東雲で想定されているまたは起こりうる地震被害(液状化、側方流動、地下空洞化、地盤沈下、津波など)について議論していきましょう。
地震対策や、地震対策したから安心安全だと慢心する危うさなどについて議論していきましょう。
地震対策済みだから、液状化対策済みだから大丈夫だという業者もいますが、実際に震度6強や震度7の地震を経験してその安全性が証明されたわけであはりません。
強固な地盤の地域や強固な支持層までの深さが20m以内の地盤ならともかく、30m以上深く杭を打たなければいけないような地盤の場合はさらに注意が必要となるでしょう。
プラウドタワー東雲キャナルコートの建てられる東雲1丁目は固い支持層まで65m~70m以上の杭を打ち込まなければならないほどの脆弱地盤です。最も地盤が脆弱な地域の1つです。
あとから後悔しないためにも、物件に関する良い情報や悪い情報もふまえて購入を検討することが重要になります。
前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233760/
[スレ作成日時]2012-06-06 04:01:23
地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート4
128:
匿名さん
[2012-06-16 13:38:15]
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134:
匿名さん
[2012-06-16 16:22:11]
ネガなコメントに対して残念ながら、不快になるのはデベロッパーと契約済だけでしょうね。
残念なことですが。 |
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136:
匿名さん
[2012-06-16 16:27:36]
ネガティブな情報はとても参考になります。全然不快だとは思いませんよ。
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138:
匿名さん
[2012-06-16 17:36:30]
>134さん
ネガティブな情報に不快になるというより、一部の方の表現の仕方に問題があると思うんだけどね。言い方によっては不快と感じる方もいると思いますよ。頭に来て暴言を吐くのも見ていて不快です。そういう事で削除対応してもらいました。 |
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139:
匿名さん
[2012-06-16 17:40:30]
強制されているわけではないので、不快なら見なければよろしいのではないでしょうか。
強制されていらっしゃるのでしょうか、もしくは気になって仕方がない理由があるのでしょうか。 |
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141:
匿名さん
[2012-06-16 17:50:34]
今後の経済状況の見通しから、東京の不動産が高くなる未来が見えてきません。
なお、安いとか高いとかは本スレッドの趣旨が異なりますので、、今後書き込みはお自重ください。 |
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143:
契約済みさん
[2012-06-16 18:42:19]
私はネガ情報に不快にならない契約者です。
本物件に関心をもってもらえてるみなさんならポジでもネガでもトンデモでもOKです。 126さんがそのように思われた土地でも、建設は続行するし近隣からの転居込みで400戸売れました。 126さんが一般人なのは確かですが一般的な考えかどうかは疑問ですね。 もちろん126さんのように考えられる人は他にもいらっしゃるので尊重したいと思います。 |
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144:
匿名さん
[2012-06-16 19:09:32]
142の入居予定さん
購入側の立場の人から見たら風評被害かも知れませんが、検討者にとってはネガも有益な情報です。 なお、当物件についてはどこまでいっても、比較的地盤が脆弱な埋め立て地に立てられてはおりますので、地震や液状化対策と言うのは一般検討者にとって非常に関心が高いものかとおもいます。 物件検討のスレッド他にこのような専用スレッドがたてられているのは、143の方もおっしゃっていますが、世間の関心が高い証拠です。 喜ばしいことではないですか。 苦々しいお気持ちは察しますが、乱暴なお言葉でスレッドを荒らさないよう心掛けでいただければ幸いです。 |
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146:
匿名さん
[2012-06-16 19:42:14]
145さん
買おうとしている車がリコールされていること知ったら、サンキューと思いますね。 逆に営業が教えてくれなかったら、その営業からは買いませんね。絶対に。 |
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147:
匿名さん
[2012-06-16 19:44:44]
匿名掲示板故にすき放題書き込まれる方がいらっしゃるのは残念な事なのですが、見ている方はレスに対して自分の考えと照らし合わせて判断なさってるから気にする必要はありませんよ。
多分中傷的な書き込みと感じるレスは、たくさんの方も同様に感じていらっしゃると思います。 スルーするのも良いし、反論するなら周りのたくさんの閲覧者がいるという事を意識して丁寧に対応しようね。 |
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148:
匿名さん
[2012-06-16 19:54:13]
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150:
匿名さん
[2012-06-16 20:01:02]
リコールされていないのにリコールされているとガセネタ投稿されたら頭にくるよね。
「激しく液状化した」って書かれるとマンホールが1m浮き上がってしまったような惨状を想像しちゃいますが、実際はどうなんでしょうね。 要するに表現に何か意図的なものを感じるレスに対してはスルーでいいのでは? |
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152:
匿名さん
[2012-06-16 20:10:10]
昨年の震災で液状化したのは事実です。敷地内で液状化した事実はデベも認めています。ガセネタではありません。
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153:
匿名さん
[2012-06-16 20:14:23]
液状化を過小評価してなにもなかったかのようなレスはかなり悪意を感じる訳ですよ
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154:
匿名さん
[2012-06-16 20:31:23]
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157:
匿名さん
[2012-06-16 20:53:21]
>震災後物件だから、ちゃんと対策してあるから安心。
311で液状化したから慌てて対策しただけのこと。しかも敷地全面は対策を施していないでしょ? |
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159:
匿名さん
[2012-06-16 22:02:48]
そうそう
確かに、千葉のプラウド新浦安(中古)スレ スレには震災や液状化でどうなったかが書かれている。 心配な人は千葉の、プラウド新浦安スレへどうぞ! |
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160:
申込予定さん
[2012-06-17 05:24:41]
千葉へどうぞって、購入検討者を小馬鹿にしたレスを連投してる奴さぁ
千葉のマンションもここと大した違いないよ。千葉は千葉で商業圏があるだろ よほどの世間知らずか、デベに就職したばかりの若者なのかな 大学入学で上京した地方の学生じゃないんだから、家賃相場でどんどん郊外にスライドしていくって発想もないだろ 身の丈にあった物件選びをみなさんしているので、煽らなくてもここ無理な人は郊外に行くから心配御無用ってことだ。 |
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162:
匿名さん
[2012-06-17 08:23:48]
買える、買えないとかの問題じゃないと思うんだ。ただ買えないだけなら諦めるさ。きっと嫌な思いをしたとか何か恨みでもないと粘着はしないよ。
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163:
契約済みさん
[2012-06-17 09:40:48]
145さん
143です。私は既に検討を終えた契約者です。 ネガ情報には最初腹が立ってましたが、だんだん慣れてきてやりとりはそれなりに面白くなってきました。 入居まで一年近くあり暇なのでプラウド東雲の話ができるのはネガポジ問わず楽しいのです。 世の多くの物件にスレすらないなかで日々これだけ書き込みがあるのは関心と羨望の現れでしょう。 よいことです。 前スレでは液状化対策でやり込めすぎて、しばらく沈黙されてしまったので反省してます。 最近はまた書き込みが増えてきましたね。 いずれにしてもプラウド東雲は揺るぎなくよい物件なのでお互い自信をもっていきましょう。 |
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164:
匿名さん
[2012-06-17 09:55:37]
買って失敗したことを恐れないためにも。
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165:
匿名さん
[2012-06-17 10:18:01]
163さん
そういえば、以前6月くらいになったら暇になるのでMRに行って「何故ここは敷地全面液状化対策しなかったか」という事を聞いてくると言ってらっしゃいましたね。いかがでした? |
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166:
匿名
[2012-06-17 10:47:22]
これだね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/228687/res/534/ >誰もご存知なければ、次にMR行ったとき聞いてみます。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/228687/res/554/ >敷地全面液状化対策していない事実。理由は何? http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/228687/res/556/ >554さん >たぶん技術的な事を詳しく知っている方はあまりいないと思いますので契約済みさんの回答をまちましょうか。MRに行って聞いてこられるみたいな事おっしゃったみたいなので。契約済みさんよろしくね。 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/228687/res/562/ 556さん >契約者なので、次にMRに行くのは来月くらいです。 >気長にお待ちください。 気長に待ってます。 |
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167:
匿名さん
[2012-06-17 12:26:51]
確かに、あれだけ液状化したのにあっという間に建ててしまって、何か逆に不安。
基礎のある場所だけを液状化対策すれば、それで大丈夫ということにしないで欲しい。 地震の被害が軽微なタワマンは積立金で簡単に補修もできるだろうが、 致命的な破壊が生じて国交省から強制退去指示が出たら、姉歯問題と同じ。 |
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168:
匿名さん
[2012-06-17 12:31:55]
あれだけってどれだけ?
まったくネガさんったらご不満が尽きないんだから… |
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169:
匿名さん
[2012-06-17 12:37:38]
激しく液状化した→バケツの砂を撒いた程度→あれだけ液状化した→どれだけ…
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170:
匿名さん
[2012-06-17 18:07:56]
そして 最後は、
千葉へどうぞ。 理にかなったアドバイスである。 |
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174:
匿名さん
[2012-06-18 05:12:48]
>171
>実際にM9.2に耐えたんだよ、このマンション。 >東京直下はせいぜいM7.3。 ↑嘘つきだね?www プラウドタワー東雲キャナルコートは2011年3月11日の時点はおろか今現在も未完成。 3.11の東日本大震災の最大マグニチュードは9.2だけど、東雲は震源地から900Kmも離れていた。しかも震度5程度であっさり液状化。 >実績から考えれば楽勝だと思う。 震度5程度で液状化してしまったという前科から考えれば苦難が続くと思う。「バケツの砂を撒いた程度」とか言ってる人がいるけどその程度だと考える人は少ないだろうな。やはり震度5程度で液状化してしまったという事実は重い。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
まともに反応する方もいなくなっちゃったね。
そんな投稿見てると、「そうか、そうか。なるほどそうなんだ。」 って言ってあげてもいいんだよって気持ちになるよ。
なんかかわいそうに見えてきちゃったよ。