パークシティ豊洲 10

[匿名さん]

パークシティ豊洲のスレです。

住民専用です。
誹謗中傷はスルーの上、削除依頼で対処しましょう。

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/188236/

当マンションwiki(編集出来る方、お願いします。)
http://sutekicookan.com/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%...

[921: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

918は突っ込みどころ満載だけど
916も刑法の意味を知っているのかね。
子供の書き込みレベルじゃ話にならん。

[922: マンション住民さん]

刑罰法規に抵触する書き込みで被害に遭われた、とご判断された方は、
ご自身で個別に、然るべき専門家と相談され、然るべき機関に届け出るしかないでしょう。

法規の適用についてここで法律論争を続けても意味がありませんね。

[923: 住民さんＡ]

罪になるかどうかは法律の素人には分からないけど、
コンサル反対の人が「賛成票は少数」などと議決結果を捏造して、悪意を持って掲示板ユーザーたちを
誤った方向に扇動した事実は揺るがないよね。

コンサル反対の人は引っ掻き回す目的の単なる愉快犯であり、
その主張や情報に何の信憑性も無いことはあれで明らかになったね。

[924: 入居済みさん]

私も失望しました。

当初はコンサル慎重派だったんですが、
ここに書かれた総会議決結果が真っ赤な嘘だったことを知り、
もうこのスレッドの情報が信じられなくなりました。

[925: マンション住民さん]

他者を説得したかったら、嘘やあやふやな情報を出しちゃ駄目なんですよ

扇動を画策した方は、その辺の根本原理を分かってなかったんでしょうね

[926: マンション住民さん]

反対派の分析。
１．最初は、コンサルタントの導入反対。
２．旗色が悪くなると、契約したコンサルタントに問題あり。
３．またも旗色が悪くなると、コンサルタントの選考方法に問題あり。
４．またまた旗色が悪くなると、やたら攻撃しまくり、１に戻る。

このループを繰り返すようです。

焦点が絞られておらず、すぐに論点をずらされるので、私には何が問題なのか理解できないのですが、皆さんは理解できましたか？

[927: マンション住民さん]

９１９
>『めがね君』発言をして扱下ろしている輩の発言はスルーかよ。
>これこそ個人を侮辱しているだろ（笑）。

？
具体的に、「扱下ろしている輩」の発言がわからない。
もっと、具体的に指摘したうえで、どういう点で個人を屈辱していると貴方が判断しているのか。
また、仮に、貴方が正しいとしても、「スルーすることが、個人を屈辱することになる」との貴方の考え方も理解できません。

多分、貴方は私より数段発想力のある方のようですが、理解力の無い私のためにご教授ください～ね。（大笑）

[928: マンション住民さん]

>>916
>これはただのあおりだけど逆に脅迫に値するのでは。

>>918
>これはもっともらしいことを書いていて、実は何も
>わかっていない。
>管理組合の組合員は誰だかわかっていらうのかね。
>コンサルを庇護する書込みの連中は、その点が良くわかっていないようだ

これも意味がわからない。
もっと、周りの方に理解してもらうように、書き直したら。
そうすれば、少しは助言できるけど～ね。（笑）

[929: 住民さん]

議決得票率の件をはじめ、平然と嘘が並べ立てられるこんなスレッドの情報に基づいて
総会でコンサル関連の発言しちゃった方も、今となっては後悔してるんじゃないですかね

ここの扇動愉快犯にまんまと乗せられてしまったわけですから

その意味では、悪いのはここに連日虚偽情報を書き込んでる輩であって、
むしろ総会のあの方は被害者と言うべきでしょう

いずれにしても、ここに有る事無い事書き込んでるのは、
安全な匿名の立場から引っ掻き回したり扇動したりして、他人を弄ぶタイプの人間ということでしょう
そして自分自身は実名・部屋番号を出してリスクを取って、
説明会や総会で反対意見する度胸も矜恃も無い

得票率の件で、それが明らかになったわけです

[930: 匿名さん]

>926
それ違うと思う。
複数の人が居るから、
単に反対の人
疑念が有る人
など様々なだけ。

[931: 入居済みさん]

何故そんなにも必死にコンサルニ反対をする意見を
つぶそうとするのか。

普通に考えればそこに疑念が沸くからこそ、いろいろと
批判的な意見が出る。
そしてそのような意見に対して、しつこく何度も押しつぶそうと
質問返しのいやらしいやり方で掻き消そうとする。

この繰り返しなのだが、書き込みに参加せずにこの掲示板を
見ている人間は多い。
賛成反対どちらに関わらず、何処が問題であるのかを把握する
のには大変良い状況だと思う。

[932: 住民さんＡ]

都合が悪いのはコンサルを賛成している方の書き込みだけどな。

これも　｢具体的には何かね｣　なんて偉そうな反論がくるんだろうな。
おっさんは昼間だからお出かけ中かな。
スマホ使えなくてもガラケイからアクセスできるよ。

[933: 住民さん]

間違い無く言えるのは、賛成だろうが反対だろうが、
法に抵触する書き込みは刑事的ないし民事的制裁がお待ちかねだよ

[934: 住民さんＡ]

部外者の子供は引っ込んでろ。

[935: 入居済みさん]

ホント部外者しかいませんねここ

[936: 住民さんＡ]

コンサル導入賛成について、区分所有者の賛同が
実質半数程度（それ以下）
しか得られていないのは正しい考えなのでは。

委任状含めた賛成数が866。
ここの区分所有者が役1500だから半数は750。
100人以上賛成が多いことになるがこれは区分所有者全体の
７～8パーセントの票数でしかない。
委任状が200以上あること。
コンサル導入までの敬意経過をきちんと説明されず良く
わからないが賛成をしている区分所有者。

これらの区分所有者にきちんとした説明をした場合には
反対票はかなり増えるのではないか。

その理由としては。

まともな感覚と社会常識を持っていれば、管理会社を
ハイエナ呼ばわりする挨拶文を代表者（社長？）がホームページに
のせている（のせたいた）ような会社を金を払い雇う必要性に
多くの人が疑問をもつからだ。

これらのことをすべて理解をし、賛成をしている区分所有者が
一体どれほどいるのだろうか、大変疑問だ。

おそらく半数の750はいないだろう。
資産管理を左右する大きな事案だけに、理事会には大変慎重に進めて
ほしいものです。

[937: 住民さんＡ]

捏造を指摘されてまだ悪あがきしますか。
見苦しいですね（笑）

委任は委任、賛成は賛成。
反対することも、総会で質問して事実を糺すことも可能である以上、
「○○という事実を知らずに賛成（or委任）した可能性がある」と指摘したところで意味はありません。

それより、当初の間、このスレで
賛成得票率を捏造していた方のほうがはるかに問題でしょうね。

[938: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一連の書き込みのなかに
コンサルの関係者がいたら
どうなるの。

そしてこれも誰かに対しての
「誹謗」「中傷」になるのだろうか。

訴えられてしまうのだろうか？。
でも誰に訴訟を起こされるの。
なんの罪？。

ちなみに訴えるという言葉
（それに繋がる意味の言葉）も安易
に使うと脅迫になる可能性が
あると聞きました。

まさに言論統制だよ。
何も言えないじゃん。

[939: マンション住民さん]

>「○○という事実を知らずに賛成（or委任）した可能性がある」と指摘したところで意味はありません。
意味ないことも無いと思う。
契約書開示もしないで判断できるエスパー住民ばかりだといいんだけど。
実は住民に不利益な重大な事項が契約させられたのを知らなまま賛成か反対かの投票させられたとしたらどうだろう？
つまりこの議案は瑕疵決議は瑕疵決議なんだけどね。
でもまぁウチの理事会のことだからちゃんとしてるだろうし、とりあえず賛成でもいいんじゃない。

[940: マンション住民さん]

＞９３８
そんなに怖がっておられるなら、一度弁護士さんにご相談されてみては？
もし費用がご心配なら、江東区役所の無料法律相談や、国運営の「法テラス」をご利用なさるといいでしょう。

まあ、やましい書き込みを一度もしておられないと自信がお有りなら、
何のご心配も要らないはずなんですけどね。