ルネ花小金井ってどうですか？（その６）

[住民さんＢ]

ルネ花小金井についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都小平市天神町1丁目340他（地番）、東京都小平市天神町1-324-2（住居表示）
交通：西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩14分
中央本線（JR東日本） 「武蔵小金井」駅 バス10分 「花小金井駅入口」バス停から 徒歩13分 （西武バス）
間取：3LDK・4LDK
面積：71.82平米～98.74平米
売主：総合地所
媒介：長谷工アーベスト

物件URL：なし
施工会社：長谷工
管理会社：綜合地所

[581: 入居済み住民さん]

572さん

もう少し具体的に，尋ねてもらえないでしょうか．
一般的なことであれば，販売に尋ねて下さい．
住民しか分かり得ないことであれば，一住民の感想を率直に述べるつもりです．

[582: 入居済み住民さん]

570さん

あまり気にしなくて良いのではないでしょうか．
どう思うかは，人それぞれなので，放っておいたら良いと思います．

[583: 匿名さん]

569さん
「ルネ花小金井のような大規模マンションに限ると，実際そこそこ売れている方だと思います．」とは具体的にどの物件との比較で言われているのですか？

[584: 入居済み住民さん]

583さん

すいませんが，具体的に個別マンション同士の比較はしておりませんし，
するつもりもありません．
というのも，300超え住戸を持つ都内マンションを全て対象にして
統計を取って見ないと，正確なことは言えませんので．
しかし，素人の私から見ても，これだけの住戸を持つマンションですから，
今の時期，30から40戸程度の残り住戸ならば，想定内だと思います．
むしろ，今の時期，完売だとしたら，驚愕です．

逆に，ルネ花小金井と同等規模マンションで，このご時世，
すぐに売り切ったマンションはどれほどあるのですか？
ご存知でしたら，教えて欲しいのですが．

[585: 匿名さん]

584さん、583ですが有難うございます。

私も詳しいことは知りません。
この周辺の同規模の物件では、グリーンコートは公式ＨＰを見る限りでは残り１戸みたいですね。
パークシティ桜堤と国分寺は苦戦している様ですね。

１つ今後注目しているのはオハナ玉川上水ですね。
オハナとして初めての300戸規模の物件ですが、今までの150戸程度に対して300戸規模になった場合にどの程度で完売するかを注目しています。（ちなみに購入対象としては全く注目していません）

[586: 匿名さん]

入居済みの方にとっては、マンションが値引きされることにいい感情を持つことは少ないと思います。

商品に売れ残りが出れば値引きをするというのは珍しいことではありません。しかし、それがマンションとなると値引き幅が大きいため損したという気持ちになるのだと思います。

3000万円の5％引きでも150万円ですからね。コンパクトカーが購入できる値段です。


マンション購入の決め手は、個人により異なると思いますが、価格が大きなウェイトを占めていることも多いと思いますので、価格について考えてみたいと思います。

買うことのできる（ローン負担できる）価格と買いたい（対象にその価値があると考える）価格も異なります。
ルネ花小金井の場合は3000万円台中心ですが、購入を検討している人は、おそらくこの価格帯で既に負担できる方が多いのだと思います。
それでも、購入に踏み出せないのは、ルネ花小金井はその人にとって買いたい価格ではないということになります。言い換えると、価値に見合う価格ではないということです。もちろん、その人にとってであり、ルネ花小金井に価値がないなんてことは決っしていっていません。


ルネ花小金井に対する書き込みが未だに比較的多いのは、総じて魅力的に感じている方が多いのだと思っています。
デメリットもいろいろ書かれていますが、やはり、気になっている方が多いのではないでしょうか。

この点から考えると価格がさらに下がれば購入を再検討する方が意外に多いのではないかとも考えられます。
それは、将来、意図せず売却することになった場合のことにも関係していると思います。売却する場合、なるべく高く売りたいと考えるのが一般的だと思います。花小金井駅周辺の場合、約70平方メートル、築10年～15年、駅徒歩約15分だと、2500万円以下での売出しが多いようです。それでも、なかなか売れていない物件もあるようです。

ルネ花小金井も、10年後に売却することになった場合、現在の周辺の状況を考えると、やはり2500万円前後でないと売れないと考えるのが妥当ではないでしょうか。しかし、売却価格は、残ローンの清算のこともあり、むやみに安く売れないことも考えられます。
そのあたりを考えると、現在の価格でも購入できるけど、将来売却しなければならなくなった場合を考えると「割高だなぁ」と考える購入検討者が多いような気がしています。

当初価格より1割5分～2割程度値引きすれば、「買い」と考え、それを待っている購入検討者が多いような気がしますが、いかがでしょうか。
まあでも2割引きは、ちょっと考えられないですけどね。3380万円だと676万円の割引ですからね。
ずっと売れなければわかりませんが。

[587: 入居済み住民さん]

585さん

早速のお返事ありがとうございます．
グリーンコートの存在を初めて知りました．
残り1戸とは，流石です．
購入検討者は，相当強い交渉が期待できる状況ですね．

グリーンコートの建物竣工が今年の1月です．
それに対して，ルネ花小金井は，今年の3月です．
あと2か月ぐらい経てば，何かしら比較出来ますね．

オハナも初めて知りました．
ホームページを見ると，来年の9月が建物竣工のようですね．
一見すると，ルネ花小金井よりも，ずっと安い．

パークシティ桜堤と国分寺は苦戦ですか．
いろいろと情報ありがとうございます．

[588: 匿名さん]

587さん
細かくてどうでもいいことで済みませんが、グリーンコートもルネも入居開始は同じ３月の様です。
パークシティ桜堤と国分寺も同時期の入居開始です。

[589: ご近所さん]

テレビ効果で最初は絶好調だったのに途中から大失速し多数の売れ残りがあるルネ、一方最初は酷評されていたけど徐々に良さが伝わったのか完売寸前のグリーンという感じですね。

[590: 買い換え検討中]

バス便でも中央線が使えるところと、マイナーで一般には利便性の低い西武新宿線では勝負あった、ですね。しきりに環境を売りにしてもグリーンロードの緑程度じゃね。

[591: 匿名さん]

586さんが言われる通り、ここはこの地によっぽどの思い入れがない限りは適正価格として２割ダウンは目指したいところですね。
確かに３０００万円台前半で７００万円近くのダウンは現時点では難しいでしょうけど、１割ダウンは最低線として目指したいところですね。高い方の部屋では１割５分ダウンは行きたい所ですね。

[593: 匿名]

５９２冷たいコメントですね。５８７さんも検討者の一人。冷たくあしらっては可哀想…

[594: 入居済み住民さん]

592さん

587です．
１．なぜ，コメントを止めた方が良いのですか？
２．どの程度の知識があったら，この掲示板でコメントして良いのですか？
また，私は何を思い込んでいると592さんは主張されているのですか？
３．なぜ，句読点をつけなくてはならないのですか？

以上のことから，残念ながら，592さんの内容が全く理解出来ません．
もう少し，分かりやすくお願いします．

593さん

冷たくあしらわれているように見えますか？
なぜか，分かりませんが，私のコメントに結構反応がありますね．
反応が全くないコメント（反応するに値しないコメントも含めて）に比べて，
ずっと意味があると思います．

[595: 匿名さん]

＞586さん
的確な分析、勉強になります。
確かにルネを検討している方は3000万円台を支払う能力があると思います。
問題は立地、外観など、近隣の分譲と比較して見劣りする部分があるので
踏みとどまっている。
あと一声あれば購入に踏み切る方も多いと思うんですよね。

[596: 匿名]

592
カンマ、句読点とかどーでもいい
いちいちウザイ

[597: 匿名さん]

595さんに同意です。
立地、外観、将来的に発生しうるリスクなど、近隣の物件と比較して明らかに見劣りする部分が多いですね。
その分を価格でカバーするしかないでしょう。

586さん
10年後に70平米で2500万円は非常に厳しいと思いますよ。
人口減少と現状の過剰供給により、大幅な物件余りになることが予測されています。
このような状況の中で、特に都心から遠くてかつ駅からも遠い物件は中古価格が大幅に下がることが予測されます。

[598: 入居済み住民さん]

私は元々賃貸マンションに住んでいました．
賃貸マンションの場合，年度末に契約更新するかどうか，
決断を求められる人たちが相当数存在します．
その方たちを対象にしたとき，ルネ花小金井近辺住民で，
本当に住戸購入したい方たちは，年度末前には，購入したいでしょう．
ですので，年度末までには残り住戸数が一気に変動してくる可能性あり．
それまでは，インテリアプロデューサーが選んだ家具付き物件を中心に，
販売が進むと思います．
それでも，売れなければ，価格自体を下げるしかない．

[599: 匿名さん]

589さん
グリーンは元々のデベの日綜が傾いたのを伊藤忠が支援したという経緯もあり、風評的な批判が多かったですね。
それらの影響もあり一時期はここ以上に低迷していましたが、建物が完成に近づくに従って売れ行きが良くなっていますね。
グリーンは実物が出来て売れ行きが良くなった典型ですね。

一方ここはレイアウトも建物も言われていた通りでああやっぱりねという感じで今に至っていますね。
598さんが書かれている通り、比較的ここのデメリットの影響が少ない周辺の賃貸からの買い替え以外は現状では期待薄ですね。

[600: 匿名]

グリーンは近くの団地からの住替えが多かったようですね。まあ人口密度の差ですかね～。

[601: 入居済み住民さん]

ここの掲示板に書いている人たちは，
ルネ花小金井の購入検討者だと仮定します．
価格が安ければ，買うと思われるコメントが見られます．
個別に販売へ，買える金額を掲示するのが良いと思います．
売れ残りがあるので，意外に希望額が受け入れられるかも知れません．
その結果，気分良くルネ花小金井に入ってくるなら，
同じマンションに住む一住人として，私は嬉しいです．
ここで，良い人生を！
ただし，安く購入したことを気分悪く思う人もいるので，
そのことを十分配慮すれば，特に問題は無いでしょう．

今後，ルネ花小金井はいわゆる「お買い得物件」になるかもしれません．
冷静に，その時を狙っている人がどれだけいるのか．

#そもそも需要がなければ，底値でも売れないですが．．．

[602: 匿名さん]

モデルルーム使用住戸の登録申し込みは昨日でしたね。
お買い得だし、売れちゃいましたかね。

全然関係ない話ですが、花小金井駅～昭和病院の区間、
リラックマバスが走っているようです。外観だけでなくシートもリラックマだそうですよ。
見た方・利用した方はいらっしゃいますか？

[603: 匿名さん]

６０１さん

個別に値引きするのは、愚策です。特にオープンにした場合、既存の入居者へも値引きを行わざるを得なくなります。気分の問題ではなく、契約（法律）の問題です。
需要もある・なし、ではなく創造するものです。供給されたものが市場において価値ありとみなされるかどうか、それが問題です。ニーズにマッチングしているかどうか。売れないから値引く、ということであれば、最初の価格設定がミスであったことになります。

あなた様の場合、完璧にEndowment Effectの影響を受けています。客観的には論じられていません。

[604: 匿名さん]

あまり多くの戸数の価格を下げてしまうとデベの信頼にもかかわってくるので、ＭＲを家具付きで販売していくという繰り返しになるのではないですかね。

[605: 匿名]

602さん
たまにキャラクターバスの走行を見ます。
普通のバスが多いのですが。
花小金井駅経由国分寺行きはたまに使います。
花小金井駅まで距離は少しですが、わりと使用者多いですよね。思ったより本数ありますし。

[606: 物件比較中さん]

こことレーベンとグリーンを比較すると市場のニーズが良く見えてきますね。

ここは路線としては西武新宿線物件、レーベンとグリーンは実質的に中央線物件。
レーベンとグリーンは中央線を利用するが駅徒歩圏でなくてもバス便が便利であれば良いという購入層を主なターゲットした物件ですね。
この様な購入層の方は外観は中央線物件レベルを求めます。したがいまして、レーベンもグリーンも少し前の玉川上水の近くのゴールドクレストの３物件も基本的に中央線レベルをターゲットとした外観になっています。
一方で、ここは西武新宿線の物件ですので外観はそんなにこだわらない購入者が多いので、西武新宿線郊外仕様の外観（ほぼオハナと同じ）になっていますね。

こことレーベンとグリーンの外観レベルの違いは、ターゲットとしている購入層のニーズの違いだと考えています。

[607: 入居済み住民さん]

603さん

601です．コメントありがとうございます．
私個人の意見を述べています．
購入層に，私のような素人がいるでしょう．

さて，客観的な意見は，その方面に詳しい方が，
十分この掲示板に書いています．

[608: 匿名さん]

物件に詳しい方のご意見もあくまで個人的な意見ですので、607さんが個人的な意見を述べられるのも良いと思います。
ただし、昨日の何個かの書き込みにありましたような上から目線的な書き方は（抽象的なネガレスと同様に）読んでいる方を不愉快にしますので、ご考慮いただければと思います。

[609: 匿名さん]

すみません。
608は　抽象的なネガレス　⇒　中傷的なネガレス　の間違いです。

[610: 入居済み住民さん]

608，609さん

ご指摘ありがとうございます．
不愉快に思われた方に対して，
心から謝罪したいと思います．
今後は気を付けますので，よろしくお願い致します．

また，同様に，私も正直に言えば，
時々不愉快な思いをしております．
そのため，私なりの反論をしております．
そこのところも，ご考慮いただければと思います．

[611: 匿名さん]

600さん
グリーンの団地からの住み替えは組は前半の方に集中していたみたいですよ。
しかもグリーンは周りが広い教育施設に施設に囲まれているので、人口密度はここよりも低いでしょう。
ポイントは皆さんが言われている通りでしょうね。

[612: 匿名さん]

６１０さん

反論なさるなら、他の方が理解し納得できる内容でないと、藪蛇になりますよ。
もっと知識を貯めてから客観的に分析し反論されるほうが良いのではありませんか？

まあ、もう入居者なら良いではありませんか。満足してお住まいになれば。今更、反論しても無意味です。

[613: 入居済み住民さん]

612さん

610です．今，読み直してみたら，自分でもおかしなことを書いていると
思いましたので，訂正します．まず，反論するつもりは何もないです．

以前も書きましたが，皆さんの意見は貴重ですので，本当に興味深いです．
しかし，私がコメントするかどうかは，私が決めることです．
612さんから，コメントするなと促されるのは，非常に不愉快です．
一般論ですが，客観的な意見だけが求められているわけでは決して無い．
多様な考え方を受け入れられる柔軟な対応を求めます．
誰でも，気軽に書き込める掲示板が健全だと考えるからです．

それよりも，以前に，私の人格に触れると感じた中傷がありました．
これは明らかに規約違反で，今後気を付けてください．

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[618: 買い換え検討中]

613さん、
別に612さんは『反論するな』とは言っていないと思いますよ。
正直、私もあなたが周辺物件のことを何もご存知ないのには非常にびっくりしましたが。普通は周辺物件と比べて検討するのですが、余程ここが気に入られて購入されたのですね。
であれば、もっとここのセールスポイントを住人として伝えれば良いのに、と思います。
残念ながらあなたの書き込みからは何も伝わってきません。
売れ残り多数、MRが不便な現地しかない現状では、住民の皆様の声は重要だと思います。

[619: 匿名さん]

意味のないやりとりはやめましょう。

呼んでいて不愉快です。

また、自分の都合の悪い書き込みに削除依頼をするのもやめましょう。

[620: 入居済み住民さん]

意味無し書き込みは止めましょう．619さんに同意です．
私も非常に不愉快です．619さんへ．
私に都合の悪いコメントを歓迎します．
ですので，勘違いしないようにお願いします．
利用規約を守って書き込むのが最重要です．

[621: 入居済み住民さん]

618さん

613です．612さんのコメントは，
直接「反論するな」とは言っていませんが，
結果的にそのように受けとることが可能です．

#そもそも（ネガティブも含んだ）建設的な意見に対する反論を
するつもりは全くないのですが．．．

さて，私がここを購入したのは，
１．私にとっていろいろと便利な場所にたまたまマンションがあった，
２．奥さんがここに住みたいと主張した，
３．スパがある，
というのが決め手でした．
また，ルネ花小金井から北，南，東方向に向かって，
いくつか物件を検討しましたが，中身そのものは
どれも似たようなものだな，と感じました．

[622: 匿名]

620さんの言ってる事は正しいとおもうけど。
前の自分のコメントについても謝ってるし。
本当にこれ以上意味の無い書き込みはやめてほしい。

[623: 匿名さん]

613=620=621

もういい加減、スレ違いな自己肯定的な無意味な書き込みは止めませんか？

「奥さんが住みたい」と言った理由や住んだ後の感想を皆さん聞きたいのであって、この物件を値引いて売るべき、などという話を聞きたいわけではないのです。私も知人がいますが、入居者に失礼でしょ。

[624: 入居済み住民さん]

622さん，
全く同意です．無意味なコメント本当にやめてほしいです．

623さん，
「奥さんが住みたいといった理由」はスパがあるからです．
「この物件を値引いて売るべき」といった類のコメントは，
住居に詳しいと思われる人たちがさんざんしております．
そもそも購入者は，本来の価格で買うべきですが，
住居に詳しいと思われる人たちの意見を踏まえて，
私なりの考え方を修正しております．

[625: 匿名]

624さん
理解力ないですね（笑）
無意味なコメントはやめてほしいというのは、あなた自身のコメントも含まれているんですよ。
あなたは、基本的に内容の薄いコメントをたらたらと長く書き込んでいるだけで、本当に無意味だと思います。
そして、日本語が節々おかしい（笑）
まずは、掲示板の空気を読むことから初めてみたらいかがでしょう？

[626: 入居済み住民さん]

625さん

また，言ってしまいましたね．無意味なコメント．
無意味なコメントに対しては，私のコメントも，もちろん無意味なコメントになります．
感情的にならずに，たんたんと行きましょう．

[627: 匿名さん]

1人（おそらく）の少しずれていると考えられる人物の書き込みによって、内容のクオリティが大きく損なわれています。

もともと、クオリティなどないといわれればそれまでですが、ここはルネ花小金井というマンションについて、自由で気楽な情報交換の場だと思っています。

誰かの書き込みに反応しそれにつてい書くのはもちろん自由です。しかし、細かいことに揚げ足を取ったり、いちいち説明を要求したりしていますが、それが、健全な方向に向かってないことが気になります。

荒らし目的の内容や多くの人が気分を害するような内容についてはスルー（反応しない）というのが、こういった自由に書き込める掲示板の鉄則？のようですが、なぜか、特定の人物の発言に反応してしまっていますね。

この人物の発言は、極めて不適切とか不愉快ということはおそらくないと思います。しかし、文体や自分本位の内容が不快指数を上昇させ、全体として苛立ちを感じた人が内容に反応してしまう書き込みをしてしまっているのではないでしょうか。

その苛立ちを感じた人の書き込みに、さらに余計な反応をすることによって、負のスパイラルが生じているように思われます。

実際の内容的には特筆すべきこともなく、読み流してしまえばよいことばかりだと思います。

また、この小さな掲示板で予想外に注目されたことにより、書き込みをすることに喜びを感じて、嬉々として反応しているようにも感じます。ご本人からは、「そんなわけはありません。その理由を具体的に書いてください」と反応されそうですが・・・

当初は内容的にスルーしたほうがよいと思われる書き込みがの多かったこの掲示板も、最近、それなりに有効な内容が多くなってきていたと思っていただけに、変な方向にいってしまっているようで。なんだか残念です。

そろそろ軌道修正して、ルネ花小金井について多くの人の役に立つであろう書き込みに戻ることを望んでいます。

また、この書き込みに反応したり、反論したりすることはもちろん自由ですが、それは望んでいません。
ただ、少し前のルネ花小金井スレに戻ることを願うばかりです。

[628: 匿名さん]

素晴らしい。従います。

[629: 匿名さん]

606さんに同意です。
ルネをレーベンやグリーンの様な外観にしていてもあまり意味がなかったでしょう。
少し価格が上がる分逆効果だったかもしれません。

逆にレーベンやグリーンをルネの様な外観にしていたら今頃は悲惨な販売結果になっていたと思います。

デベもその様なことは十分考慮して外観を決めているのだなと感じています。

[630: 入居済み住民さん]

まだ，現地に来られてない方へ．

ここから，花小金井駅までは，
大きく二通りのルートが存在します．
一つ目は緑道．二つ目は商店街通り．
私は主に，商店街通りを使います．
こちらの方が少し早く着きます．

それから，マンションのすぐ近くにコンビニがあります，
何かと便利に使っています．

自転車さえあれば，武蔵小金井駅まで簡単に行けます．
私たち家族は，自転車で武蔵小金井駅前の
イトーヨーカドーによく行きます．
子供が行きたがりますので．