ルネ花小金井ってどうですか？（その６）

[住民さんＢ]

ルネ花小金井についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都小平市天神町1丁目340他（地番）、東京都小平市天神町1-324-2（住居表示）
交通：西武新宿線 「花小金井」駅 徒歩14分
中央本線（JR東日本） 「武蔵小金井」駅 バス10分 「花小金井駅入口」バス停から 徒歩13分 （西武バス）
間取：3LDK・4LDK
面積：71.82平米～98.74平米
売主：総合地所
媒介：長谷工アーベスト

物件URL：なし
施工会社：長谷工
管理会社：綜合地所

[541: 匿名さん]

ここの大風呂は新築の時は東京ガスが面倒を見てくれるとか一般的な大風呂のデメリットが一部はカバーされているし、デベも色々説明してくれますよね。

これが１５年後はどうでしょうか？
検討者から見れば、使い古された風呂であり、新築時みたいな色々な説明も、もはやメリットも無い可能性が高いですよね。
すなわち、良く指南本で指摘されている避けたほうが良い水物の共有設備としか映らない可能性が高いのでは？

[542: 匿名さん]

540さん
一番重要な項目が抜けていますよね！
⇒　駅から徒歩10分以内

[543: 匿名さん]

値引き始まってますがまだ結構残ってるんですかね？

[544: 匿名さん]

中古も駅が近いという条件は必須ですよね。
それから、販売価格が高いマンションは中古の値崩れも小さいという事です。
つまり、高いマンションは高く売れ、安いマンションはそれなりという事なのでしょう。
高いマンション＝クオリティが高いので資産性がある？

[545: 匿名さん]

中身のクオリティが高いかどうかまで調べることは容易ではないですが、
単純に、デザイン性が高いとか、きちんと手入れされている物件は中古になっても
価値が落ちにくいのではないかと思います。
同じ築年数でも、単に古くてボロボロの物件と、歳月が味として現れている物件がありますよね。

[546: 入居済みさん]

大浴場については、将来にわたっての修繕計画や管理費が一覧表になっていると思いますが？

[547: 匿名さん]

　ルネ花小金井を見に行ってきました。

　いろいろ否定的なことを書かれていましたが、全体的に印象は悪くなかったです。住人の方とも何人かすれ違いましたが、きちんと挨拶をしてくれて、いい雰囲気でした。

　ただ、やはり駅から遠いですね。
　それと、縦長の物件なので、ポストやゴミ置き場のあるメインエントランス付近まで一番遠い部屋だと、エレベーター待っていたりすると5分以上かかりそうでした。アベニューコートは直線で200ｍくらいあるそうです。
　朝刊は部屋のポストまで配達してくれるそうですが、夕刊や手紙は取りにいかなければなりません。今はいいですが将来的に面倒になりそうな気もしてます。

　転勤や住替えなどで売らなければならない可能性がある場合、やはり考えてしまうと思います。駅からの遠いと売りにくいですよね。

　現時点で残っている物件は4％引きくらいのようなので、すぐに売却した場合少なくともそれ以上は下げる必要があるわけですよね。普通に考えれば。
　まあ、買ってすぐに売ることはよほどのことがない限りないと思いますが。

　購入も考えましたが、保留しています。　

[548: 入居済みさん]

５４７さん、

駅からの距離をどう評価するかは人それぞれだと思います。

どのお部屋をご検討中なのかは分かりませんが、24時間利用可能なゴミ捨て場は2箇所ありますよね？
近い方を利用すれば、5分というのはありえないと思いますが？

ポストについては、ちょっと笑い話？ですが、うちも最初は毎日こまめに見に行っていたのですよ。
これまで住んでいた所がだいたい、午前中の10～11時の配達だったので、まだかまだかと、一日に何度も。。。
結局、今のところは夕方5時くらいの配達のようです？

そのため、近いところに部屋はあるのですが、頻繁に見に行くのは止めて、
夜のゴミ捨てや宅配ポスト等に行くついでに、見に行くようになりました。
毎日ゴミ捨ての必要がないので、頻度としては2日に1回程度ですね。

でも、実際にこの頻度で今のところ困っていないのです（苦笑）。
考えてもみたら、緊急性がある重要な連絡は今、メールや電話できます。
公文書関係で急ぎがある場合は、毎日見に行くことはありますけれども。
これで全然不自由していないです
（すみません、夕刊は取っていないです）。

転勤の場合は、うちの会社はある程度転勤先での面倒を見てくれると思うので、
必ずしも売却を検討するわけではないと思います。
これも、人それぞれで事情が違うと思いますけれども。

[549: 匿名さん]

大浴場についてですが、利用者が少なくなり採算が悪化した場合や大地震などで設備が大きく破損した場合などはどうなるのですかね？

その場合、利用していない住人や修理に反対する住人などに負担はあるのでしょうか。

マンションギャラリーに見に行ったときには、大浴場にさほど興味がなくそのあたりのことは聞かなかったのですが、確認しておけばよかったです。

そもそも、運営費にどのくらいかかり、利用者の採算ラインもよくわかりません。
管理費から何割かは大浴場の管理費にまわっているわけでしょうし。

購入した場合、1月くらいは利用するかもしれませんが、おそらく年間を通して利用することはまずないと思います。

住人の負担にならないのなら、大浴場があってもいいですが、負担になる可能性があれば厄介な設備ということになりますので。

[550: 匿名さん]

自分は利用していないので、大浴場の修繕費を出したくないと言う考えと、
(1階住人の)自分は利用していないのでエレベーターの修繕費を出したくないという考えは
同じですね。
大浴場という共用施設がついていると解かった上で契約しているので負担を避けることは
できないと思います。

[551: 匿名さん]

エレベーターと大浴場では設備の質が大きく異なります。
6階建て以上のマンションの場合、エレベーターは必要不可欠な設備であり、設置義務がありますが、大浴場はそうではないですよね。エレベーターと同列に語ることできません。

仮に総会などで多数決をとった場合でも、エレベーターの修理には賛成する人が多数となる可能性が極めて高いでしょうが、大浴場の場合は反対が上回る可能性も考えられれます。

購入者の方は、将来の修繕費や予期せぬ災害での修理費などが高額になる場合、どのくらいの負担の可能性があるのか説明を受けた上で、契約しているのでしょうか。

購入した場合、マンションの共有設備への一定の負担があることは、購入者に負担があることはいうまでもありません。
ただ、大きなリスク資産になる可能性がある設備であれば最初に確かめておくことも必要だと思います。


こういう内容の話は、マンションの担当者に直接聞くべきことであることなので、ここに書き込みをしてもしょうがないのでしょうし、有効な回答はほぼ得られないとわかっていますが、ルネ花小金井が気に入っただけに気になっています。

もっとも、マンションの担当者に聞いても将来の可能性の話はわからないといわれそうですし、運営などの詳細もきちんと話してくれないかもしれませんが。

[552: 匿名さん]

将来の修繕費は修繕計画表が配布されているはずです。
災害時の修繕費は、大よその見積りを営業さんに伺ってみてはいかがでしょう。
真剣に購入を検討している事が伝われば、その場では難しいでしょうが
後日回答が得られるかもしれませんよ。

[553: 匿名さん]

駅前のモデルルームが解体されていましたね。これからは現地モデルルームでの販売。不便だから客足遠のきそう。

[554: 入居済み住民さん]

入居して間もないですが，特にスパ施設が気に入っています．我々家族は賃貸マンションから移ってきましたが，比較にならないほど快適になり，とても満足してます．

[555: 匿名さん]

ここも今は新築なのでそれなりに快適だと思いますが、先々の事を考えるとリスクが大きいですね。

１番は、やはり多くの方が言われているように、将来的に売却や賃貸に出さなければならなくなった時のリスクでしょうね。次に、東側の畑のところに、高さ制限・容積率目一杯の８階建てマンションが建てられる危険性がある。この点では準工業地域であることが痛いですね。
３番目に、かなりの確率で発生すると言われている震度５強～６弱程度の地震が発生した時のＡＬＣ壁のリスクでしょうね。震度７が発生してしまったら、通常の壁でも同じようなものでしょうが（倒壊はしないが、壊れることは想定しなければならない）、一番可能性が高い震度５強～６弱程度の時にＡＬＣ壁は問題になりそうですね。
その次が、１５年目以降の大風呂の運用と修繕のリスクでしょうね。

[556: 匿名さん]

どのマンションを買うにしても、一戸建を買うにしても、それぞれそれなりのリスクが伴いますよね。
リスクゼロの物件なんて、ないですよ。

[557: 匿名さん]

モデルルームがマンション内に移動しましたが、
そのモデルルームが先着順で販売されていますね。
今回はインテリアコーディネーターが選んだ家具もついているそうですが、
実際見て気に入った部屋なら、インテリアを自分で揃えるより理想の部屋が手に入って
嬉しいかもしれませんね。

[558: 匿名さん]

556さん
勿論、リスクもデメリットもない物件は皆無ですね。
ただし、リスクとデメリットの大きさ及びそれが重要項目であるか否か？ということがポイントですね。

ここは一般的にマンション購入の重要項目とされている所に大きなリスクとデメリットがある点が痛いと思います。
それがここを割高だと書き込む人が多い大きな要因だと思いますよ。

ただし、重要項目が何であるかは人それぞれですので、ここを購入されている方は重要項目が違う点にあるのだと思います

[559: 入居済み住民さん]

これまでの議論を一通り読みましたが，個人的には，デメリットだと思う部分が何も無いです．私は，転勤が無く，賃貸にするつもりも無いです．通勤もかなり便利．値段相応だと思ったので，買いました．でも，まだ部屋が残っているようなので，もう少し安くなる可能性はありますよね．その代り，良い部屋はなくなっていきますよ．

[560: 入居済み住民さん]

５５９です．

良い部屋というのは，誤解されやすい表現でした．
より正確には，選択できる部屋の種類が減ってくるです．

[561: 匿名さん]

デベとしては、559さんの様に職場が花小金井の近辺にあって転勤の可能性が無い様なここの条件に合う方をあまり価格を下げずに時間を掛けて探すか？それとも、思いっきり価格を下げて購入対象を広げて早期に完売を目指すか？どちらを選択するかでしょうね。
多くの残りがある中でＭＲを廃止したということは長期戦で行くということでしょうかね？

[562: 匿名さん]

残っている部屋はどれくらいなのでしょう。
先着順の11戸とモデル使用中戸の2戸だけだとしたら
完売までカウントダウンに入ってますよね。
MRの撤収は、経費を抑える為の手段ではないでしょうか？

[563: 匿名さん]

売出数＝残数ではありませし、完売のカウントダウンに入っているならばＭＲの撤収はしないでしょう。
これから先長く掛かるので経費を抑えるというのが一般的ですね。

未だ40戸程度は残っているのでは？

[564: 匿名さん]

今年の3月に完成後約半年が過ぎましたが、未だ数十戸売れ残りがあるようですね。

駅前のモデルルームも撤収してしまったみたいだし、完成後1年たっても完売できないことも十分考えられます。

今のご時勢マンション販売は苦戦しているところが多いようですが、4000万円でも、5000万円でも価格が妥当と考えられているところは売れてますからね。

ルネ花小金井の3000万～5000万円位という価格帯を割高と考えている人が、見込みよりも多かったということでしょう。
それとも、それも折込済みでこの価格帯にしたのでしょうか。

いずれにしても、値引きをさらにしないことには長期戦になりそうです。

1年後、アウトレットマンションとして2500～2700万円くらいで再販売すれば、売れると思います。

[565: 周辺住民さん]

入居済み住民の中には、10月に住居表示が天神町→花小金井に変わることでイメージが良くなると、甚だしい勘違いをしてるのもいるね。
何言ってるんだか。

[566: 匿名]

住み込み住人の中・・・気になる発言ですね。住人とお知り合いってことですね？

[567: 匿名]

566さん
565じゃないですけど、住民板での発言を見てってことでしょう。
私も住民板の146さんの発言にはかなり違和感を覚えました。
住所表示で優越感？ 天神町をバカにしているのでしょうか？

[568: 入居済み住民さん]

565さん, 567さん

通りすがりの住人です．
私は住所表示に関して，何も感情がありません．住所は何でも良いです．
しかし，実際には住所表示に関して，何かの気持ちが入る人も存在します．
それが普通であり，誤解されている部分があると考えます．

[569: 入居済み住民さん]

ルネ花小金井のような大規模マンションに限ると，実際そこそこ売れている方だと思います．
564さんの言うとおり，1年後に完売していない可能性もあります．
しかし，それでも良いです．なぜなら，私たち住人，あるいは，未来の住人にとっては，
住みたい所に住んでいるのだから．

私たちにとって，売ることは目的では無い．なので，
この掲示板で，安くすれば売れるという当たり前のことを主張する意味がない．
むしろ，購入検討者に，実際住んでいる住人の感想や，現場の状況などを提供することの方が，
ずっと役に立つと思います．

[570: 匿名]

568さん
住所表示に気持ちが入る人がいても別にいいけど、それをウキウキと掲示板に書き込むことが無神経＆勘違いだと思う。
もともと昔から近隣に住んでた人だって多いのにね…。
天神町だとイメージ悪いですかね？　自分のホームさえイメージ上がれば良いんですかね？

[571: 匿名]

品川にすみたいです。

[572: 物件比較中さん]

>569

良い点、悪い点の感想をお願いします。

[573: 物件比較中さん]

569さん
購入価格に対するご意見は非常に参考になりますよ。
私なんかはマンションは提示価格で買うものだとばかり思っていましたが、売残りについてはそうではないことがわかりました。他のスレでも1000万円引きというケースもあったとこを知りました。

[574: 住まいに詳しい人]

５６９さんは少し勘違いをされていませんか？ここは検討版であって、住民のためのスレではありません。

最初から売却するつもりで購入される方は少ないと思います。
サラリーマンの場合は思わぬ会社側の都合により、気に入っていても売却や賃貸に出さざるを得なくなることも多々あります。子供の成長によってライフスタイルが変わり別のところに移ることが必要になることも決して少なくありません。

自分は売るつもりはない入居者なので将来的なリセールスや賃貸の事をとやかく言わないでほしいというのは余りに短絡的だと思います。

ずっと住み続けるのであっても新築時の快適さではなく、将来的に発生しうるリスクを知って十分に検討しておくことが重要だと思います。特に一次取得者に対してこのようなことを注意喚起することは非常に重要だと考えています。

[575: 匿名さん]

住所表示に関しては、地元の人間ではないので特に思いいれがありません。
花小金井になるなら分かりやすいですが、天神町も何か古くからのいわれが
ある良い地名だと感じていました。
売れ残りについては、将来の管理費等住人にとっては何のリスクもないものですか？

[576: 入居済み住民さん]

569です．

たくさんの反応があり，戸惑っておりますが，同時に興味深いです．
皆さんの意見には，重要な指摘が含まれているので，参考になります．
人それぞれ状況が違うので，全員に対して有益なコメントをするのは困難ですね．

「購入検討者」にとって，「住民の視点」から，率直に役に立ちそうなことを，
コメントするつもりです．私のできる範囲内で．

[577: 入居済み住民さん]

575さん

売れ残りのために生じる管理費不足は，
総合地所が負担することになっていると記憶しております．
しかし，正確な情報は，総合地所に問い合わせて下さい．

[578: 匿名さん]

575さん
管理費は基本的に売主が負担すると思いますが、影響があるとすると駐車場の使用料でしょう。
ここの場合は元々駐車場の数が少ないので現状の売れ残り数程度では余り影響はないかもしれませんが、未使用の駐車場が多い場合には、駐車場の使用料が入らないので結果として管理費が不足してしまうというケースがあります。

一番のリスク？は、周辺の方から入居後こんなに経っているのにまだ売残りがある不人気物件なのね！と思われてしまうことですかね。（まあ気にしなければいいだけですが・・・）

[579: 入居済み住民さん]

574（住まいに詳しい人）さん

ここは，検討版であることは承知しております．
専門家の方のようですから，様々な観点から将来的なリスクを考慮するのは常識でしょう．
全く同意します．適当な書物を読めば，似たようなことが書いてあるでしょう．

将来的なリセールスや賃貸の事も，どうぞご自由にコメントなさって下さい．
利用規約に違反しない限り，個人の自由です．

[580: 入居済み住民さん]

573さん

マンション価格に対する一般論です．売れ残っていると仮定します．
高額物件は，それなりに割引してくれると思います．
しかし，元々安い物件は，高額物件と比べると，割引額が少ない傾向があります．
従って，1000万円引きというのは，元々いくらの物件なのかに大きく依存します．

[581: 入居済み住民さん]

572さん

もう少し具体的に，尋ねてもらえないでしょうか．
一般的なことであれば，販売に尋ねて下さい．
住民しか分かり得ないことであれば，一住民の感想を率直に述べるつもりです．

[582: 入居済み住民さん]

570さん

あまり気にしなくて良いのではないでしょうか．
どう思うかは，人それぞれなので，放っておいたら良いと思います．

[583: 匿名さん]

569さん
「ルネ花小金井のような大規模マンションに限ると，実際そこそこ売れている方だと思います．」とは具体的にどの物件との比較で言われているのですか？

[584: 入居済み住民さん]

583さん

すいませんが，具体的に個別マンション同士の比較はしておりませんし，
するつもりもありません．
というのも，300超え住戸を持つ都内マンションを全て対象にして
統計を取って見ないと，正確なことは言えませんので．
しかし，素人の私から見ても，これだけの住戸を持つマンションですから，
今の時期，30から40戸程度の残り住戸ならば，想定内だと思います．
むしろ，今の時期，完売だとしたら，驚愕です．

逆に，ルネ花小金井と同等規模マンションで，このご時世，
すぐに売り切ったマンションはどれほどあるのですか？
ご存知でしたら，教えて欲しいのですが．

[585: 匿名さん]

584さん、583ですが有難うございます。

私も詳しいことは知りません。
この周辺の同規模の物件では、グリーンコートは公式ＨＰを見る限りでは残り１戸みたいですね。
パークシティ桜堤と国分寺は苦戦している様ですね。

１つ今後注目しているのはオハナ玉川上水ですね。
オハナとして初めての300戸規模の物件ですが、今までの150戸程度に対して300戸規模になった場合にどの程度で完売するかを注目しています。（ちなみに購入対象としては全く注目していません）

[586: 匿名さん]

入居済みの方にとっては、マンションが値引きされることにいい感情を持つことは少ないと思います。

商品に売れ残りが出れば値引きをするというのは珍しいことではありません。しかし、それがマンションとなると値引き幅が大きいため損したという気持ちになるのだと思います。

3000万円の5％引きでも150万円ですからね。コンパクトカーが購入できる値段です。


マンション購入の決め手は、個人により異なると思いますが、価格が大きなウェイトを占めていることも多いと思いますので、価格について考えてみたいと思います。

買うことのできる（ローン負担できる）価格と買いたい（対象にその価値があると考える）価格も異なります。
ルネ花小金井の場合は3000万円台中心ですが、購入を検討している人は、おそらくこの価格帯で既に負担できる方が多いのだと思います。
それでも、購入に踏み出せないのは、ルネ花小金井はその人にとって買いたい価格ではないということになります。言い換えると、価値に見合う価格ではないということです。もちろん、その人にとってであり、ルネ花小金井に価値がないなんてことは決っしていっていません。


ルネ花小金井に対する書き込みが未だに比較的多いのは、総じて魅力的に感じている方が多いのだと思っています。
デメリットもいろいろ書かれていますが、やはり、気になっている方が多いのではないでしょうか。

この点から考えると価格がさらに下がれば購入を再検討する方が意外に多いのではないかとも考えられます。
それは、将来、意図せず売却することになった場合のことにも関係していると思います。売却する場合、なるべく高く売りたいと考えるのが一般的だと思います。花小金井駅周辺の場合、約70平方メートル、築10年～15年、駅徒歩約15分だと、2500万円以下での売出しが多いようです。それでも、なかなか売れていない物件もあるようです。

ルネ花小金井も、10年後に売却することになった場合、現在の周辺の状況を考えると、やはり2500万円前後でないと売れないと考えるのが妥当ではないでしょうか。しかし、売却価格は、残ローンの清算のこともあり、むやみに安く売れないことも考えられます。
そのあたりを考えると、現在の価格でも購入できるけど、将来売却しなければならなくなった場合を考えると「割高だなぁ」と考える購入検討者が多いような気がしています。

当初価格より1割5分～2割程度値引きすれば、「買い」と考え、それを待っている購入検討者が多いような気がしますが、いかがでしょうか。
まあでも2割引きは、ちょっと考えられないですけどね。3380万円だと676万円の割引ですからね。
ずっと売れなければわかりませんが。

[587: 入居済み住民さん]

585さん

早速のお返事ありがとうございます．
グリーンコートの存在を初めて知りました．
残り1戸とは，流石です．
購入検討者は，相当強い交渉が期待できる状況ですね．

グリーンコートの建物竣工が今年の1月です．
それに対して，ルネ花小金井は，今年の3月です．
あと2か月ぐらい経てば，何かしら比較出来ますね．

オハナも初めて知りました．
ホームページを見ると，来年の9月が建物竣工のようですね．
一見すると，ルネ花小金井よりも，ずっと安い．

パークシティ桜堤と国分寺は苦戦ですか．
いろいろと情報ありがとうございます．

[588: 匿名さん]

587さん
細かくてどうでもいいことで済みませんが、グリーンコートもルネも入居開始は同じ３月の様です。
パークシティ桜堤と国分寺も同時期の入居開始です。

[589: ご近所さん]

テレビ効果で最初は絶好調だったのに途中から大失速し多数の売れ残りがあるルネ、一方最初は酷評されていたけど徐々に良さが伝わったのか完売寸前のグリーンという感じですね。

[590: 買い換え検討中]

バス便でも中央線が使えるところと、マイナーで一般には利便性の低い西武新宿線では勝負あった、ですね。しきりに環境を売りにしてもグリーンロードの緑程度じゃね。

[591: 匿名さん]

586さんが言われる通り、ここはこの地によっぽどの思い入れがない限りは適正価格として２割ダウンは目指したいところですね。
確かに３０００万円台前半で７００万円近くのダウンは現時点では難しいでしょうけど、１割ダウンは最低線として目指したいところですね。高い方の部屋では１割５分ダウンは行きたい所ですね。

[593: 匿名]

５９２冷たいコメントですね。５８７さんも検討者の一人。冷たくあしらっては可哀想…

[594: 入居済み住民さん]

592さん

587です．
１．なぜ，コメントを止めた方が良いのですか？
２．どの程度の知識があったら，この掲示板でコメントして良いのですか？
また，私は何を思い込んでいると592さんは主張されているのですか？
３．なぜ，句読点をつけなくてはならないのですか？

以上のことから，残念ながら，592さんの内容が全く理解出来ません．
もう少し，分かりやすくお願いします．

593さん

冷たくあしらわれているように見えますか？
なぜか，分かりませんが，私のコメントに結構反応がありますね．
反応が全くないコメント（反応するに値しないコメントも含めて）に比べて，
ずっと意味があると思います．

[595: 匿名さん]

＞586さん
的確な分析、勉強になります。
確かにルネを検討している方は3000万円台を支払う能力があると思います。
問題は立地、外観など、近隣の分譲と比較して見劣りする部分があるので
踏みとどまっている。
あと一声あれば購入に踏み切る方も多いと思うんですよね。

[596: 匿名]

592
カンマ、句読点とかどーでもいい
いちいちウザイ

[597: 匿名さん]

595さんに同意です。
立地、外観、将来的に発生しうるリスクなど、近隣の物件と比較して明らかに見劣りする部分が多いですね。
その分を価格でカバーするしかないでしょう。

586さん
10年後に70平米で2500万円は非常に厳しいと思いますよ。
人口減少と現状の過剰供給により、大幅な物件余りになることが予測されています。
このような状況の中で、特に都心から遠くてかつ駅からも遠い物件は中古価格が大幅に下がることが予測されます。

[598: 入居済み住民さん]

私は元々賃貸マンションに住んでいました．
賃貸マンションの場合，年度末に契約更新するかどうか，
決断を求められる人たちが相当数存在します．
その方たちを対象にしたとき，ルネ花小金井近辺住民で，
本当に住戸購入したい方たちは，年度末前には，購入したいでしょう．
ですので，年度末までには残り住戸数が一気に変動してくる可能性あり．
それまでは，インテリアプロデューサーが選んだ家具付き物件を中心に，
販売が進むと思います．
それでも，売れなければ，価格自体を下げるしかない．

[599: 匿名さん]

589さん
グリーンは元々のデベの日綜が傾いたのを伊藤忠が支援したという経緯もあり、風評的な批判が多かったですね。
それらの影響もあり一時期はここ以上に低迷していましたが、建物が完成に近づくに従って売れ行きが良くなっていますね。
グリーンは実物が出来て売れ行きが良くなった典型ですね。

一方ここはレイアウトも建物も言われていた通りでああやっぱりねという感じで今に至っていますね。
598さんが書かれている通り、比較的ここのデメリットの影響が少ない周辺の賃貸からの買い替え以外は現状では期待薄ですね。

[600: 匿名]

グリーンは近くの団地からの住替えが多かったようですね。まあ人口密度の差ですかね～。

[601: 入居済み住民さん]

ここの掲示板に書いている人たちは，
ルネ花小金井の購入検討者だと仮定します．
価格が安ければ，買うと思われるコメントが見られます．
個別に販売へ，買える金額を掲示するのが良いと思います．
売れ残りがあるので，意外に希望額が受け入れられるかも知れません．
その結果，気分良くルネ花小金井に入ってくるなら，
同じマンションに住む一住人として，私は嬉しいです．
ここで，良い人生を！
ただし，安く購入したことを気分悪く思う人もいるので，
そのことを十分配慮すれば，特に問題は無いでしょう．

今後，ルネ花小金井はいわゆる「お買い得物件」になるかもしれません．
冷静に，その時を狙っている人がどれだけいるのか．

#そもそも需要がなければ，底値でも売れないですが．．．

[602: 匿名さん]

モデルルーム使用住戸の登録申し込みは昨日でしたね。
お買い得だし、売れちゃいましたかね。

全然関係ない話ですが、花小金井駅～昭和病院の区間、
リラックマバスが走っているようです。外観だけでなくシートもリラックマだそうですよ。
見た方・利用した方はいらっしゃいますか？

[603: 匿名さん]

６０１さん

個別に値引きするのは、愚策です。特にオープンにした場合、既存の入居者へも値引きを行わざるを得なくなります。気分の問題ではなく、契約（法律）の問題です。
需要もある・なし、ではなく創造するものです。供給されたものが市場において価値ありとみなされるかどうか、それが問題です。ニーズにマッチングしているかどうか。売れないから値引く、ということであれば、最初の価格設定がミスであったことになります。

あなた様の場合、完璧にEndowment Effectの影響を受けています。客観的には論じられていません。

[604: 匿名さん]

あまり多くの戸数の価格を下げてしまうとデベの信頼にもかかわってくるので、ＭＲを家具付きで販売していくという繰り返しになるのではないですかね。

[605: 匿名]

602さん
たまにキャラクターバスの走行を見ます。
普通のバスが多いのですが。
花小金井駅経由国分寺行きはたまに使います。
花小金井駅まで距離は少しですが、わりと使用者多いですよね。思ったより本数ありますし。

[606: 物件比較中さん]

こことレーベンとグリーンを比較すると市場のニーズが良く見えてきますね。

ここは路線としては西武新宿線物件、レーベンとグリーンは実質的に中央線物件。
レーベンとグリーンは中央線を利用するが駅徒歩圏でなくてもバス便が便利であれば良いという購入層を主なターゲットした物件ですね。
この様な購入層の方は外観は中央線物件レベルを求めます。したがいまして、レーベンもグリーンも少し前の玉川上水の近くのゴールドクレストの３物件も基本的に中央線レベルをターゲットとした外観になっています。
一方で、ここは西武新宿線の物件ですので外観はそんなにこだわらない購入者が多いので、西武新宿線郊外仕様の外観（ほぼオハナと同じ）になっていますね。

こことレーベンとグリーンの外観レベルの違いは、ターゲットとしている購入層のニーズの違いだと考えています。

[607: 入居済み住民さん]

603さん

601です．コメントありがとうございます．
私個人の意見を述べています．
購入層に，私のような素人がいるでしょう．

さて，客観的な意見は，その方面に詳しい方が，
十分この掲示板に書いています．

[608: 匿名さん]

物件に詳しい方のご意見もあくまで個人的な意見ですので、607さんが個人的な意見を述べられるのも良いと思います。
ただし、昨日の何個かの書き込みにありましたような上から目線的な書き方は（抽象的なネガレスと同様に）読んでいる方を不愉快にしますので、ご考慮いただければと思います。

[609: 匿名さん]

すみません。
608は　抽象的なネガレス　⇒　中傷的なネガレス　の間違いです。

[610: 入居済み住民さん]

608，609さん

ご指摘ありがとうございます．
不愉快に思われた方に対して，
心から謝罪したいと思います．
今後は気を付けますので，よろしくお願い致します．

また，同様に，私も正直に言えば，
時々不愉快な思いをしております．
そのため，私なりの反論をしております．
そこのところも，ご考慮いただければと思います．

[611: 匿名さん]

600さん
グリーンの団地からの住み替えは組は前半の方に集中していたみたいですよ。
しかもグリーンは周りが広い教育施設に施設に囲まれているので、人口密度はここよりも低いでしょう。
ポイントは皆さんが言われている通りでしょうね。

[612: 匿名さん]

６１０さん

反論なさるなら、他の方が理解し納得できる内容でないと、藪蛇になりますよ。
もっと知識を貯めてから客観的に分析し反論されるほうが良いのではありませんか？

まあ、もう入居者なら良いではありませんか。満足してお住まいになれば。今更、反論しても無意味です。

[613: 入居済み住民さん]

612さん

610です．今，読み直してみたら，自分でもおかしなことを書いていると
思いましたので，訂正します．まず，反論するつもりは何もないです．

以前も書きましたが，皆さんの意見は貴重ですので，本当に興味深いです．
しかし，私がコメントするかどうかは，私が決めることです．
612さんから，コメントするなと促されるのは，非常に不愉快です．
一般論ですが，客観的な意見だけが求められているわけでは決して無い．
多様な考え方を受け入れられる柔軟な対応を求めます．
誰でも，気軽に書き込める掲示板が健全だと考えるからです．

それよりも，以前に，私の人格に触れると感じた中傷がありました．
これは明らかに規約違反で，今後気を付けてください．

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[618: 買い換え検討中]

613さん、
別に612さんは『反論するな』とは言っていないと思いますよ。
正直、私もあなたが周辺物件のことを何もご存知ないのには非常にびっくりしましたが。普通は周辺物件と比べて検討するのですが、余程ここが気に入られて購入されたのですね。
であれば、もっとここのセールスポイントを住人として伝えれば良いのに、と思います。
残念ながらあなたの書き込みからは何も伝わってきません。
売れ残り多数、MRが不便な現地しかない現状では、住民の皆様の声は重要だと思います。

[619: 匿名さん]

意味のないやりとりはやめましょう。

呼んでいて不愉快です。

また、自分の都合の悪い書き込みに削除依頼をするのもやめましょう。

[620: 入居済み住民さん]

意味無し書き込みは止めましょう．619さんに同意です．
私も非常に不愉快です．619さんへ．
私に都合の悪いコメントを歓迎します．
ですので，勘違いしないようにお願いします．
利用規約を守って書き込むのが最重要です．

[621: 入居済み住民さん]

618さん

613です．612さんのコメントは，
直接「反論するな」とは言っていませんが，
結果的にそのように受けとることが可能です．

#そもそも（ネガティブも含んだ）建設的な意見に対する反論を
するつもりは全くないのですが．．．

さて，私がここを購入したのは，
１．私にとっていろいろと便利な場所にたまたまマンションがあった，
２．奥さんがここに住みたいと主張した，
３．スパがある，
というのが決め手でした．
また，ルネ花小金井から北，南，東方向に向かって，
いくつか物件を検討しましたが，中身そのものは
どれも似たようなものだな，と感じました．

[622: 匿名]

620さんの言ってる事は正しいとおもうけど。
前の自分のコメントについても謝ってるし。
本当にこれ以上意味の無い書き込みはやめてほしい。

[623: 匿名さん]

613=620=621

もういい加減、スレ違いな自己肯定的な無意味な書き込みは止めませんか？

「奥さんが住みたい」と言った理由や住んだ後の感想を皆さん聞きたいのであって、この物件を値引いて売るべき、などという話を聞きたいわけではないのです。私も知人がいますが、入居者に失礼でしょ。

[624: 入居済み住民さん]

622さん，
全く同意です．無意味なコメント本当にやめてほしいです．

623さん，
「奥さんが住みたいといった理由」はスパがあるからです．
「この物件を値引いて売るべき」といった類のコメントは，
住居に詳しいと思われる人たちがさんざんしております．
そもそも購入者は，本来の価格で買うべきですが，
住居に詳しいと思われる人たちの意見を踏まえて，
私なりの考え方を修正しております．

[625: 匿名]

624さん
理解力ないですね（笑）
無意味なコメントはやめてほしいというのは、あなた自身のコメントも含まれているんですよ。
あなたは、基本的に内容の薄いコメントをたらたらと長く書き込んでいるだけで、本当に無意味だと思います。
そして、日本語が節々おかしい（笑）
まずは、掲示板の空気を読むことから初めてみたらいかがでしょう？

[626: 入居済み住民さん]

625さん

また，言ってしまいましたね．無意味なコメント．
無意味なコメントに対しては，私のコメントも，もちろん無意味なコメントになります．
感情的にならずに，たんたんと行きましょう．

[627: 匿名さん]

1人（おそらく）の少しずれていると考えられる人物の書き込みによって、内容のクオリティが大きく損なわれています。

もともと、クオリティなどないといわれればそれまでですが、ここはルネ花小金井というマンションについて、自由で気楽な情報交換の場だと思っています。

誰かの書き込みに反応しそれにつてい書くのはもちろん自由です。しかし、細かいことに揚げ足を取ったり、いちいち説明を要求したりしていますが、それが、健全な方向に向かってないことが気になります。

荒らし目的の内容や多くの人が気分を害するような内容についてはスルー（反応しない）というのが、こういった自由に書き込める掲示板の鉄則？のようですが、なぜか、特定の人物の発言に反応してしまっていますね。

この人物の発言は、極めて不適切とか不愉快ということはおそらくないと思います。しかし、文体や自分本位の内容が不快指数を上昇させ、全体として苛立ちを感じた人が内容に反応してしまう書き込みをしてしまっているのではないでしょうか。

その苛立ちを感じた人の書き込みに、さらに余計な反応をすることによって、負のスパイラルが生じているように思われます。

実際の内容的には特筆すべきこともなく、読み流してしまえばよいことばかりだと思います。

また、この小さな掲示板で予想外に注目されたことにより、書き込みをすることに喜びを感じて、嬉々として反応しているようにも感じます。ご本人からは、「そんなわけはありません。その理由を具体的に書いてください」と反応されそうですが・・・

当初は内容的にスルーしたほうがよいと思われる書き込みがの多かったこの掲示板も、最近、それなりに有効な内容が多くなってきていたと思っていただけに、変な方向にいってしまっているようで。なんだか残念です。

そろそろ軌道修正して、ルネ花小金井について多くの人の役に立つであろう書き込みに戻ることを望んでいます。

また、この書き込みに反応したり、反論したりすることはもちろん自由ですが、それは望んでいません。
ただ、少し前のルネ花小金井スレに戻ることを願うばかりです。

[628: 匿名さん]

素晴らしい。従います。

[629: 匿名さん]

606さんに同意です。
ルネをレーベンやグリーンの様な外観にしていてもあまり意味がなかったでしょう。
少し価格が上がる分逆効果だったかもしれません。

逆にレーベンやグリーンをルネの様な外観にしていたら今頃は悲惨な販売結果になっていたと思います。

デベもその様なことは十分考慮して外観を決めているのだなと感じています。

[630: 入居済み住民さん]

まだ，現地に来られてない方へ．

ここから，花小金井駅までは，
大きく二通りのルートが存在します．
一つ目は緑道．二つ目は商店街通り．
私は主に，商店街通りを使います．
こちらの方が少し早く着きます．

それから，マンションのすぐ近くにコンビニがあります，
何かと便利に使っています．

自転車さえあれば，武蔵小金井駅まで簡単に行けます．
私たち家族は，自転車で武蔵小金井駅前の
イトーヨーカドーによく行きます．
子供が行きたがりますので．

[631: 物件比較中さん]

磯子にある東京建物の1200戸の超大規模物件では発売開始から8カ月で約200戸しか売れずに、ついに契約済みの方も含めて価格を大幅に下げるという事態になっていますね。

それからするとここの状況は成功とは言い難いですが、物件の企画としてはそんなに大きくは外してはいなかったのかと思います。

[632: 匿名さん]

1200戸とはまた大規模なプロジェクトですね。
価格改定(値下げ)は契約済の方にも還元されるのは珍しいと思いますが
それほどに大幅値下げだったのでしょうか。
ルネの場合、このエリアにあった供給戸数ではないでしょうか。あとは価格？

[633: 匿名さん]

そうですね、ここも規模と外観も含めてスパと芸能人を使った広告がなけば、花小金井の緑道沿いの比較的環境が良い郊外物件と評価されていたでしょうね。
勿論、スパ好きの方にとっては注目すべき物件だったとは思います。

また、花小金井の緑道沿いの比較的環境が良い郊外物件としてはポイントはやはり価格でしょうね。

[634: 入居済み住民さん]

私のケースでは，もしスパが無ければ，ルネは購入しないで，
リゾルテ or 桜堤を購入してますね．

[635: 匿名さん]

スパも悪くないですが、他の近隣物件に比べて利便性が悪いのでやめました。Dリゾルテを買います。

[636: 入居済み住民さん]

リゾルテ，いいですよね．私は最初，第一候補でしたから．
元リゾルテ近辺に住んでいましたが，買い物が少々不便なくらいでしたね．
利便性は，個人的にはルネと似たようなものですね．感じ方は人それぞれですが．

[637: 匿名さん]

中央線を使う人にとっては交通の利便性はDリゾルテの方が圧倒的にいいですね。
外観もDリゾルテの圧勝ですね。

花小金井周辺に職場があるまたは西武新宿線を使う方でスパに興味がある方がルネには向いていますね。
あとは、その人次第ですがルネは既に売れ残り物件なので交渉次第では良い条件を引き出せる可能性がある点でしょう。

[638: 入居済み]

駅前のスーパーからは遠いけど、コンビニや商店街が近くにあって、助かってます。
野菜直売も近くにあるし。
スーパーに毎日行く必要ないのはいいです。

[639: 匿名さん]

ちなみに、売残り物件については基本的にどこのデベも値引きをしているみたいです。
ただし、表立って値引くと契約者からクレームが出ますので、「ここだけの話ですが・・・」という形での対応をするみたいです。
「ここだけの話ですが・・・」ですので、その人が口が堅そうで秘密を厳守してくれる人であると営業が思うことが何よりも重要の様です。
物件自体にはあまりこだわらない人にとっては、ここの様な売れ残り物件を良い条件で買うというのも一つの買い方だと思います。

[640: 匿名さん]

スパつきのマンションと言いますが、温泉ではなく銭湯みたいなものですよね。
泉質による効能を期待せず、ただ単に広いお風呂に入りたい方にとっては良いマンションだと思います。
コスト面でも毎日利用していれば水道代金の節約になるのかな？
公共料金の節約について既に実感されている方いらっしゃいますか？