三菱地所レジデンス株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス四番町レジデンスってどうですか」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2017-12-22 19:46:55
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所在地:東京都千代田区四番町8番3(地番)
交通:総武・中央緩行線「市ヶ谷」駅 徒歩5分、東京都新宿線「市ヶ谷」駅 徒歩2分、東京地下鉄有楽町線「市ヶ谷」駅 徒歩2分、東京地下鉄南北線「市ヶ谷」駅 徒歩2分、東京地下鉄半蔵門線「半蔵門」駅 徒歩8分


売主:三菱地所レジデンス株式会社
施工会社:株式会社錢高組
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社

[スレ作成日時]2012-06-05 20:09:54

現在の物件
ザ・パークハウス 四番町レジデンス
ザ・パークハウス
 
所在地:東京都千代田区四番町8番3(地番)
交通:総武線 「市ケ谷」駅 徒歩5分
総戸数: 39戸

ザ・パークハウス四番町レジデンスってどうですか

121: 匿名さん 
[2012-11-18 05:37:35]
ザ・パークハウス000と000パークハウスでは、内装は全く違いますね。
122: 物件比較中さん 
[2012-11-19 11:34:35]
>>120

近いですね。高額とはいえこの立地を踏まえると逆に安くも思えます。電車にすぐ乗れてどこへでもというのは便利ですが周辺環境はいかがでしょうか。

あまり日常的な買い物がしやすいとは言えないように思いますが…市ヶ谷は元々そんな感じだと私は思っているので買い物をどうするかだけはっきりできればあとは問題のないマンションに思います。

車があれば新宿を意識できますね。
123: 匿名さん 
[2012-11-20 12:45:24]
どこに行くのにも便利でいいなと思っています。
あまりスーパーとかなくてもいいかなって考えているので、
帰りにどこかで買ってきてでいいかな。
124: 購入検討中さん 
[2012-11-20 17:03:38]
MR見てきました。
風呂のドアがガラス1枚で、上部が5cmほど開口してるんですが、湯気とかがあふれて洗面所がじめじめしそうな気がするんですが?営業によると縁のない1枚ガラスが見栄えがいいとのことでそうなってるみたいです。
買われた方は気になりませんか?
125: 匿名 
[2012-11-23 11:29:47]
ペンシルマンションは絶対に買わない方が良い。実際ここ10年以内に建てたペンシルマンションの中古価格が大暴落してる。中古市場でペンシルマンションは本当に人気が無いみたい。まあ、ある意味当然だと思うけど。好き好んで細長いマンション買う人なんてあにいだろうし。
126: 購入検討中さん 
[2012-12-18 22:37:43]

レジデンスではなく、パークハウス四番町という名前のマンションがすぐ近くにあるのをご存知ですか?

先に建設されたようで、東郷公園に向かい合っていてそちらのほうが緑のそばで良さそうに思いました。

保育園や小学校、図書館にも近くですし。戸数も少ないようですが、売りに出たら中古で買ってもよい物件と思っています。

しかしそれにしてもマンション名に誤認が生じやすいですね。ザとレジデンスつけなきゃ区別がつかない。紛らわしい。

同じ販売会社が同じマンション名をつけるセンスもどうかと思います。

親が番町に住んでいるのですが、この地区は買い物が一番の難点です。
127: 匿名さん 
[2012-12-19 13:09:07]
購入検討していたものです
まだ残っているのでしょうか?
デリドがありますね
駅近で新宿までも近いです
番町ですが市ヶ谷に近いためか人通りは比較的多そうですね
洗濯物外に干せますね
東郷公園はいろいろ遊具があって楽しそうですね
88平米プランは@450万以上はしますね
ブランズが南に建ちますね
共用施設はあまりない(内廊下・ディスポーザーくらい)のに管理費が高めですね

私は他にしました
128: 匿名さん 
[2012-12-24 04:58:15]
ここ安くていいね。
130: 匿名 
[2012-12-24 08:06:20]
千鳥ヶ淵プロジェクトっていうのがありますね
131: 匿名さん 
[2012-12-24 09:35:12]
千鳥ヶ淵の墓苑入口の信号の角のところ、三菱地所の鉄板で囲って工事してるね

確かに千鳥ヶ淵なんだけどさ
南側は高速道路・東側は納骨堂
132: 匿名さん 
[2012-12-24 12:19:03]
でも麻布みたいな街よりずっと安心だよ

【一部テキストを削除いたしました 管理人】
133: 匿名さん 
[2012-12-26 11:16:14]
風呂の扉の上部が気になります。
134: 匿名さん 
[2012-12-26 11:27:31]
何があるんですか?
135: 匿名さん 
[2012-12-26 16:25:07]
隙間があります
縁なしの1枚ガラスで見栄えがいいんだとか
蒸気がもれて洗面天井がカビないといいですね
136: 匿名さん 
[2012-12-26 16:46:02]
>>131
あそこはなんやかんや言って、こことは比較対象にならないぐらい高いと思いますよ。

>>135
気圧調整のため、隙間は必需でしょう。
むしろ隙間が無いものってありますか?ドア枠ありのタイプでもちゃんと切り込み設けてますよ、よく見てみてください。
137: 匿名さん 
[2012-12-26 18:33:18]
しかしあれだとダダ漏れですね
普通のドアにスリットがあるのは承知ですが

まああれがよければ別にいいんじゃないですか
でも気になるっいう人が現実にいるんだし
住んでみてあ~あってなっても遅いしね
138: 物件比較中さん 
[2012-12-27 19:51:13]
>>135さん
隙間は上部か下部のどちらかにあります。
蒸気が気になるときは換気扇をまわせば大丈夫です。
最近のマンションは浴室の換気扇は常に少し換気されてますが、
換気扇をまわした方がいいようですよ〜
140: 匿名さん 
[2013-01-09 21:12:01]
盛り上がらないですね
完売したのでしょうか?
141: 買い換え検討中 
[2013-01-10 12:39:36]
三菱の方に、MRのあと、工事現場まで案内して頂きました。まだ完売はしていないけど、順調な売れ行きのようですよ。
ついでに、お隣にある番町パークハウスとルクセンブルクハウスを見せてもらいました。
番町パークハウスのロビー、凄いですね。こんなマンション見たことありません。びっくりしました。なんか、気持ちが萎えてしまいそう。。。
142: 匿名さん 
[2013-01-11 13:19:54]
共用施設がエントランスホール以外、余計なものは何も作られていないところに好感を抱きました。
高所得者向けのマンションですと贅沢な娯楽施設が作られがちですが、こちらは落ち着いた住処になりそうですね。
室内の仕様も天然石を多様するなど、高級感があり好ましく思います。
143: 匿名さん 
[2013-01-11 21:04:09]
まるでデべの宣伝のようですね
このクラスで天然石でないのはないでしょう
144: 購入検討中さん 
[2013-01-13 08:18:39]
>>142

そうですね、私も共用部分は気に入っております。といってもエントランスのみなのですがここに注力したこだわりを感じますので出入りする住民にさぞや癒しを与えてくれるだろうという期待は大きいですよ。

ところで共用の少なさを踏まえると管理費の安さも期待してしまいますが、この詳細は如何でしょう。駐車場が見たところでは台数が少なくとも機械式??のようで、あまり管理費が抑えられることは期待しないほうがよいでしょうか。
145: 匿名さん 
[2013-01-13 11:08:22]
管理費は共用施設(駐車場、ロビー、内廊下、ディスポーザーくらい?)の割には高いですね
しかし、番町に住む方がそんなことを気にしますかね
146: 匿名さん 
[2013-01-14 14:27:14]
共用施設が少ないのに管理費が高いのは、マンションの規模が小さいからですよ
それは仕方ないのでは。

先着順販売になりましたが、順調な売れ行きなんですか?
148: 購入検討中さん 
[2013-03-26 15:33:29]
三菱の人に聞いたら、かなり売れてるみたいですよ。三番町のパークハウス・グランが、予想以上に高値になりそうなので
ここと、ブランズは、追い風になってるようです。
149: 周辺住民さん 
[2013-03-26 17:20:20]
148さん、そうなんですか?
現地を見られた方は、財務省宿舎との間を近すぎと
感じなかったのでしょうかね。
確かにグランはいいですね。でも、予想以上に高いですね。
番町エリアは価格を考えれば、Branzってところでしょうかね。
150: 購入検討中さん 
[2013-03-27 11:39:25]
番町には、三菱の超高級マンションが並んでいますからね。
このザ・パークハウス四番町屋ブランズも悪くないと思いますが、どうしてもお隣の『番町パークハウス』と比較すると、
ちょっと残念ですね。
151: 匿名さん 
[2013-03-28 17:59:30]
確かに、東側は、建物が、接近しています。が、互いの側面なので、お見合いには、なりません。
そして西側は、番町パークハウスのテラスが向いているのですが、ブランズのアプローチをはさんで、かなり距離があります。
なので、西側の部屋は、問題ないし、東側も都心の物件では、許容範囲かと思いますが。
152: 物件比較中さん 
[2013-03-29 18:58:17]
>148

こんなに高いのに人気とは、皆さんすごい予算をお持ちで。。我が家はかなりギリギリの検討先です。しかし戸数も少ないですからそんなに売れているとなるとゆっくりはしてられないですね。

管理費はやはり一世帯あたり高く付くと上で拝見しましたが、少ない故の希少性に注目するかどうかで、管理費が高く感じるかどうかの感覚にも絡んでくるかなと思いました。

しかし、この価格にプラス高い管理費。。頑張らねば。
153: 周辺住民さん 
[2013-04-07 09:19:54]
この辺は、三菱村です。ザ・パークハウス四番町レジデンスの半径50m以内だけでも、番町パークハウス、パークハウス四番町があります。子供の関係で、両マンションにいったことがありますが、番町パークハウスは超高級、ホテル仕様の貫禄があり、パークハウス四番町は地味ですが、室内や装備が充実していて景観が素晴らしかったです。それに比べ、ザ・パークハウス四番町レジデンスは、設備はよさそうですが、中途半端な感じがします。天下の三菱ブランド。他社との違いを際立たせて、魅力をアピールしてほしいものです。そういう私は、丸紅ですが。
154: 購入検討中さん 
[2013-04-07 18:28:18]
確かに隣の番長パークハウスは、三菱の傑作と言われてるだけあって、素晴らしいですね。
ニューオータニの創始者大谷家の屋敷跡で庭そのまま残したとか、
ロビーはホテルもびっくりの豪華さです。三菱はパークハウス時代が
最高でした。 
155: 匿名さん 
[2013-04-07 20:14:37]
昔のパークハウスは地所本体が手掛けてたからね。
地所レジデンスのルーツは藤和不動産で、社員の大半も元藤和不動産の人。
新卒採用枠すら明確に分かれている。
156: 購入検討中さん 
[2013-04-07 21:14:04]
番町パークハウスと比較しても仕方ないですよ。敷地面積も全然違うし。
斜め前に出来た九段南のプラウドよりは、全然こっちの方がいいと思うけど。勿論こっちの方が価格も高いけど。
157: 周辺住民さん 
[2013-04-09 13:32:52]
プラウド九段南は、価格的に安めに設定されましたので、すぐに完売しました。
この物件は、プラウドに比べ15%くらい高めに設定されています。地番の違いと、高級感の違いでしょう。
まあ、売れ行き好調みたいです。
158: 周辺住民さん 
[2013-04-09 16:56:39]
三菱の方に聞いたら、お隣の番町パークハウスのワンルームが売りに出てるそうです。坪470.
159: 匿名さん 
[2013-04-09 18:41:56]
いまだにまだまだ売れ残っているのに、売れ行き順調とは言わないのでは?
160: 匿名さん 
[2013-04-12 17:04:22]
6割強売れてると聞きましたが。。。
161: 匿名さん 
[2013-04-12 17:54:55]
8割程度は、契約済みだったようなきがしますが。
2LDKの中住戸は、全戸済みのようですよ。



162: 購入検討中さん 
[2013-04-13 17:53:44]
小さめの部屋が売れ残ってる程度です。番町では、ここは安めの価格設定ですので、売れ行きは良いですね。
163: 匿名さん 
[2013-04-18 08:56:20]
お値段はこの辺りにしてはお手頃な感じはしますよね。
今販売中の3LDKの物件は
居室が6畳は確保されていて広く使えていいなと感じました。
収納も多く取られていていいですね。
164: 匿名さん 
[2013-04-19 09:06:25]
収納が多くある間取りはいいですよね。結局収納が少ないと一部屋が収納でつぶれてしまうのですよね。
現に、我が家がそうで、一部屋は倉庫状態です。4駅5路線可能というのも惹かれている点です。
買い物の場所がちょっと遠いいい様な気がしますが、それはネットスーパーや生協などで
どうにかなるかなと思っています。この立地でこのお値段は確かになかなかないですよね。
165: 番町小学校 
[2013-04-20 02:35:35]
エレベーターが1基は、この戸数では仕方ないのかな。。。
はっきり言って、ブランズ邪魔(笑)
隣の無人アパートも。
166: 匿名さん 
[2013-04-20 09:59:50]
隣の官舎、補強工事が、はじまりました。
工事が終わり、人が住み始めれば、ちょっと 良くなるかな。
167: 匿名さん 
[2013-04-20 12:04:15]
ブランズ邪魔!?
それは番町パークハウスクラスの住人がいうセリフでしょう。
168: 匿名さん 
[2013-04-20 15:09:00]
ブランズが邪魔なら、ブランズの南側にすれば南は抜けてますよ。
169: 匿名さん 
[2013-04-20 20:10:24]
この規模ならエレベーター一機は当然でしょ。
170: 匿名さん 
[2013-04-21 21:19:49]
室内の設備も整っていていいなって思います。
立地も駅に近くて便利だし、いいところですよね。
洋室も収納と広さが確保されているように感じました。
後は、好みとか窓からの眺めとかなのかなー。
171: 匿名さん 
[2013-04-23 12:03:33]
ここか、Branzにするか、悩んでいます。

三番町辺りの、築40年も考えていますが。。。
建て替えないかな。

グラン高すぎた。。。期待してたのに。
172: 匿名さん 
[2013-04-24 12:02:16]
>165さん
総戸数が39戸でエレベーター1基は当然だと思います。
エレベーターの一般的な設置基準として、50戸に1基の割合と言われているようです。

それにしてもこの辺りは大使館や教会、教育機関が多く独特の雰囲気がありますね。
駅からも近く通勤至便な立地でこの価格なので、本格的に検討を始めています。
173: 匿名さん 
[2013-04-25 10:29:04]
住んでいて一番悩むことって収納ですよね
ウォークインクローゼットがあるだけで全然違いますよね
我が家も収納が少ないので一部屋が収納部屋になってしまってますよ
174: ご近所さん 
[2013-04-29 20:08:31]
ブランズかここか。。。
三菱か東急か。。という事ですね?
175: 購入検討中さん 
[2013-05-04 19:25:36]
もう、かなり売れたみたいですね。
176: 匿名さん 
[2013-05-04 20:30:04]
>174
迷わず東急でしょ
177: マンション投資家さん 
[2013-05-05 15:31:40]
東急はハッキリ言って2流。三菱を選ぶのがふつう。
178: 匿名 
[2013-05-05 19:25:41]
三菱も二流だろ。所詮は藤和。マンションで一流は三井だけ。
179: 匿名さん 
[2013-05-05 23:01:56]
ていうか、マンションなんて所詮立地を買うようなもの。

こことブランズだったら答えは言うまでもないでしょう。

番町は地所しか相手にされないとか、くだらない書き込みをする人がいるが、立地が魅力なら無名なデベでも高く取引されているのが番町。

いくら地所でも、日照ゼロ、眺望ゼロの所に住みたいですか?
180: 匿名さん 
[2013-05-05 23:04:25]
同感です!
181: 匿名さん 
[2013-05-05 23:22:20]
住所が番町なら日照も眺望も関係無いっていう方もいるのでは
ブランズだって南側の高層以外は似たようなもんでしょ
182: 匿名さん 
[2013-05-06 00:45:45]
地所は物件、エリアによって旧社主導が違います。番町は三菱、とは言え三番町とは出来が違いますが。東急とは格が違います。まぁ三井もパークマンション、パークタワー以外は企画仕様が三流マンション。
183: 匿名さん 
[2013-05-06 00:48:52]
営業マンは藤和出身って言ってたよ。
184: 匿名さん 
[2013-05-06 01:16:47]
>182
パークマンション、パークタワーを一緒にしてる時点でアウト
185: 匿名さん 
[2013-05-06 06:45:26]
三井はいろんなグレードに様々なシリーズ名を付けて分けてる
地所レジはザ・パークハウスで統一するのは無理があるってことにやっと気づいたとこ
186: 匿名さん 
[2013-05-06 17:40:17]
ベリスタとパークハウスの二本立てのままでよかったのに、ベリスタクラスのマンションが大量にパークハウスを名乗ってしまってるからな。
187: 匿名さん 
[2013-05-06 18:44:59]
三菱ブランドへの信頼が急速に落ちているみたいですね。
立て直しは簡単ではないような気がします。
188: 匿名さん 
[2013-05-06 18:52:44]
>182
パークタワーは大したことないですよ。
仕様はパークホームズ並みのことも多いですね。
まあ、縦に背の高いパークホームズくらいに思っておいた方がよろしいかと。

タワーでも、そこそこの仕様であれば、パークコートを名乗っているのでは?
189: 匿名さん 
[2013-05-06 19:06:50]
高級マンションは昔のように地所本体が手掛けるべき。地所レジ=藤和では高級物件は作れない。
190: 購入検討中さん 
[2013-05-09 18:00:46]
>188
三井の赤坂パークコートはひどいですね。
191: 物件比較中さん 
[2013-05-11 15:24:39]
ところでどうして2戸、売れ残ってるのでしょうか?
192: 匿名さん 
[2013-05-20 04:21:24]
〉191さん
建てられてる物を実際見ると、三菱、番町と言えども、ぱっとしない感じ。
ブランドは人の好みもあるけど、branzと比較しちゃうんじゃ無いかなぁ。
残り少ないので、完売にはなると思うけど。
ブランドにこだわる人なら、3番町買うんじゃない?
相場、これからの景気考えれば、安いとは思うけどね。
193: 匿名さん 
[2013-05-20 08:44:59]
確かに、地味な物件ですが、安いかな?
向かいのブランズの南側以外より、坪単価が高かったような気がしますが。
194: 匿名さん 
[2013-05-24 09:59:53]
立地を考えると相応な価格という感じはしますよね。
安いか、と言われるとそうだと答える人もいるかもしれませんが。
販売は4戸、HPに載っているプランはBCとのことなので
他のブランは完売してしまったのでしょうか。
どちらも両サイドにバルコニーがあり、風通しへの配慮がありますね。
居室も広く取られていていいですね。
195: 銀行関係者さん 
[2013-05-25 00:47:08]
横の番町PHと比較されると、ここな超ショボい。
196: 匿名さん 
[2013-05-25 07:31:27]
番町PHは東南側にブランズが建ってしまうので
残念なマンションに格下げです

でも南にブランズが建っているここは、始めから残念なマンションです
197: 匿名さん 
[2013-05-27 15:45:05]
そうだね。 ホント、そう思うよ。
そこで行くと、ブランズは価格面を含めて、買いなのかなぁ。
逆に三菱の人からすると、東急いらんことするな!だと思いますが。
198: 周辺住民さん 
[2013-05-28 21:21:04]
番町PHの南側はちょっと残念ですが、東急ブランズとパークハウスと一緒に比較はできないよ。
マンションとしてのクオリティは全然違う。
199: 周辺住民さん 
[2013-05-28 22:35:40]
番町PHの南側ってルクセンブルクハウスでしょ? 元々かぶってる。
東南の角が、ブランズと重なる。東南の人はちょっとかわいそう。

東側は財務省社宅だが、結局、耐震工事するだけで建て替えじゃなくなったので、東側はOK。



200: 匿名さん 
[2013-05-30 11:10:53]
>>194さん
両サイドバルコニーは、南側のメインバルコニーが大きく取れない事を
考慮した設計なのだと思います。
北側バルコニーも変形してしまっていますが、全ての居室からバルコニーに出られる
という点では家事の効率もよくなりそうですね。

201: 匿名さん 
[2013-05-30 11:28:18]
結局南側の眺望はすべての階でブランズに邪魔されてるんですか?
202: 買い換え検討中 
[2013-05-30 14:34:06]
↑ 見りゃわかるだろ!
203: ご近所さん 
[2013-05-31 00:07:53]
松濤といっても、ラブホに近いから。。。環境悪すぎ!
204: 周辺住民さん 
[2013-06-19 20:48:28]
大分できあがってきましたね。外壁は最上階まで仕上がっているようです。
205: 匿名さん 
[2013-06-20 17:34:28]
そろそろシートが、はずれるかな。
206: 周辺住民さん 
[2013-06-20 22:48:35]
東面は外れました。
207: 周辺住民さん 
[2013-06-23 19:36:56]
南面もはずれて、学園通りからマンションの全景が見えるようになりました。
208: 周辺住民さん 
[2013-06-25 23:00:12]
シートが外れて、さらにがっかりですね。まあ、九段南のプラウドよりはマシか?
209: 買い換え検討中 
[2013-06-26 22:15:53]
3月にMRに行ってきました。もう大分経つのですがまだ売れ残っているようです。やはり隣と後ろのマンションの存在が影響しているのでしょうか。価格も強気ですよね。 なぜ売れ残っているのか皆さまのご意見を伺えたら助かります。
210: 匿名さん 
[2013-06-27 01:24:28]
値段が、高額だからでしょう。
5パーセント安ければ、もっとすんなり、売れていたようなきがします。
10パーセント安いなら、即完売では?
素人考えですが。
三菱地所の番町での販売戦略は、長期間かけて高く売るということでしょうか。
三番町グランも、即完売するような、値付けではないような。
買うほうは、厳しいけど、売るほうにしてみると、上手い値付けですよね。
211: 買い換え検討中 
[2013-06-27 21:52:33]
やはり値段が高くてもいずれ売れると見込んでいるのでしょうか。それにしても何カ月も売れ残っているのをみるとそれなりの理由があるのか・・・と疑ってしまいます。ギャラリーや営業さんの維持費を考えると早く完売してほしいという勢いも感じられませんし、それも含んだ金額を提示されているのでしょうね。 間取りはいいのですが。
212: 匿名さん 
[2013-06-27 22:48:18]
売れ残っているようですが、さすがに高層階はもう無いですよね?
ちょっと出遅れてしまいました。

週末モデルルームに行く予約するべきか。
行って良い部屋無くてがっかりするのが怖いです・・・
213: 匿名さん 
[2013-06-28 09:35:55]
残り3戸みたいですね。
そろそろ完売ですかね。

販売中の物件の価格だと、上層階だと思います。
さすがに最上階は、済みかな?
214: ビギナーさん 
[2013-06-28 23:13:32]
後ろのブランズが気になります。 バルコニーからの眺望はどうでしょう? ギャラリーで眺望写真を見られた方がいらっしゃったら教えてください
215: 匿名さん 
[2013-06-29 18:36:14]
10階以上だとブランズも気にならないとか言ってたような…。
気になるならMRに行ってみては。
216: 買い換え検討中 
[2013-07-03 14:52:49]
カバーがとれて建物全体が分かるようになりましたね。
外壁の色がイマイチで、重厚感が全くないですね。
敷地が狭いので仕方ないでしょうが、ひょろっとした普通のマンションと言う感じです。
お隣の同じ三菱のパークハウスとは全く比較になりませんね。
余り三菱としても、力が入っていないマンションと言う感じです。
217: 買い換え検討中 
[2013-07-04 15:15:49]
216さんのご感想と同じです。HPのイメージとだいぶ違いますね。期待していたので残念です。CGを観て想像していた自分が悪いのですが・・・。
218: 購入検討中さん 
[2013-07-08 16:30:48]
やはり三菱ブランド、MRに行きましたが、
内装もかなり重厚感があります!
シートはずれましたが、外観も仕上がれば雰囲気出ると思います。
219: 周辺住民さん 
[2013-07-09 00:51:02]
今の相場を鑑みると当然の値段だと思いますよ。
20年以上のデフレが続きようやく経済も転換期を迎えておりますので、地所さんも強気になるのは当然のことと思慮致します。
周辺環境もマンションの建設ラッシュで環境も良くなるでしょう。これでオリンピックも東京ともなれば現行価格で買うのは難しくなると思います。番町の端であっても、やはり番町ブランドは強いと思います。
220: 物件比較中さん 
[2013-07-10 12:02:54]
ダウンライトが設えられていると室内の雰囲気ってぜんぜん違うものなのかな、汗。
すごくオシャレな感じで私には見慣れない仕様です。

せっかくこんな仕様ならカラーをよく考えたいと思うのですが、逆にダウンは要らないという方もいらっしゃいますか?
そうお考えの方はダウンの部分はどうされるのでしょうか、取り付けなくても穴は開いていますよね。
リフォーム?

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