なぜ人は理事を受けたがらないのか。

[匿名さん]

そんなに負担としては大したことないのに、その嫌がり様ったら凄い。
理事メンバーがやっと決まっても理事長の押し付け会い。終いにはジャンケンで
負けたのが理事長とか別に理事長は罰ゲームじゃないんですけど。

そんなに嫌なもんなんですかね。

[224: 匿名さん]

理事会で自己の持てる力を発揮してもれば？

[225: 匿名さん]

>>217
>輪番制というルールを組合で決めたにもかかわらず、毎回ほぼ固定メンツが理事なマンション って多いんだよ。

それは違うよ
輪番制がルールだから、やりたくないけどやってるのが現実
やりたくない奴が立候補するわけないだろう

[226: マンション住民さん]

うちは輪番でなくねがらがらぽんの抽選。

[227: 匿名さん]

217
やりたくないやつが立候補する分けないじゃない。
引き受け手がないから管理会社にお願いされて引き受けざる得ないわけ。
理事長なんかそういうマンション多いよ。

[228: 匿名さん]

管理会社にお願いされたら引き受けるのはバカだよ
管理会社の言うことを聞かなければならないほど立場が弱いのか
規約通りに従うのが正解だよ
ガラガラポンと書いてある規約のあるマンションの組合員もレベル低いよ

[229: マンコミュファンさん]

＞管理会社にお願いされたら引き受けるのはバカだよ

×管理会社
○管理組合

だろう。

[230: 匿名さん]

管理会社が理事をお願いするということは、管理会社が理事を選出してることになる。
管理組合はそこまで手を抜いているのか？

[231: 管理費削減中]

うちはこれまで管理員が住民に声をかけて次期の役員を決めていた。

管理組合宛の書類も一切役員には回されず、管理会社が勝手に処理していた。
総会や理事会の司会は当然のようにフロントマンがやっていて、
理事会が開催される３ヶ月に一回しかフロントマンは建物に来なかった。

この管理会社をリプレースしたら管理経費は３分の２になり、
点検報告の改修勧告をすべて無視していて、それどころかデベ（親会社）
の瑕疵を隠蔽する工作を一生懸命やっていたことが判明した。
駐車場の使用料金の請求忘れはもちろん、各種使用者リストや入居届け
が不備だらけ。当初はオーナーリストすら存在しないと言っていた。

現在、どのようにこの悪徳管理会社に責任を取らせるか検討中です。

[232: 匿名さん]

バカばかりなんだな。

[233: 匿名さん]

バカはお前だろう。

[234: 匿名さん]

理事がバカだ。

[235: 匿名さん]

役員募集のときに単に「来期の役員の立候補を受付ます」だけだと誰も立候補しないだろう。
来期具体的に何をやるのか書かないと。
毎期、通常の管理業務以外に重点実施事項が必ずあるはず。
それを書いて役員募集すれば手を上げる人が出てくるであろう。
例えば、次のように。
・大規模修繕工事の監理監督
・管理会社変更の検討
・管理費滞納組合員への法的措置実施
・不徳組合員に対する共用施設使用禁止措置の検討

[236: 匿名さん]

具体的に書けば、現場監督経験者とか資格保有者とか弁護士とか司法書士とかが立候補するでしょうね。

[237: 匿名さん]

具体的に書くと言われたことをやれば責任を果たしたことになる。
でも実際に立候補するのは管理会社変更の場合は反対派が執念の立候補をする。

[238: 匿名さん]

執念で管理会社変更して管理費削減してくれる理事なら大歓迎だが。

[239: 匿名さん]

>>237
それで立派な理事だと思う。
言われたこともやらず、理事会出ても１年間なにもしゃべらずただ息してるだけの理事よりは働いてる。

[240: 匿名さん]

まぁ、結局マンションによるんじゃないかな？
立派な人や志が高い人ばかり住んでるマンションばかりじゃないと思うし。

[241: 匿名さん]

237です。　管理会社を変更することに１人で反対する理事長は誰からも歓迎されないでしょう。

[242: 匿名さん]

>>241
コンペにして公明正大に業者選定すればいい。

[243: 管理費削減中]

コンペにするのは大賛成です。私たちもコンペで新しい管理会社を選定しました。

ただし、現行の管理会社から妨害工作や嫌がらせを受けないために、
理事会の中だけで隠密裏にやった方がうまくいくと思います。
後で結果だけでなく経緯や選考基準を組合員に丁寧に説明すればいいです。
まあ、理事会の中に管理会社と通じている人間がいれば公開で選ぼうと、
理事会内で隠密裏に選考しようといっしょですけどね。

それから、管理委託費を異常に安くする代わりに、修繕費でぼったくるタイプの
管理会社を排除するために、コンペ時には簡易の長期修繕計画も作らせた方が
いいです。そういう連中の長期修繕の見積金額は他社よりも大幅に高いです。
うちの場合は1.5倍以上開きがありました。

ついでに、バックマージン禁止も管理会社に約束させれば大成功です。
そんな要求で管理会社と交渉できるのは管理会社選定時のみです。

[244: 匿名さん]

理事長が最後まで反対して動かなければ、管理会社変更は不可能だと思います。
議決権の委任状が反対票になって承認されたケースは一度もないです。

[245: 匿名さん]

そんな理事長は理事長解任の臨時総会開いて解任すればいいじゃない。
それができない程度の住民しか住んでいないのなら、自業自得。

[246: 匿名さん]

>>244
ちょっと違うと思う。
管理会社選定は「管理委託契約の締結」だから総会決議事項。
だから組合員の決議になる。ただ理事会で業者選定し、それを総会議案にまわしたら理事会が業者決定することになる。
うちではそれを避けるために下記のようにした。
①理事会でコンペ３社を選出
②各社から見積書と見積提案書を提出させる
③理事会で総合評価方式（価格と技術）により３社比較表を作成
④３社比較表を全組合員に配布し質疑を受付てＱ＆Ａ集にして再度全組合員に配布
⑤各社１時間以内の時間でプレゼン・質疑応答を３社分住民説明会で実施
⑥全住民に１社選定記名入り投票を実施
⑦投票結果で１社を選出
⑧理事会で選出された１社を承認し、総会議案化
⑨総会前に選出された１社が管理委託契約締結のための重要事項説明を実施
⑩総会で管理委託契約議案の可決
その結果、現行の管理会社が続投になった。組合員は変更を望んでいなかった。

[247: 匿名さん]

245
それができない程度の住民しか住んでないからみんな困ってるんだよ。
困ってはいるけど矢面には立ちたくないんだけどね。
ただ、子供が親を選べないのと一緒で居住者は選べないでしょ？

[248: 匿名さん]

>246さん
総合評価方式は、元々土木とか建築の元請業者選定の手段として
行政が活用しているものだけど、その総合評価方式は、どれを採用
しているんですか。
評価項目にはいろいろなパターンがありますけど。
一般用とか簡易型とかありますが、どれを使用されたか教えてください。

[249: 匿名さん]

総合評価方式といったのは、別に行政の雛形を使ってるわけでありません。
従来ありがちな価格だけで決めない、管理業務に対する業者の付加価値は何か？それが組合員にとってメリットがあるか？をアピールしてもらうことになります。
価格はかなり開きが出る場合がありますが、付加価値の提案は各社各様です。むしろどんぐりの背比べ的な業務内容の質に対して、管理会社はこの付加価値で勝負かけてくるみたいです。

[250: 匿名さん]

>243さん
長期修繕計画の工事価格は元々余裕をもつために多めに組むのが普通です。
建物は、築年数の経過とともに、経年劣化も進み、計画以外の修繕も出てきます。
余裕をもって計画されていなければ、積立金の不足が生じてしまいますから。
それに、その計画に添ってそれを計画した業者に工事を委託する訳ではないんですから。
長期修繕計画を作成する場合は、必ず内訳も必要です。
内訳明細のない長期修繕計画なら、建物をみなくてもどこでも作成してくれますよ。
管理会社のフロントでも、パソコンで簡単に作れますからね。ただ数字を打ち込むだけですから。

[251: 匿名さん]

管理会社の出してきた長期修繕計画用の工事費は概算でしかもMAXだから、管理組合で8～9掛けして管理組合予算として計算してる。
管理会社の数字を鵜呑みにしたら、修繕積立金がかなり不足してしまう。
管理会社はその不足分を充足するために「修繕積立金値上げ」をセットにして出してくる。
そう簡単に管理会社には騙されない。

[252: 匿名さん]

長期修繕計画で出てきた数字は、管理会社だろうが設計事務所だろうが
殆どかわらないでしょう。
先ほども書き込んでいるように、計画以外の修理とかもかなり出てくるんですよ。
それも見越して修繕積立金はみていた方がいいですよ。
管理会社云々は関係ないですよ。
長期修繕計画に載っている工事は管理会社に依頼するんですか？

[253: 匿名さん]

ここで語ってることはみんな理想だよ
理事会では寝ている理事しかいないのが現実
誰も何も考えてないから何も変わらない
立候補した理事長１人でやらせいいとおけばいいと思っている
ここはそういうスレだから

[254: マンション住民さん]

理事長一人ということは管理者一人だ。
規約改正して理事ゼロ・監事ゼロにしたらいい。

[255: マンション住民さん]

基本的に働かず理事会で黙秘権使う理事は無用の長物。
また業務監査せず理事会とグルになる監事も同じ。
だいたい、監事は管理規約読んでない。

[256: 匿名さん]

理事会で寝てる理事を解任しようなんて意欲もないよ
何もかかわらない、知らぬ存ぜぬ
任期が終わるのを待つのみ
管理規約の変更しなければどうにも変わらないけど

余計なことをしてエネルギーを使うだけ損だよ
家族と過ごす時間が大切だから理事会に出たくない
みんなそう思ってるよ
立候補する人は子供がいないとか、寂しい人が多いね

[257: 匿名さん]

>>256
第一回理事会の時に、全員に辞表くばったらいい。
名前書いて判押すだけのやつを。

[258: 匿名さん]

承認されたばかりなのに辞任して役員いなくなったら、次の役員選任の議案を出す理事会
も無くて通常総会も開けないけど。

[259: マンション住民さん]

それは管理規約だからそうなる。
区分所有方に則って管理者が開催できる。

[260: 管理費削減中]

ここに書いてあるほど、酷い状態のマンションが多いと
管理会社は楽でおいしい商売だね。

ただ、住民を騙して金儲けするような商売やっていたら、
儲かってもあまり嬉しくはないと思うんだけど、
バブル世代以降の連中はそんなことは思わないのかな。

ともかく、管理会社にぼったくられ続けていると、古くなって修繕費が
たくさん掛かるようになると、管理費と修繕費で毎月4万も5万も
もっていかれるようになるよ。
これではマンションを「購入した」意味がないと思うんだが。

[261: 匿名さん]

>>256
それが普通だよね。
ここで勇ましい事を言っている人達のエネルギーはすごいと思う。ただ、言葉だけ勇ましくて他人を煽るだけの人もいるみたいですね。そういう人は法的な観点に言及するけど実践的な経験談がないようにお見受けしました。

[262: 匿名]

スレ主ですが、勇ましい極論をぶちかます人ほど
実際の現場ではうつ向いて何もしない出来ない人が
多いですね。

実際に何もしない出来ないから話は極論になっている
とも言えますしね。

[263: マンション住民さん]

そんなことはない。俺は言行一致の理事長だ。
何も言わないから何もしない。言行一致だろう。

[264: マンション住民さん]

立派な理事長様ですね。尊敬します。

[265: 匿名さん]

>>260
>管理会社にぼったくられ続けていると、古くなって修繕費がたくさん掛かるようになると、

いったいどっちだよ
どうせぼったくられてるから管理費削減中なんだろう

[266: 管理費削減中]

>265
日本語解読能力が低いね。

どっちもだよ。
管理会社に無駄に大金払い続けても、びた一文だって修繕に回して
くれないので完全な無駄金。
その管理会社がデベとぐるになって作った修繕積立計画に従うと、
5年ぐらい毎に、どんどん修繕積立金の月額が上がってしまう。
修繕積立金が月額2.5万とか3万円とかになってから、慌てても後のまつり。
ということだよ。管理経費というか管理会社の見直しは早いほどよい。

なお、うちは管理会社のリプレースも経費見直しも済んだよ。
元管理会社があまりに酷かったので、損害賠償請求を検討している。
ハンドルネームは以前のものをそのまま使っているだけ。

[267: 匿名さん]

>266
長期修繕計画での工事費については、どこに依頼してもそんなに変わらないよ。
それに、あなたのは管理会社に長期修繕計画を依頼し、工事も全て管理会社に
依頼することが前提になっているんだけど、おかしいんじゃないの。
工事をするときには、公募で元請会社を選び、それから工事業者を決めるよね。
管理会社系列の工事業者だけでは話しにもならないよ。

[268: 匿名さん]

長期修繕計画も住民層やマンショングレードでも考え方変わりそうだな。

とにかく安さを求めてって感じのマンションなら値段の叩き合いだろうし、
ちょっとした良いマンションならまずはクオリティや施工主の信頼感を
重視するかもだし。

パーキングに軽四や安いミニバンが主流なマンションなら安さ優先で、
高級車が主流ならクオリティや信頼感重視なのかな。

そもそも安いのが良いかどうかは別だしね。

[269: 匿名さん]

>>268
そうそう。結局はそのマンションの住民の総意だから、他人が口角泡を飛ばしても意味ないわな。

[270: 匿名さん]

でもね、マンションのグレードとは関係なく、工事費については
相見積をしっかりとらなければならないしね。
元請業者選定基準は、価格だけではないからね。

[271: 匿名さん]

>>266
>うちは管理会社のリプレースも経費見直しも済んだよ。

だったらなんで名前が管理費削減中なんだよ

[272: 匿名さん]

管理会社のリプレイスだけが、経費削減ではないよ。

[273: 匿名さん]

>>272
管理費削減中さんに聞いてるんだけど！！
よく読め
>経費見直しも済んだよ。