地震・液状化対策 プラウドタワー東雲キャナルコート4

[匿名さん]

東雲で想定されているまたは起こりうる地震被害(液状化、側方流動、地下空洞化、地盤沈下、津波など)について議論していきましょう。

地震対策や、地震対策したから安心安全だと慢心する危うさなどについて議論していきましょう。

地震対策済みだから、液状化対策済みだから大丈夫だという業者もいますが、実際に震度６強や震度７の地震を経験してその安全性が証明されたわけであはりません。

強固な地盤の地域や強固な支持層までの深さが20ｍ以内の地盤ならともかく、30ｍ以上深く杭を打たなければいけないような地盤の場合はさらに注意が必要となるでしょう。

プラウドタワー東雲キャナルコートの建てられる東雲１丁目は固い支持層まで65ｍ～70ｍ以上の杭を打ち込まなければならないほどの脆弱地盤です。最も地盤が脆弱な地域の１つです。

あとから後悔しないためにも、物件に関する良い情報や悪い情報もふまえて購入を検討することが重要になります。


前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233760/

[1: 匿名さん]

＞あとから後悔しないためにも、物件に関する良い情報や悪い情報もふまえて購入を検討することが重要になります。


よくよく検討しましょう。

[2: 匿名さん]

今日のニュース
国の検討会は南海トラフ付近で起きる巨大地震による津波の想定を大幅に見直した。その結果は太平洋沿岸の各地で最大20mを超える巨大津波が襲う恐れがあるというもの。東日本大震災を教訓に最悪を想定することで沿岸の地域に暮らす人々を守ろうとする狙いだったが、この新しい想定が沿岸の町に深刻な影響を及ぼしている。

[4: 匿名さん]

地震や津波の想定の見直しが今後次々と発表されるので、検討材料として注目です

[5: 匿名さん]

それまでしばらく様子見ましょうか…

[7: 匿名さん]

デメリットが多すぎて、買い煽りしなければならないのか？

[8: 匿名さん]

6
こらこら
契約済みさんがスレ上げちゃうとせっかくみんなで静かに様子見決め込んでたのに…
ネガさんわいてきちゃったじゃないか。
震災関連の報道待ち。しばらく様子見で行きましょう…

[9: 匿名さん]

君子危に近寄らず。
販売も失速してきた？

[10: 匿名さん]

震度6強以上を経験してみないと分からない。

かなり確度の高い真実だが、確実に経験できるまで何年かかるか分からない。

年内か40年後か。

おまけに経年するほど確率が上がる。

賭けないと買えないよ。

[13: 匿名さん]

3.11では、埼玉の川越や越谷や、23区のうち15の区が震度５弱なのに、
さらに南にあり震源から遠いはずの江東区はもっと大きく揺れ、震度５強だったし。

[14: 匿名さん]

一番有効なのは高層免震でした。

首都地震、軟弱地盤なら震度６強で中層ビル損傷
非木造の中低層ビルが揺れやすい周期１～２秒の地震動が大きくなることが判明した。
壁の耐震性が低い中層ビルの場合、構造の変形や内外壁の崩壊、建具の破損、
天井の落下などの可能性があるという。
ゆっくりした周期３秒以上の地震動で揺れやすい６０メートル以上の超高層ビルへの影響は、
比較的小さいとみられる。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[15: 物件比較中さん]

どこに１番有効なのは高層免震と書いてあるのか・・・
暇なネガ君はいつも嘘ばかり。

[16: 匿名さん]

>>15
>非木造の中低層ビルが揺れやすい周期１～２秒の地震動が大きくなる
>ゆっくりした周期３秒以上の地震動で揺れやすい６０メートル以上の超高層ビルへの影響は、
>比較的小さいとみられる。

首都圏直下型は、短周期成分が多い。固有周期が長い＋延長する免震の方が有効ということだ。
この記事から読み取れないとはね。

短周期に弱い耐震のみは厳しいよな。

[17: 匿名さん]

＞16
ここの過去スレ読んでもう少し勉強なされた方がよさそうですね。

[19: 匿名]

マンションは杭打ってるんだけどね

[20: 匿名さん]

これだけ背が高ければ、耐震（制震でも同じ）だろうと、固有振動周期は3秒近くになるよ。
10階ぐらいの低層免震と同じぐらい。

で、超高層の免震だと周期はどのくらいなの？
大阪だと6秒、東京だと8秒辺りが長周期地震動の卓越周期だから、一致すると共振が恐い。

東海連動だと10分は揺れるんだから、共振の方が危なそうだけどね。

[21: 匿名さん]

制震がバランスが一番とれているんじゃない。 風揺れも軽減するし。
ちなみにここは風揺れ対策はどうなの？
海近いし風強いでしょ。

[23: 匿名さん]

まるで回答になってない。
結局この物件の液状化、地震対策は中途半端という結論に至りそうですね。

[24: 匿名さん]

>首都地震、軟弱地盤なら震度６強で中層ビル損傷
>非木造の中低層ビルが揺れやすい周期１～２秒の地震動が大きくなることが判明

首都直下型短周期地震が危険とされている以上、いまさら耐震構造オンリー物件を選ぶことはない

共有部の建物の損傷以外に、占有部の守るべき命、財産にも目を向けないとな。

[25: 物件比較中さん]

政府も高層免震建築物の共振について危惧する見解が出てましたね。
まだ未知の高層免震も共振、免震装置損傷、メンテナンスなど問題山積みですけどね。
免震はまだまだ発展途上の技術ですから。

[26: 匿名さん]

免震の悪口書くのはいいけど、ここは免震以下の耐震

[27: 匿名さん]

以下とか書かれる事もなかろう。
ここの固有の特性を踏まえた上で売主と施工主が耐震、免震、制震をそれぞれ検証した結果耐震を選んだという事です。
なぜかを知りたければMRに行けば詳しく答えてくださいます。
施工主の技術力を疑うのであればその事に対して反論なされればよろしい。
ネガティブな人は自分では何も調べず自分のさもしい知識だけで語っているだけで要するに販売の邪魔をしたいのでしょう。

[28: 匿名さん]

単に特性だけではなくて、採算も考慮の上でしょう。
制震装置を付けなかった理由を、効果が１５％以下だから、と説明しているが、
例え１５％でも、住む人の命と財産を優先するなら、付けて当然。
ポジティブな人は、住民の命や財産、より、販売、を優先して考える。

[29: 匿名さん]

住む人の命と財産を優先しなかったとでも？

[31: 匿名さん]

耐震の問題は莫大な被害予算がみられていないこと。

[32: 匿名さん]

28はデベロッパと施工主が命と財産を優先せずに販売していると言いたいのだな？

[33: 匿名さん]

いいや。
１５％の効果、が制震装置を付けなかった理由にはならない。
と言っている。

[34: 匿名さん]

MRで｢15％の効果、が制震をつけなかった理由｣とは一切聞いてないが33は何が言いたいのか？

[35: 匿名さん]

>34
過去レスや過去スレを読めば。
制震を付けなかった理由として書いてる『ポジさん』がいるから。

[36: 匿名さん]

固有の特性こそがネガ要素
耐震は免震以下だ
事実を捻じ曲げてまで販売につなげようとするさもしい考えは捨てなさい

[37: 匿名さん]

理由はコスト削減で利益確保するため

[38: 匿名さん]

＞36
耐震は免震以下とはこれ如何に？

躯体基礎と1F部分を世界最高水準の強固なコンクリートでがっちり据えた耐震とし、躯体の構造(バンドルチューブ工法)で揺れを低減する。

我々は玄人ではないから情報の非対象性というものが存在する事を承知の上でこの施工法に賛同できるかどうかという事。

ネガにとやかく言われる事はない。

[40: 匿名さん]

>38
世界最高水準のコンクリートは、クロスエアタワーの２００ニュートン。
ここは１５０。

とやかく言わないと、間違った情報を書かれる。

[41: 匿名さん]

マンションにつけるパッシブ制震は風対策にはならないよ。
柔らかいS造オフィスビルのアクティブタイプのものだけ。ランドマークタワーとかの。

RCのマンションは重たいから、普通の台風程度ならそんなに揺れない。
本当に風揺れが気になるのは、5年に1度、（地上アメダスの）瞬間風速40m超のときぐらい。
以上は4x階に10年近く住んでる体験談。

ところで、
バンドルチューブ構造による、揺れの低減効果ってどれくらいなのか、確かめた方いらっしゃいます？？

[42: 匿名さん]

クロスエアタワーも検討していた時期あったんだけどね。あそこは騒音とかうるさそうだし、落ち着かないから自分としては交通の便とか考えるとこちらの方がいいかなって思ったりしてます。あちらはベタ基礎だったと思います。200も150も50〜60が一般的なマンションと比較して強固だからいいのではないでしょうか。

[43: 匿名さん]

中目黒の駅前タワーとか人形町のＵＲタワーみたいに、
風対策の制振を宣伝に書き、地震対策は？のタワーもありますね。

[44: 匿名さん]

免震も万全とは言えないかも知れません。

免震建物の可動部、大震災で３割損傷
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201201250792.html?ref=recc

免震も設計通りに機能しないのは問題ですね。
将来的には改善されていくものなのでしょうが、レールにほこりがついていた等もあり、維持管理がしっかりしていないと安全とは言えないかも知れませんね。

[45: 匿名さん]

耐震に関しては、ちょっと古いがこんな記事がありましたね。

（引用）
地震の揺れ対策にも新しい発想がある。これまでは、免震構造や制震構造を採用することが多かった。しかし、プラウドタワー東雲キャナルコートでは、建物の1階部分の4本の柱に極めて強度の高いコンクリートや接合モルタル等を採用する、という新しい方法だ。
通常、分譲マンションに用いられるコンクリートの強度は24ニュートン以上。超高層マンションであれば下部の強度が高まるのだが、それでも60ニュートンから80ニュートン程度になるのが一般的だ。
これに対し、プラウドタワー東雲キャナルコートでは1階部分の4本の柱はオール150ニュートン！私が知る限り、マンションでこれほど高強度の部材を採用したケースはない。
強度100ニュートン以上のコンクリートは、青函トンネルや本四連絡橋の橋脚、そしてダムなど国家プロジェクトクラスの建造物に用いられる。数百年の耐久性と大地震でもびくともしない強さが求められる建造物にみられる強さというわけだ。
この構造に加えて、その他にも工夫を凝らし、従来にない耐震構造を実現。万一、直下型地震で大きな縦揺れに見舞われても、倒壊や重大な損壊を起こさないよう最先端の工夫を凝らしていること（引用終了）

参照リンク先：https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/201111-01.php

[46: 匿名さん]

固いものほど脆いよな

[47: 匿名さん]

>46さん

＞固いものほど脆いよな　ってもしかして施工主さんに対して言っているのかな？

世界初、オール150N/mm2強度の材料・部材を使用した超高層RC造建物を実現（2010.02.25プレスリリース）
http://www.obayashi.co.jp/press/news20100225