地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート4

[匿名さん]

東雲で想定されているまたは起こりうる地震被害(液状化、側方流動、地下空洞化、地盤沈下、津波など)について議論していきましょう。

地震対策や、地震対策したから安心安全だと慢心する危うさなどについて議論していきましょう。

地震対策済みだから、液状化対策済みだから大丈夫だという業者もいますが、実際に震度６強や震度７の地震を経験してその安全性が証明されたわけであはりません。

強固な地盤の地域や強固な支持層までの深さが20ｍ以内の地盤ならともかく、30ｍ以上深く杭を打たなければいけないような地盤の場合はさらに注意が必要となるでしょう。

プラウドタワー東雲キャナルコートの建てられる東雲１丁目は固い支持層まで65ｍ～70ｍ以上の杭を打ち込まなければならないほどの脆弱地盤です。最も地盤が脆弱な地域の１つです。

あとから後悔しないためにも、物件に関する良い情報や悪い情報もふまえて購入を検討することが重要になります。


前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233760/

[673: 匿名さん]

対策済みのはずの埋立地も液状化するという新事実。
東北の震災から高校生も新事実を学ぶ。

[674: 匿名さん]

液状化は対策が重要という事を学ぶ。

[675: 匿名]

湾岸部は川の氾濫がない事を学ぶ

[676: 匿名]

>>666
専門家100人に聞いても
免震＞耐震
てか地盤の悪い海側の超高層マンションはこれからはほとんどが免震になりますよ
こちらの会社さんも震災後の企画ものはそうするでしょうね
耐震超高層は数年建てば時代遅れ感が出ちゃうのは否めないかな

[677: 匿名さん]

2012年3月9日、国土交通省の関連組織である建築研究所が主催した講演会で、免震超高層建物への懸念が語られた。｢ある適用範囲までは大変いいと思うが、適用範囲が際限なくいってしまうと、心配なことが起きないか心配している｣ ｢心配｣とは、建物が壊れることだ。---AERA2012年03月25日

[678: 匿名さん]

タイトルは｢免震超高層に潜む危険｣

[679: 匿名さん]

メリットがあればデメリットもある。
しかし、デメリットがあっても現状では「免震構造」が一番じゃないかな。

[680: 匿名さん]

免震は安全だというイメージが先行しているが、専門家は免震タワーマンションは推していないのが現実。ちょっとネットで調べても、最近はよくそういう話がちょこちょことでてきてるんだけどね。
イメージ重視で免震じゃないと受け入れられにくいからタワマンも免震にして、それを売りに販売しているみたいな話もよくみかけますよ。

[681: 匿名さん]

超高層の話をしてるのに、軟弱地盤では免震が・・・とか言ってるレベルじゃね。
杭が支持地盤まで入ってるから、表層地盤なんて殆ど関係ないんだってば。

[682: 匿名さん]

681君　でもさ、地震があれば確実に耐震はダメージ喰らうだろ

[683: 匿名さん]

液状化はマンションには関係ないよ

[684: 匿名さん]

多分地震があれば５１階の方は新しく出来たＴＤＳトーイストーリの乗り物より揺れるよ

二階の方の揺れと比べれば時間×６倍はみてたほうがいいよ。長くなるけど我慢我慢。

[685: 契約済みさん]

680さんの言うとおり、免震は販売文句として有効なので、乱用されている気がします。
私はタワーに住む以上、揺れからは逃れられないと考え、むしろ免震タワーを検討から外しました。

311の地震の結果、タワーマンションの低層階では音が怖く、高層階では揺れが怖かったそうです。
どちらにしても地震は怖いということです。
耐震タワーはまず倒れることはないため、揺れが去るのを待とうと思います。

どうしても免震がいい人は、まずタワーを検討するのをやめた方がよいと思います。

[687: 匿名さん]

免震は安心。
耐震は心配。
これがイメージ戦略。
タワマン揺れたらゴム引きはがれるよ。大丈夫？
躯体強度は耐震と比べて桁外れに弱いよ。コンクリ強度30〜40N。聞けばわかる。
直下縦揺れで壊れちゃうよ。鉄筋減らしてるし。比較すればわかる。
激しい揺れ？タワマンはゆっくり揺れる。免震効果はあまりない。
梁がなくて免震はいい？強度落としてコスト下げてるし。
免震作動しなかった。今回の震災で3割が作動しなかったって記事。
長期周波？免震は更に助長するって話。

タワマンは躯体ががっちりしていることが安心だと気付いてほしい。これは真面だよ。

[688: 匿名]

いやーじゃ免震がだめなら不動産業界２強の三井三菱揃って免震にするかい
鹿島清水の免震技術を舐めすぎ(笑)
耐震にしてるデベは単なる利益ねらい
耐震は安あがりだから

[690: 匿名]

大林の技術は理解しました
地盤の良いところならこの工法は効果的でしょう
しかしここは湾岸部
コストをケチらずせめて制震にするべきでしたね

[691: 匿名さん]

耐震は地震のとき相当揺れるからそれだけは覚悟したほうがよい。

[692: 匿名さん]

制震は最近コンクリ強度が弱い超高層商業ビルを補強するために採用されているという話はよく聞くね。
技術の進歩で最初からコンクリ強度が極めて高い躯体に制動効果が高いバンドルチューブを採用しているマンション。
余計な制震装置は必要ないとの大林組の判断にケチをつけたいならば、きちんとした理論と証拠をもって語りなさい。
適当な事を言って不安を煽るのはネガデベと判断しましょうね。

[693: 匿名]

そりゃ不安ですよ
耐震は揺れるのが一般的な解釈ですし
じゃここの耐震がそんなにすごいならちゃんと地震が来ても揺れない根拠出してくださいね
不安を誤魔化すような説明してください
きちんと物理的に。

[694: 匿名さん]

耐震は揺れる。あなたの心も揺れる。
どう？納得でしょ？

[695: 匿名さん]

そりゃネガデベの心は揺れますわ。
明日からまた仕事、頑張れ！

[696: 匿名]

ちなみにここは170メートルの高さの耐震ですが
ちなみに震度6強で最上階は何メートル振れると想定して作られてますか？

[697: 匿名さん]

地盤はしっかりしてるよ、ここは。
Ｍ９クラスの巨大地震でも犠牲者ゼロ。

[698: 匿名]

地盤がしっかりしてる？(笑)地盤が軟弱だから杭工法なのでは？
地盤がしっかりしてるなら直接基礎の耐震でも納得だが
ここはコストをケチらずこの工法プラスせめて制震にするべきであったのでは？
湾岸部軟弱地盤で170メートルもの高さがあるんだし…

[700: 匿名さん]

697や699のような書き込みがある所は、もう終わってる証拠。豊洲と同じ匂いがする。

[701: 匿名さん]

700
っていうか、何度も言うが既にスレタイの有意義な議論は全く無くなっているから
雑談スレ移動でいいんじゃない？

[702: 匿名さん]

物件に自身がないから移動させたがる。

[703: 匿名さん]

謙虚なだけだよ。

[704: 匿名さん]

こんな別スレが立つなんて、このマンションが、特別検討が必要な地盤に建つタワーマンションってことで、わかりやすくていいじゃないか。

[705: 匿名さん]

管理人さんのおかげです。ありがたい事ですな。

[706: 匿名さん]

ところで、真っ二つに30ｍも割れた地面は、ちゃんと補修したの？

[709: 匿名さん]

ちゃんと補修したの？？

[710: 匿名さん]

ここは港湾局が仮補修しかしてくれません。
三井に惨敗

[715: 匿名さん]

地割れも、液状化も、マンホール飛び出しも、冠水も、海っぺりも、マンションに関係ありません。
だから、補修もいりません。

[716: 匿名さん]

ここは敷地内に地下鉄走ってるけど、活断層が走ってるわけじゃないから心配するな。

[717: 匿名さん]

有楽町線が台風で浸水したら、この下に泥水がどっと流れてくるんですね。

[718: 匿名さん]

直下型の短周期でどのくらい揺れるかわかんないが、東海連動の長周期だったら、てっぺんは往復3mは揺れるだろう。
それでも片側で、建物高さの1/100だね。3秒～4秒周期で揺れるから、加速度がどれくらいかも分かる。

だけどさ、長周期時に免震が「最高の効果」を発揮しても、その半分は揺れる。周期が少し長くなるから、加速度は1/3ぐらいで済むかもね。あくまで相対比較だから、慢心してたら却って危ない。
共振気味になったら、どうなるか分かんないし。

制震ならmax3割ぐらいの効果を発揮する装置もあるから（スリムなここではそんな大掛かりなヤツは居住スペースを損なっちゃうけど）、往復2mの揺れで済むかも。周期は変わんないから、加速度は3割減ってことで、それなりにマシ。
技術的に確立してるから極限状態でも破綻しにくいし、制震がいちばん気が休まる感じでしょ。

どのみちもう8割方売れてるんだから、そもそもこの板の存在価値もほとんどなさそうだねえ。

[719: 匿名さん]

ネガの努力空しく着実に売れていく、という現実が
世の中の厳しさを物語ってるね。

ネガさんも、妄想の世界を出て早く現実社会においで

[722: 匿名さん]

駅にもっと近い三井の免震がが安く出て、ここも閑散？
あと109戸。