パークシティ豊洲 10

[匿名さん]

パークシティ豊洲のスレです。

住民専用です。
誹謗中傷はスルーの上、削除依頼で対処しましょう。

前スレ；http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/188236/

当マンションwiki(編集出来る方、お願いします。)
http://sutekicookan.com/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%...

[614: 匿名さん]

よくある話

理事会の誰かが使い込み
↓
隠蔽工作のため、コンサル抱きこみ
↓
その費用云々等々言いながら、なんとか取り繕い
↓
結局発覚

[615: マンション住民さん]

うちのマンションの場合
実は数百万単位ならわからないよ。
これは本当。
だから理事の良心や良識に頼る所が多い。
理事長の権限なら車一台買うくらい実はわけない。
半分冗談としても、それくらい危険な要素が潜んでいる。
今は管理会社も入り理事長も１年交代だが
そのシステムが崩れた途端どうなることか。

[616: 住民さんＡ]

まずは管理規約を一通り読んでから
発言しないか？
持っているなら。
前提に前提を重ねた話をされても
進展がないよ。

[617: 入居前さん]

規約や細則を良く知っている人達が書き込んで
いるようですが、何か疑問でも　?。

[618: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事長権限で車一台買うのは
わけない、なんて言うと、
本当ですか、とは俺も思うが。
そんな決まりなの？

[619: マンション住民さん]

買えるわけないでしょ。
どんなマンションの管理組合だよ、理事長権限で車買えるって。
監査もいるのにｗ

[620: 入居前さん]

別にリベートで車を買ってもらうと言う事じゃないだろう。
やりようによっては不可能では無いと言うことだろ。
管理組合を法人化して、それに必要として車を購入するなど
出来なくない。
ようするに分母がどれくらい大きいかによる。
分母が大きければ予備費から捻出できる金も大きくなるんだよね。
理事会の予算でPCを買うことは何処のマンションでも対したことが
ないだろう。
うちのマンションは大規模で予算も大きい。
小さなマンションがPCなら、うちの場合は車の一台や二台を
購入しても、理屈が合っていればってその
余裕がある。

[621: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事長権限ではクルマは買えない、
で結論はＯＫ?

[622: 入居済みさん]

いや買える。

正確にはそうすることもできる。
だから皆で気を付けることが大事。

[623: マンション住民さん]

理事長の権限は非常に強い。
良識ある人がなっていれば、心配を
する必要も無いけれど、世の中には詐欺や泥棒を
生業にするやつもいる。
１年で下地をつくるのは難しいだろうが、二年三年と
時間をかけて複数で吊るめば、管理組合を上手く
コントロールできるようなる。

[624: 入居済みさん]

理事長単独で権限で無条件に
支出承認できる金額は一万円未満だって。
暇な家人が昔の総会議案を
調べてくれたよ。

[625: マンション住民さん]

今の理事長は立派な人ですよ。
顔も見せずに意味もないバカ話に張り切ってる連中よりよっぽど信用できますね。

このマンションの管理業務や費用の実態にだれも立ち入ったことがなく、
みんなの持ち出しを増やす前に　削減できるものを探そうとしておられます。

コンサルは理事会でみんなで議論して選んだのであって、理事長個人が決めたわけじゃありません。
まして、業者と個人的な利害関係などあるわけがありません。

[626: 住民A]

あ～ぁ。

根拠も示さずに思いこまれている方がいるね。
かわいいね。

ただ、晴海の〇〇〇タワーというマンションの管理費（億円単位）が理事長？により使途不明の事例があった。
是に関し、理事長は当然として、理事、監事は債務を負うことになっただろう（見込みであり、知見のある方の修正を希望します。）。

理事長等により、数百万だろうが、数十万だろうが、…数円だろうが、使途不明金が発生したら同じ事だと思います。
（ただし、理事長等役員の方々は、自分の自由時間を犠牲にして、マンション全体の管理を検討されているので、何らかの慰労金を支払うことは当然だとも考えます。）

使途不明金発生できると断言している貴方、是非とも監事に立候補してください。
抽選だろうが、事前に立候補された貴方の意思は尊重されるはずです。

また、貴方なら、使途不明金を追求できるはずです。
できなかったら、私から立候補しても監査できなかったので、当然の責務を全うしなかったとして、理事長の使途不明に対し、連帯債務を追っていただく動議を出させていただきます。

[627: マンション住民さん]

必死に火消しの書き込みをしてるよな。
やはりマンションの管理費と修繕積立金が狙いなのかね。
規約や細則は新しく作り直すことが勿論可能。
変更も可能だ。
今ある細則に対して、さらに特例の形で付けたしを
することもできる。
住民に安心なんだよ、平気なんですとアナウンスを
して、面倒な管理を無関心にさせることは、詐欺師の
常套手段だよ。
だいたい必死になって、庇護しすぎ（笑）。

[628: 住民さんＡ]

>>626
意味がわからん。
何が言いたいのかわからないが、あんたがコンサルを入れたい連中の
仲間だということは良くわかる。

人のマンションの資産に関わる大問題を書き込んでいいのかと、
あんたの常識を疑うが何があろうが数億の使途不明金があったら大犯罪だろ（笑）。

それを理事が頑張っているからなど、意味不明な理由で

｢そういうことも仕方が無い｣的に庇護するあんたの頭をさらに疑う。

結局こういうことだろ

　　↓

理事は大変です。
　　↓
だからコンサルを雇いましょう（私達が良い会社を紹介します）
　　↓
あっ良く分からない損失が出ましたね
　　↓
でも皆頑張ったから良いじゃないですか。


知らない間に管理組合は数億の損失がありました。

[629: PCTを守る会]

>>（ただし、理事長等役員の方々は、自分の自由時間を犠牲にして
マンション全体の管理を検討されているので、何らかの慰労金を支払うことは当然だとも考えます

↑共産党のマンション管理に関する考え方だね。

あなたはコミニュストか。

コンサル推進派は在日のグループか共産党。
またはその両方なのかな。

[630: 住民さんＥ]

マンションの管理費と修繕積立金でＦＸで勝負に出て、負けてすっからかん
コンサル入れて必死で取り繕うも、埋めきれず

２億の横領で、２年半の服役

ってやつが近所にいるじゃん

[631: 住民A]

必死で誤魔化そうとする連中がいるが
管理費や積立金の数億数十億の金は、その管理は理事会なんだよ。
理事長の通帳で預金をして、それを理事会が管理する。
複数で共闘すれば、金を引き出すことも可能だ。
その為には管理規約の改定が必要だけど、コンサルや理事がぐるになり時間をかければ実は難しいことでは無い。
監事の話もあるが、それこそ規約や細則を書きかえて、グルの組合員が立候補できるようにすれば、それこそ終了。
理事長は１年交代。
コンサルなんて余計な、それこそ犬のふりした狼なんて入れないことが大事。

[632: 住民さんＡ]

その小才の利く理事長ってやつに管理費を全額渡して
株なんかで運用してもらって５０億くらいにしてもらえたら誰も文句あるめえ～。
ＦＸなら１００億になるかもよ。

しかし、ここの書き込みをみてると
０．１％の金利の普通預金に金をため込んでるバカな日本人が多いってのがよくわかるな。

何も変えたくない、じっとしてりゃ生きていける、問題なんか探したくもない。リスクなんかとんでもない。

結局こんな日本人の生き方が２０年もデフレを放置して、今はこのありさまだぜ。

理事長さんよ、おれはあんたの味方だよ。

思い切ってかき回しなよ。
何もしなけりゃ安泰に過ごせるって「ノーテンキ野郎」のみみっちい話なんか聞くこたぁねえよ。

[633: マンション住民さん]

誰も理事長自体の批判はしていないんだけどね。

[634: PCTを守る会]

コンサルにも管理組合の印鑑か通帳を
預けることができるんだよな。
その怖さを区分所有者にアナウンスするべきだろう。
コンサルを紹介した理事がいるとして、その人物か
その仲間が理事会に再任、理事会内で理事長に立候補する。
その理事長が管理組合の通帳を持ち、コンサル会社が
印鑑をもつ。
細則の改正追記により、そんな悪夢のようなことも
二年後には可能なんだよ。

[635: 住民A]

かわいそうな人だね。
さようなら。

[636: 住民さんＥ]

理事長さんって知ってます？
一度会ってみたいと思いません？
なんかすごい人みたいです。
あこがれます。

[637: 入居済みさん]

そりゃまあ、
憲法改正すれば
徴兵制にすることも
どこぞの国に攻め込むことも
可能だろうさ。

と、同じような話だわね。
アホらし。

そこまでコンサルきらいなのは、
管理会社のかたですか？

[638: 住民さんＥ]

コンサルを肯定する人間は、自身もコンサルである場合が極めて多い
このマンションは、その手の輩（コンサル、アドバイザー等の口先だけで飯を食う人間）が多いんじゃないかな

確かに、良いコンサルも居るだろうし、それを使うことは否定しないが
見合うだけの成果が出ない可能性が高いと思うな

外資系コンサルタント出身でござい！！と言ってえらそうにしている人間は世の中には掃いて捨てるほどいるが
本当にできる人間はその１％もいない

コンサルタントの私が言うのだから間違いない！！

[639: PCTを守る会]

コンサルを肯定する人の書き込みは
残念ながら、お世辞にも賢いとは思えない。
書き込めば書き込むほど、怪しさが募るだけ。
逆効果なのだがそれが狙い。

[640: 住民さんＡ]

でもこの会社の実績を見ると不安です

[641: 住民さんＡ]

理事会が決めたコンサル会社のホームページが
新しくなってるね。
実績（200戸のマンションが最大実績）が削除。
管理会社をハイエナ呼ばわりしていた挨拶文が削除。
どちらもこのスレで話題になってからの削除、作りなおしたようです。

[642: マンション住民さん]

実際に大型マンションの経験はないんだよな。
ましてやタワーマンションなんて、まったく解らないのでは。

億を超える部屋のあるマンションも経験無しでしょ。

こんなコンサルに決めた理事会を、責めるなと言うほうが無理。

[643: 住民さんＢ]

>コンサルを肯定する人間は、自身もコンサルである場合が極めて多い

>確かに、良いコンサルも居るだろうし、それを使うことは否定しないが
>見合うだけの成果が出ない可能性が高いと思うな

>コンサルタントの私が言うのだから間違いない！！

結論として、貴方は自称コンサルタントという方ですね。
貴方は、本当にコンサルタントですか？

私がクライアントなら、本件に限らず有益なアドバイスをできる能力のある方かどうかを判断し、契約の継続を決めるかどうかを決めます。
能力がなければ、切られるだけです。

自称コンサルタントなら、それぐらいのことは、当たり前だよね。

[644: 住民さんＡ]

643
それでお前は、今回理事会推薦のコンサルが
うちのマンションをコンサルできる能力があると
おもえるのか？。
そこが本当に大事な所なのに、正論を言う人を
偉そうに非難するな。

[645: 住民さんＢ]

〇〇の一つ覚えは無視に限る。
ご苦労さん。

[646: 住民さんＢ]

蛇足。

正論だと思うのなら、主張する場所を間違えてるね。
そんな方の主張を誰も正論だとは思わないし、聞く気にもなれない。
味噌汁で顔を洗って出直して来な！！

[647: 入居済みさん]

なんだ、荒らしたいだけか。

[648: マンション住民さん]

ただのアラシは正直拍子抜け。

コンサルを庇護肯定する人はガチで戦いに来てほしい。

在日、共産がバックである。
あまり賢くない連中が踊らされて指示をしているだけ。

この辺りが全てドンピシャで本当なんだよな。

異論反論を期待します。

[649: 入居済みさん]

わかった。
で、肝心の昨日は戦いに
行ったのかい？

[650: マンション住民さん]

質問に質問で返さないで反論しろよ。
だからお前らは頭が足りないと言われルンだよ（笑）。

[651: マンション住民さん]

俺の記憶によると
ここを当初買った人間は、元々湾岸地域の都民タワー、ＵＲ、都営住宅の人間が多い
そんな連中が、毎日あきもせずよくもこんな会話を続けてるな
挙句に、差別発言のオンパレード

お里が知れるってのはこういうことだな

[652: 住民さんＥ]

入居して早5年
ようやく住民の化けの皮がはがれてきたようだな
むしろよくここまで持ったもんだ

[653: 匿名さん]

コンサルとか詐欺師だからね。合法的な詐欺師だよ。

[654: 匿名さん]

修積金がたんまり溜まる築10年以降を見据えるイナゴさんでしょうか？

[655: 住民さんＡ]

いっそうのこと、湾岸タワマンに精通した千原俊彦氏にコンサルティングしてもらうのがよい。

[656: 入居済みさん]

>>655さん

例のレポートを管理組合の人数分買うのが条件とか。それでも高いけどさ。

[657: マンション住民さん]

コンサルが在日か共産どちらがバックについて
いるのかは知らないが、どちらにせよ
とても任せられるような会社では無いと思う。
理事会も、もっと真剣に考えてほしいです。

[658: マンション住民さん]

ここってさ～豪華マンションだけど売り出し価格は千葉レベルだったから
いろんな人間が住んでいるよね。

[659: 住民さんＣ]

豪華？？
これが豪華とは片腹痛し

ローン苦しくて車手放しちゃってる人も多いよ
でも、奥さんのバックはエルメスだったりする
各家庭のご主人様は大変だ

[660: PCTを守る会]

また連投で書き込みですか。
よほどコンサルと在日や共産との繋がりを書き込まれるのが嫌らしいですね。

[661: 住民さんＡ]

最近インターネットへの接続が不安定です。
コンシェルジュに相談してみたら、ルータを再起動するといいかもって言われたけど、再起動してもダメでした。
みなさんはWEBサイトがなかなか表示されないって状態ではありませんか？

[662: 入居済みさん]

>>661さん
自分のところでは特に問題ありません。

なお、WEBサイトの表示が遅い時には、PCに何か悪さをしているプログラムがいることもあります。
ウィルスチェックも試してみてはいかがですか？

[663: 住民さんＥ]

千葉価格で全額ローンでも楽勝の筈なのに。。

それが苦しくてクルマリリース（しかも外車）、でエルメスと来れば、、でもうちの団地の標準的な属性にも思える。不健全極まりないしできれば引越ししたほうがいいよ、