトを明快に出しているブランドとか、物件て意外とないね。

[625: 物件比較中さん]

【浴室直結リビング】がコンセプトにあってるという解釈はここだけの話だから、実際に見て自分で判断しないといけませんね。コンセプトでその間取りにしているのか、表記上広く見せるためにその間取りにしているのかはここだけでは判断できませんからね。いずれにしろ検討段階でチェックポイントがわかって良かったなと思います。

[626: 匿名]

そんなにメリットがある間取りなのに、何故ほかのマンションは同じような間取りにしないのですか？

いろいろ理由を読みましたが、いまひとつ納得できません。教えて頂けますか。

[627: 匿名さん]

洗濯物を干す事を考えると、リビングと浴室が繋がっているプランはかなり便利ですね。
現在の住まいは洗濯物をベランダに干すまでに回り道するように1部屋通過しなければならず、
毎日の事なのでストレスを感じます。
浴室に繋がっていると言っても裸で出てくるわけじゃないのでウチはまったく気になりません。

[628: 匿名]

みんな考えずに、ゼネコン任せだからでしょ。
長谷工の他のマンションでは違うわけだから、明らかにオハナの意思でしょうね。

[629: 匿名]

廊下が長くても意味ないが、リビング面積としてカウントされている、廊下みたいなスペースは、もっと意味がないと思うが。

[630: 匿名さん]

納得は不要では？
双方の間取が用意されてる。それだけのことだと。

[631: 匿名]

リビングと浴室が直結？
洗面所ではなくて？
動線が良いと言ってる人居るけど、普通はキッチンからリビングに行けるドアを設けるんですよ。