地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート4

[匿名さん]

東雲で想定されているまたは起こりうる地震被害(液状化、側方流動、地下空洞化、地盤沈下、津波など)について議論していきましょう。

地震対策や、地震対策したから安心安全だと慢心する危うさなどについて議論していきましょう。

地震対策済みだから、液状化対策済みだから大丈夫だという業者もいますが、実際に震度６強や震度７の地震を経験してその安全性が証明されたわけであはりません。

強固な地盤の地域や強固な支持層までの深さが20ｍ以内の地盤ならともかく、30ｍ以上深く杭を打たなければいけないような地盤の場合はさらに注意が必要となるでしょう。

プラウドタワー東雲キャナルコートの建てられる東雲１丁目は固い支持層まで65ｍ～70ｍ以上の杭を打ち込まなければならないほどの脆弱地盤です。最も地盤が脆弱な地域の１つです。

あとから後悔しないためにも、物件に関する良い情報や悪い情報もふまえて購入を検討することが重要になります。


前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233760/

[589: 匿名]

長周期地震動が心配なのですが、どう考えたらいいですか？ポジさんおしえて。

[590: 匿名さん]

東雲ジャスコ近辺で液状化
http://www.flickr.com/photos/shao1555/5519114437/
この様子を見る限り、島全体への液状化対策は施されていないのがわかります。
去年の地震(５強)より遥かに大きい地震(６強)が来たら、通常の生活はしばらくできなくなる
と思われます。もちろん、都心の各地も大きな被害が出るでしょうが、3.11で液状化する前から、
東京湾の埋立地の危険性は指摘されていました。ＮＨＫ特集をご覧になっている方には、周知の
ことかもしれませんね。3.11が起きる１年も前に埋立地の側方流動について放映されています。

[591: 匿名さん]

安心安全だと慢心する危うさが、人災の主原因です。学習しましょう。

[592: 匿名さん]

慢心でも免震でもなくて。
まあかなりいろいろとみなさん考えてるみたい。

[593: 匿名さん]

眺望を買うか、安全を買うかの判断ですね。
私なんかは海抜ほぼゼロって時点でどうかと思いますが。

[596: 匿名さん]

マンションに液状化は関係ないよ

[597: 匿名さん]

＞595
＞安全で眺望もあるから売れてるんだよ。
＞ネガは嘘ばかりつくから信用されない。


液状化を完全に防ぐ技術はスーパーゼネコンにすらない。それ以前に液状化のメカニズム自体が解明されていない。

何をもって安全だと言い切っているんだろう？安全だと言い切ること自体が大嘘だと思うが、、、

[598: 匿名さん]

全くそのとおり。

[599: 匿名さん]

液状化は対策がしっかりされていれば心配する事もない。側方流動も液状化が起きなければ心配ない。局所的な液状化では側方流動は起きません。
何を持ってそう言えるかと言うと、実際に液状化対策がしっかりされているところは今回の大震災でも液状化による深刻な被害はなかったからです。
不安を煽る事を目的とした中身のない、いい加減な書き込みはそろそろ止めたらどうでしょう。
何度も同じ事を繰り返して言うのではなく、たまにはきちんと液状化対策がされているところも激しい液状化を起こしたという事を証明してみては？またその対策内容、工法も詳しく教えてくださいな。

[600: 匿名さん]

599は狭い範囲の局所的な液状化の事を言っているのではないから、つまらぬ揚げ足取りはなさらないように。

[601: 購入経験者]

さすがに住まいとしての安全は確保されていますよ。建物が傾くようなこともないと思いますが、ここまで対策を施してもなお不安の残る場所にわざわざ住まなくてもいいんじゃないかなと私なんかは思います。
上下水道、電気、ガスが供給幹線で寸断され不自由するリスクはかなりありますので、ネガさんはこういう部分を攻めるべきですが、ライバル物件の関係者にはできないでしょうね。

[602: 匿名さん]

そういうところもちゃんと攻めて来るネガさんもいらっしゃいますよ。
震度6強の首都直下地震起きたらライフラインの問題も都のHPの被害想定にも書いてありますね。
リスク等よく考えて、でもいろいろな考え方もあると思うからここを選択する人もいるんです。

[603: 匿名さん]

＞＞599
対策済みだから安全です！


事実
　ジャスコ前の泥噴出・・・・・・地下は液体になった(画像あり)
　前の道路のマンホール破壊・・・浦安と同じキノコマンホールの一歩手前(修復痕あり)
　辰巳橋が壊れた・・・・・・・・島が沈下したか、橋が隆起した(修復痕あり)
　護岸が30ｍもひび割れた・・・・運河側に地盤が動いた(画像あり、修復痕あり)

[604: 契約済みさん]

597さん

以前も似た書き込みがありましたが、液状化のメカニズムが解明されていないというのはどういうことでしょうか。
検索すると山ほど液状化のメカニズム解説がでてきて、解明されていない感じが全くしません。
さらに対策もスーパーゼネコンに限らず幅広い業者が手掛けていて、確立されていると思います。

どういう意味で書き込みされているか教えて下さい。

[605: 匿名さん]

それで大被害となって長期間まともな生活ができない程だったと言いたいの？
震度6強ならば有り得ると言いたいのであれば、先にデータを持って震度5より震度6強の方が液状化被害が大きくなることを証明してみてね。

[606: 匿名さん]

液状化したというこは、被災地というです。
あとは、事実を元にどんな推定するかも買うかも、自己責任でどうぞ。

[609: 匿名さん]

>606
もうちょっと落ち着いて書き込みして(笑)

[613: 匿名さん]

隠すなんて邪推しなくてもいいですよ。MR行けば積極的に伝えてくれるから。

[614: 匿名さん]

ほとんど話に前進のない無限ループ。

よくもpart4まで続くもんだね。

MR畳むころにはpart7ぐらいかな。

[615: 匿名さん]

同じ東雲島でも、あっちの三井のほうなら、島の中央部だから側方流動(護岸割れ)は無関係ですよ。

[616: 匿名さん]

>>615
Yes Nice Answer
物理的に考えたらそうなるね

[617: 匿名さん]

それは良い事ですね。でもこちらも側方流動はそんなに心配いらないみたいだよ。濱田先生の側方流動理論の数式では、ここは矢板護岸だけど、護岸の高さが大変重要な意味を持っている事がわかったからね。
運河の深さが3〜5mでは護岸が万が一移動してもプラウドの敷地内までの距離を計算すると、敷地内に大きな水平変位をもたらすことはないのでは？
詳しく知りたい方は、濱田教授 側方流動で検索してみてね。
また、わざわざそんなところを選ばなくてもって言われそうだけど。汗;

[618: 匿名さん]

>615
ハイハイ、お仕事御苦労様、三井さん。

[619: 匿名さん]

＞617
＞運河の深さが3〜5mでは護岸が万が一移動してもプラウドの敷地内までの距離を計算すると、敷地内に大きな水平変位をもたらすことはないのでは？


↑これって販売会社の営業社員が必死にプラウドタワー東雲キャナルコートに都合のいい解釈をしただけだよね？

東雲は陸とのつながりもなく、完全な人工埋立島だから側方流動でも起これば敷地内までの距離とか関係なく相当にやばいと思うが。

[620: 匿名さん]

ネガは議論に完敗するといつも営業が書き込んだように決め付けるんですね。
しかも言ってる事が適当な自分の感覚。
＞615では島の中央部は側方流動に無関係との話があったけど、＞619では距離に関係なくと言ってるみたいだが、どちらのネガが正しいのかな？
それとも同じ方の書き込みで支離滅裂になってるのかな？

[621: 匿名]

ポジの挑発的なところが気に入らない。なんかあってもデベ相手に集団訴訟起こさないでね。

[624: 匿名さん]

側方流動なんか起きれば
建物自体ギリギリセーフでも
色々な部分でアウト

[626: 匿名さん]

>617
その理論でいくと、港湾局で予定している護岸対策は不要ですね。

支離滅裂

[628: 匿名さん]

＞６２０
NHKでCGシミュレーションしてたように、島全体が四方に膨らむのを想像してごらん。
中央部では横に流れないが、ここは護岸からの距離で論じるよりも先ず辺縁部寄りだから。

[629: 匿名さん]

>628
だから三井を買えと？
しつこいですね。

[631: 匿名さん]

地盤は野村も三井もたいして変わらないと思いますが耐震と免震とじゃえらい違う。
しかも免震物件のほうが安ければ当然後者のほうが普通は人気になりますな。
焦って野村を契約しないで良かったです。

[632: 匿名さん]

結局、マンションには液状化は関係ない、ということに落ち着いたようだね

[633: 匿名さん]

「千年に一度」の大地震が来たばかり
あと千年は大丈夫でしょ

[634: 匿名さん]

「耐震」「免震」にフォーカスし過ぎて、他の重要な部分が木を見て森を見ず状態…。

[636: 匿名さん]

免震でないのがコンプレックス。耐震の不安を打ち消すことができないから、あとは大地震が来ないことをひたすら神に祈るのみ。

[637: 匿名さん]

液状化はマンションの資産価値だけでなく幸せな家族までも壊します。